Коронавирус

[Poll1248]

Пора может и здесь уже пообсуждать.

К БП будем готовиться?

Статистика заболеваемости лучше всего отображена здесь: https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/

 

Сейчас 6067 заболевших и 132 смерти.

[kontus]

Возможно при этом она свободно дышала? Процент на КТ не всегда показатель к госпитализации. Но я не настоящий сварщик...

можно и при сатурации 85 свободно дышать, но возможно не долго. Развитие непредсказуемо. Бывает 30% поражения, а через сутки уже 70. Опять же низкая сатурация ведет к гипоксии мозга, поэтому многие замечают личностные изменения у тяжелых больных. Вобщем состояние может резко изменится в любую минуту. А учитывая что скорая едет долго сейчас, то лучше быть ближе к реанимации

[lehin]

можно и при сатурации 85 свободно дышать, но возможно не долго. Развитие непредсказуемо. Бывает 30% поражения, а через сутки уже 70. Опять же низкая сатурация ведет к гипоксии мозга, поэтому многие замечают личностные изменения у тяжелых больных. Вобщем состояние может резко изменится в любую минуту. А учитывая что скорая едет долго сейчас, то лучше быть ближе к реанимации

Причем тут сатурация? Тут только процент по КТ. Врачам возможно виднее, нуждается человек в стационаре или нет. Скорая едет долго в том числе и из за тех, кто на самом деле не нуждается в экстренной помощи. Я не говорю конкретно про этот случай, просто сейчас мы, будучи дилетантами обсуждаем действия профи?

[kontus]

Причем тут сатурация? Тут только процент по КТ. Врачам возможно виднее, нуждается человек в стационаре или нет. Скорая едет долго в том числе и из за тех, кто на самом деле не нуждается в экстренной помощи. Я не говорю конкретно про этот случай, просто сейчас мы, будучи дилетантами обсуждаем действия профи?

потому что сатурация это насыщение крови кислородом. Соотвественно при 50% поражения легких дыхательный объем и насыщение крови кислородом падают на условные 50%, и первое где это видно именно сатурация. Не может человек полноценно насыщать кровь кислородом при поражении легких. А так как поражение может нарастать очень быстро, то поэтому глупо оставлять дома человека не стабилизированного. А на врачей бы я сейчас не возбуждался особо. Терапевты и до короны были дном медицины, а в ковид отделениях сейчас работают кто попало - детские хирурги, травматологи и тд. Вон Гракса как медбрата оформили без мед образования.

[ellis]

*ЦЕНЗУРА*, Паша.

Терапевты дно медицины!?

Да при таком отношении...лечитесь по интернету и ...

Да в общем слов нет.

Грамотные все, продвинутые *ЦЕНЗУРА*

[kontus]

*ЦЕНЗУРА*, Паша.

Терапевты дно медицины!?

Да при таком отношении...лечитесь по интернету и ...

Да в общем слов нет.

Грамотные все, продвинутые *ЦЕНЗУРА*

ну а что нет? Поликлиничные терапевты кроме орви и гриппа что то могут диагностировать? Впихивать говно фармкомпаний еще могут. У нас участковая Воронова. За 20 лет на участке кроме орви никому ничего не ставила, я раз пять у нее был с разными проблемами, даже не смотрела толком - орви, иди домой. Да пофиг. Пусть это будет лично мое мнение, но ни одного толкового терапевта первичного звена я не видел.

[vsv]

 

 

Терапевты и до короны были дном медицины

 

 

Нехило задвинуто.

 

Порылся в интернетах

 

Специальность "Терапия"

 

Уровень профессионального образования

Высшее образование - специалитет по одной из специальностей: "Лечебное дело", "Педиатрия"

Подготовка в интернатуре/ординатуре по специальности "Терапия"

Дополнительное профессиональное образование

Профессиональная переподготовка по специальности "Терапия" при наличии подготовки в ординатуре по специальности "Общая врачебная практика (семейная медицина)"

Повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности

Должности

Врач-терапевт; врач-терапевт участковый; врач-терапевт подростковый; врач-терапевт участковый цехового врачебного участка; врач здравпункта; заведующий (начальник) структурного подразделения (отдела, отделения, лаборатории, кабинета, отряда и другое) медицинской организации - врач-терапевт, судовой врач; врач приемного отделения (в специализированной медицинской организации или при наличии в медицинской организации соответствующего специализированного структурного подразделения)

 

 

ни одного толкового терапевта первичного звена я не видел.

 

А хорошего дворника ты часто видел? а они есть.

 

Возможно, не в твоем дворе..

[DDD]

Возможно при этом она свободно дышала? Процент на КТ не всегда показатель к госпитализации. Но я не настоящий сварщик...

не, 2 недели с кислородной подушкой. Без кислорода меньше 90 сатурация. Не задыхалась, но дышала кислородом регулярно. Изменено 11 декабря, 2020 пользователем DDD

[ellis]

Участковый терапевт- это Адова работа.

