Экологический проект про реагенты на дорогах Челябинска.

[Aland]

Привет, друзья!

Сын в лицее будет готовить проект по экологии.

Мы с ним придумали тему про реагенты на дорогах и последствия их применения на окружающую среду.

Для хорошего проекта нужны некоторые данные, как то:

1. Состав смеси, которой покрывают дороги.

2. Количество смеси, применяемой в период времени.. или какие-либо нормы расхода.

3. Количество транспорта, задействованного на этих работах.

Может что-то еще нужно будет.

В сети есть некоторая информация в репортажах, но достоверна ли она?

Где узнать ответы на вопросы? Может в самом ведомстве, которое проводит работы? А что это за организация? и ответят ли?

Может есть у кого соображения ?)

[ВездеХод]

Южуралмост занимается всякими пакостями.

[FanatFigo]

да да, это в южуралмост, они там спецы по этому дерьму.

[Tryufel]

В сети есть некоторая информация в репортажах, но достоверна ли она?

Если ты об этом,то тоже есть сомнения))

 

Тонны порошка: чем на самом деле посыпают дороги Челябинска

 

 http://transport.74.ru/text/auto/394219269414912.html?block=

[YurDos]

Соль обычная, технологическая.

Такой топили лед в холодильнике на одном предприятии.

[Karmadon]

Народ, это в массе действительно соль обычная. Приходит как правило в биг-бегах по 1 тонне. Каждую осень и зиму не один десяток вагонов по области разгружается. Раньше было очень много украинской, а с позапрошлого года в основном из Соль-Илецка. В Москве сыпят больше реагентов, но там они гранулами и шариками - отличие от нашей сразу видно.

[SMC]

@Aland, вчера сказали по радио, что петицию готовят об этом же горожане и автомобилисты в Челябинске.

сайт не помню какой, м.б. там инфа какая то по смеси-количеству-транспорту будет из источников, либо ссылки.

[FanatFigo]

Ну так а че хорошего то? Когда в городе сухо, они этим дерьмом поливают и разводят грязь на дорогах. Когда снег идет - это просто совсем кабздец. Да и как соль действует на кузова и элементы трансмиссии и подвески авто? Явно не как хорошая смазка или защита. Короче считаю что неправильно все это. Разводят грязь, значит и убирают пускай за собой, элементарно подметайками сметать надо и убирать это Г с дорог и обочин. А они только говорят, но не делают.

[SMC]

 В Москве сыпят больше реагентов, но там они гранулами и шариками - отличие от нашей сразу видно.

как то ехал за машиной посыпающей и в начале зимы видел на дорогах, они и валялись, гранулы и шарики, сначала подумал пластик такой кто то рассыпал просто, а как оказалось реагент

[Karmadon]

Петицию - это хорошо. А какая есть альтернатива? Песчаной - солевая смесь? Дофига пыли по весне и оч плохое сцепление с дорогой в крайних рядах, куда ее снесет. Каменная крошка как в Скандинавии? Все будут писать петиции, за сколы на краске, фарах и лобовых. Альтернатива? Только отапливаемые дороги. Но цена проезда по ним будет неимоверная, да и в сильный снегопад это все равно не спасет

[FanatFigo]

тут вся проблема в том что не убирают. Допускаю что можно даже эту соль использовать , только ее надо убирать прям сразу как она задачу свою выполнила, а они это тупо на дорогах все оставляют, да не просто оставляют, а поливают и поливают, поливают и поливают, мож конечно бюджет отмывается таким образом - хз. А иначе какой здравый смысл такой поливки чрезмерной?

[Влад]

Где эти?

 

 

А эти куда делись?

 

[Karmadon]

тут вся проблема в том что не убирают. Допускаю что можно даже эту соль использовать , только ее надо убирать прям сразу как она задачу свою выполнила, а они это тупо на дорогах все оставляют, да не просто оставляют, а поливают и поливают, поливают и поливают, мож конечно бюджет отмывается таким образом - хз. А иначе какой здравый смысл такой поливки чрезмерной?

Давай на простом примере. В мороз ты омывайкой брызнул на лобовое и тут же убрал щетками. У тебя тут же образовался лёгкий узор подмерзший. Но за счёт обогрева лобового и общего тепла в кабине - он быстро исчезает. А дорога не отапливается, она наоборот охлаждается. Следовательно остаётся гололедица с которой вроде только что боролись. Физика, ёпт

Влад, прекратили выпускать. Теперь фронтальниками грузят

[Стасян]

Отпилили такие баблища на уборку города, а её как таковой нет.

Соли насыпали, кучи из нерастаявщего дерьма навалили и рады.

Не смущает что после каждого снегопада, точнее таепада, начинаешь тормозить как на соплях. АБС стрекочет только в путь.

А эти черти катаются на тракторах с поднятыми метлами, глонасс накручивают

[DDD]

Народ, это в массе действительно соль обычная.

странно, обычная это NaCl. Которую сыпали всю жизнь на перекрестках и тротуарах, и теперь типа запретили. Но которая уже как правило, к минус 5-7 градусам грязи не давала. И стали сыпать CaCl, которая и в минус 25 лужи на дороге образует.