Это огромный объём работы, это 15 минут на пациента, это вызова и в снег и в зной, это стрелочник, к которому идут от насморка до инфаркта, это куча отчетной работы/диспансеризация/невозможность нормально проходить повышение квалификации.

Это «грамотные»пациенты, которым все должны...

Изменено 11 декабря, 2020 пользователем ellis

[kontus]

Участковый терапевт- это Адова работа.

Это огромный объём работы, это 15 минут на пациента, это вызова и в снег и в зной, это стрелочник, к которому идут от насморка до инфаркта, это куча отчетной работы/диспансеризация/невозможность нормально проходить повышение квалификации.

Это «грамотные»пациенты, которым все должны...

что еще раз подтверждает что терапевт это бумажный персонал, объективно и вдумчиво оценить состояние им некогда, да и не особо и хочется. 80% клиентов пенсионеры с вечным "ушибом всей бабушки". Сможет ли терапевт заподозрить инфаркт при абдоминальных болях у например 40летнего? Думаю что нет. Классический прием - кратчайший анамнез,направление на оак и больничный по необходимости. Собрать реальный анамнез,вдумчиво его обработать, сделать диагностические предположения и направить к специалистам держа на контроле - это из области фантастики. Именно поэтому в нормальных странах практика семейных врачей, а не заебаных бумагами теток с полноым безразличием к пациенту

[vsv]

Это огромный объём работы, это 15 минут на пациента

 

от которых подчас зависит будет ли он жить.

 

Ну и кругозор должен быть огого, от гинекологии до стоматологии.

 

А осознание что права на ошибку нет способно отвратить приличного человека от этой работенки как от чумы.

 

зы

 

я в своей профессии универсал, прошел огонь и воду и медные трубы. Полвека. Таких - раз/два обчелся. Вроде можно бы и в терапевты, но

 

- за даже хорошую зряплату не отдамся, потому как хотя и полегче с правом на ошибку, но последствия ее могут быть несоизмеримы

- НЕВОЗМОЖНО знать ВСЁ. Всегда есть пробелы, и не факт что бомба не упадет именно в такое место.

 

И да, я не работаю с человеческими организмами. Вернее, работаю, но внутрь стараюсь не лезть, если можно обойтись выговорами/премиальными.

 

Поэтому, понимая, не лезу в залупу на терапевтов, даже если, на мой непросвещенный взгляд, слегка недорабатывают.

[vsv]

..в нормальных странах практика семейных врачей, а не заебаных

 

Дополнительное профессиональное образование

Профессиональная переподготовка по специальности "Терапия" при наличии подготовки в ординатуре

по специальности "Общая врачебная практика (семейная медицина)"

 

Законы у нас хорошие, исполняются херово.

[ДиЭлектрик]

Участковый терапевт- это Адова работа.

Это огромный объём работы, это 15 минут на пациента, это вызова и в снег и в зной, это стрелочник, к которому идут от насморка до инфаркта, это куча отчетной работы/диспансеризация/невозможность нормально проходить повышение квалификации.

Это «грамотные»пациенты, которым все должны...

Можно влезут со своим мнением.

Терапевт среди врачей - это как электрик-сантехник-строитель - водитель в магазине "красное-белое". Специалист широкого профиля. Вот только профиль этот поверхностный. Хорошего терапевта искать и искать надо. Тестя лечили терапевты от ОРВИ, от простуды, от невроза, а ему всё хуже было. Четвертая или пятая по счету терапевт отправила таки в кардиологию - диагноз инфаркт. Ниче так терапевты чуть до смерти не залечили.

Меня сейчас лор отправила по месту жительства в стационар. А направление в стационар и чем мне уши лечить должен определить терапевт. Вот зачем это лишнее звено, если диагноз уже стоит, не пойму. Короче в данном вопросе я с Контусом согласен. При нашей медицине терапевт зачастую слабое звено.

[lehin]

 Соотвественно при 50% поражения легких дыхательный объем и насыщение крови кислородом падают на условные 50%, и первое где это видно именно сатурация. 

Да вот хер ты угадал, медик диванный

[vsv]

 

 

чем мне уши лечить должен определить терапевт. Вот зачем это лишнее звено, если диагноз уже стоит

 

Предположу, что возможно у вас есть какие-нибудь противопоказания, влекущие запрет на какие-то методы лечения ушей, и об этих противопоказаниях тот кто по ушам может не догадаться.

 

Ну или наоборот, удостовериться что болят у вас только уши, в остальном как бык, и можно вливать любое снадобье в любых дозах.

 

зы

если че - не эксперт, так, в порядке мозгового штурма.

 

ззы

 

не забуду как кошмарный сон, как рентгенологи пытались уложить меня в свой аппарат.. на спине.. а я задыхался, и говорить не мог только шипел.

Спас нивесть откуда появившийся реаниматолог. Успокоил, типа, я рядом значит жить будешь.. шугнул теток, и оказывается все можно было сделать без укладки меня на спину.

 

зззы

вот вспомнил, и даже сейчас дыхание перехватило.. пойду чего-нибудь выпью.

[kontus]

Да вот хер ты угадал, медик диванный

кроме оскорблений опровержение по существу моих слов будет?

[DDD]

кроме оскорблений опровержение по существу моих слов будет?

будет. Есть люди, имеющие некоторый запас по кубатуре легких. Это те, кто занимался спортом в детстве, юношестве и пр. Пловцы, боксеры, легкоатлеты... За счет увеличенного объема легких они могут потерять 50% и даже не заметить это в обычной жизни, а уж потеря 20-30% на их сатурации вообще никак не скажется. что, наверное, даже опаснее для них самих. У тещи при 60% поражения сатурация ниже 80% редко падала. Изменено 11 декабря, 2020 пользователем DDD

[kontus]

будет. Есть люди, имеющие некоторый запас по кубатуре легких. Это те, кто занимался спортом в детстве, юношестве и пр. Пловцы, боксеры, легкоатлеты... За счет увеличенного объема легких они могут потерять 50% и даже не заметить это в обычной жизни, а уж потеря 20-30% на их сатурации вообще никак не скажется. что, наверное, даже опаснее для них самих. У тещи при 60% поражения сатурация ниже 80% редко падала.

Это же не значит что в это время не наносится вред организму, мозг все равно не дополучает кислород. Просто люди с хронической легочной недостаточностью и еще некоторые группы не так сильно чувствуют, как ты правильно сказал. Но это как при отсутствии болевого синдрома - боли нет, а перелом например есть

[VicktorVR]

все встречавшиеся в жизни терапевты были хорошими, добрыми людьми...(педиаторы, кстати, далеко не все)

но посредственными специалистами.

только отучившись в вузе, я понял, откуда берутся большинство учителей обычных школ и терапевты

это те, кто кое-как дотянул до диплома, на зубрежке, пересдачах, и тп, не понимая и половины того, что проходили.

потом так же(бывает еще со слезами и/или беременностью 7 месяц ) кое-как защитились.

и оказалось, что по специальности им дорога только туда, куда берут вообще всех, кто с дипломом.

туда, куда действительно толковые идут только для опыта и временно, где зарплаты ниочем и соотв. требования никакие.

постоянно сталкиваюсь с подобным на заводах, но там я привык и не так критично, как в медицине.

участковый терапевт неделю лечила отцу инфарт таблетками от гастрита.

впрочем в источнике экг сделали, результат почемуто не сразу, и потом никто не позвонил сказать, что надо к кардиологу бежать.

А когда отец пришел за результатами(там еще куча всяких анализов была) экг ему щабыли дать, он возвращался.

там ему и говорят, ой, инфаркт тут у вас, скорую надо вызывать...

 

в общем действительно грамотных спецов сейчас в каждой отрасли единицы, да просто крепких середнячков мало.

и, кроме этого, мотивации работать нет ни у кого.

[lehin]

Какие тебе опровержения. У меня 2 знакомых. Один на 70 процентах забегал на 4 этаж, а другой на 20 сознания терял. Разные это понятия

[Grax]

Какие тебе опровержения. У меня 2 знакомых. Один на 70 процентах забегал на 4 этаж, а другой на 20 сознания терял. Разные это понятия

Да какие там опровержения.

Все абсолютно по-разному корону переносят. Независимо от возраста. По-моему, зависит только от общего состояния организма и наличия хроник.

[lehin]

О том и речь. Возможно у пациента положительная динамика, кислород не нужен, вот и выписывают дома долечиваться под наблюдением терапевта. 

[mishkgun]

Смотрю на всё это.

Если раньше (первая волна) болели  в пределах семи рукопожатий.

Сейчас, весь ближний круг(одно рукопожатие).

Старики очень тяжело переносят.

[Grax]

Смотрю на всё это.

Если раньше (первая волна) болели  в пределах семи рукопожатий.

Сейчас, весь ближний круг(одно рукопожатие).

Старики очень тяжело переносят.

Ну как тяжело. Тоже по-разному. Тёща 75 лет покашляла неделю и всё норм.

[Grax]

потому что сатурация это насыщение крови кислородом. Соотвественно при 50% поражения легких дыхательный объем и насыщение крови кислородом падают на условные 50%, и первое где это видно именно сатурация. Не может человек полноценно насыщать кровь кислородом при поражении легких.

Тебе фразы "дыхательный объём" и "жизненная ёмкость" о чём-нибудь говорят? ;-)

[Тасена]

Сноха - медик, заболела, подтвердили ковид, скорая приехала и выдала лекарства. Интересно, обычным людям тоже выдают или только своим...