[FanatFigo]

Давай на простом примере. В мороз ты омывайкой брызнул на лобовое и тут же убрал щетками. У тебя тут же образовался лёгкий узор подмерзший. Но за счёт обогрева лобового и общего тепла в кабине - он быстро исчезает. А дорога не отапливается, она наоборот охлаждается. Следовательно остаётся гололедица с которой вроде только что боролись. Физика, ёпт

Влад, прекратили выпускать. Теперь фронтальниками грузят

Ога, особенно когда в мороз незамерзайка замерзает, а вот дрянь на дороге нет)) Интересный момент получается) 

Ну а эта наледь на дороге, если убрать все после полива с солью надлежащим образом  - она быстро вымерзнет, и дороги будут сухие.

[SMC]

@Karmadon, от этой фигни, пыли не меньше стало 

[Karmadon]

Где вы таких видите? Я сколько раз на Доватора и у вокзала видел - работают нормально. У меня складывается впечатление, что с уборкой города та же история, что с выбросами. Точнее не история, а истерия. Раньше все жили в чистейшей альпийской деревушке с мытыми шампунем тротуарами, а назначили Дубровского и все проснулись просто таки в аду. Да всё было ровно также, плюс-минус, просто вполне определенные люди грамотно медийной накрутили ситуацию, и теперь любой туман - однозначный"выброс". Окститесь, люди.

странно, обычная это NaCl. Которую сыпали всю жизнь на перекрестках и тротуарах, и теперь типа запретили. Но которая уже как правило, к минус 5-7 градусам грязи не давала. И стали сыпать CaCl, которая и в минус 25 лужи на дороге образует.

По ссылке есть описание смешивания. А соли для дорожников я разгрузил сотни вагонов за 3 года.

[FanatFigo]

Слушай, ну не любой туман конечно - выброс, но в целом дерьмово же дела обстоят. Вот я например сколько раз через чтз на помойку везжал, дак вот возле завода, в районе 12 - часу ночи, всегда воздух жесть какой вонючий и зеленого цвета.. Если быть точнее то я не разу не видел чтоб ночью там воздух был хоть сколько-нибудь приемлемой чистоты.

[YurDos]

Последние два дня странное поведение на дороге.

Как будто по маслянистой пленке.

Есть боковой снос при повороте, так что будьте аккуратнее.

[Scarabey]

@Karmadon, - Госдеповский засланец, не иначе!

Супротив народа идет.

СЖЕЧЬ ЕГО!

[Karmadon]

Ога, особенно когда в мороз незамерзайка замерзает, а вот дрянь на дороге нет)) Интересный момент получается)

Ну а эта наледь на дороге, если убрать все после полива с солью надлежащим образом - она быстро вымерзнет, и дороги будут сухие.

так посыпайте лобовое солью. И мне понравилось про "быстро вымерзает". А насколько быстро? И что ты будешь кричать про "уродов дорожников" когда тебя выбросит на перекресток, пока оно вымерзает?

[Влад]

 

 

Влад, прекратили выпускать. Теперь фронтальниками грузят

Только помню, давно это было, Комсомольский был всегда после них, как у коти яйчики. Тока на газонах снега были горы. Без песка и соли. Техника уборочная, во время снегопада крутилась везде, как ужаленная, а терь оптимизация, экономия и прочая хренота.

[Karmadon]

Слушай, ну не любой туман конечно - выброс, но в целом дерьмово же дела обстоят. Вот я например сколько раз через чтз на помойку везжал, дак вот возле завода, в районе 12 - часу ночи, всегда воздух жесть какой вонючий и зеленого цвета.. Если быть точнее то я не разу не видел чтоб ночью там воздух был хоть сколько-нибудь приемлемой чистоты.

Самое интересное, что я 23 года жил на ЧМЗ, гараж в 506, много лет ездил мимо свалки на ЧТЗ. Там всегда так было! Но только все начали это замечать довольно недавно. Странно, не правда ли?

@Karmadon, - Госдеповский засланец, не иначе!

Супротив народа идет.

СЖЕЧЬ ЕГО!

Замучаетесь пыль глотать

[FanatFigo]

так посыпайте лобовое солью. И мне понравилось про "быстро вымерзает". А насколько быстро? И что ты будешь кричать про "уродов дорожников" когда тебя выбросит на перекресток, пока оно вымерзает?

Ну по времени я не скажу конечно насколько быстро...

А про уродов дорожников кричать не буду - потому что ездить надо с головой, а если мозгов нет, то они бьются ездя по этой грязи, причем бьются хорошо, и к слову, мы все из-за них платим за страховку с хорошим повышающим коэффициентом. Тоесть они - бьются, а мы - платим. Как то неоднозначно конечно это все, и как минимум неправильно и нелогично, для аккуратных водителей.

Аварийность на самом деле я считаю, это не вопрос состояния дорожного полотна, а вопрос компетенций водителей. И у нас в городе с этим тоже проблема. Думаю сам знаешь, по дорогам ездишь и видишь как ездит определенный, немалый, процент водятлов (по другому не назвать их).