Тесла

[-M-]

Прочитал тут на днях, что батарею для Теслы собирают из обычных пальчиковых аккумуляторов. Это же какой-то пипец! Из ПАЛЬЧИКОВЫХ батареек. Вот это разводилово

 

 

БИЗНЕС / ТЕХНИКА13

Как Маск изобрел аккумуляторы 21700

ВЫЛОЖИЛ: PROPER · 15.06.2017 · UPD: 16.06.2017 ·

 

 

Клоуны из секты свидетелей Ололона в ответ на просьбу предъявить хоть что-то, что делается на заводах Тесла для этих электромобилей, кроме сборки из китайских комплектующих, говорят такое вот:21700 — новые батарейки, не выпускаются они в Китае. Все производство литий-ионников в Китае равно одной гигафэктори.Это чудесно, really. Формат аккумуляторов 20700 и 21700 — действительно относительно новый, на фотке в заголовке такой аккумулятор (красный) показан рядом с привычным 18650 (зеленым). Но ни к этому формату, ни к собственно аккумуляторам Ололон Маск не имеет никакого отношения — 20700 и 21700 были освоены сначала корейцами из Самсунга и японцами из Sanyo/Panasonic, а затем и китайцами, и они сравнительно широко применяются в китайских электровелосипедах и электроскутерах уже не первый год, достаточно хорошо они известны и продвинутым вейперам.

(Фото1)

 

Небольшой технический ликбез. В обозначении типоразмера цилиндрического аккумулятора первые 2 цифры означают его диаметр в мм, а последние 3 – высоту в десятых долях мм. Например, 18650 означает, что эта ячейка 18 мм в диаметре и 65 мм в высоту. 16500 соответственно 16 мм в диаметре и 50 мм в высоту. Соответственно, 20700 и 21700 это элементы высотой 70 мм и диаметром 20 и 21 мм.

(Фото 2)

Китайские батарейки этого типа торгуются на алиэкспрессе, их много — но они не пользуются особым спросом. И в реальности только идиот типа Ололоши Маска делает электромобиль на формфакторе батареек для бытовых приборов. Он только на весе ловит пару сотен кг лишнего. Как и всё у Маска, с инженерной точки зрения это предельно тупо.Вы спросите — а как же иначе? Да очень же просто — заказываете бескорпусные элементы вот такого примерно типа:

(Фото 3)

Только их можно заказать у производителя гораздо большего размера, сразу на 25.000 mAH и более. Складываете их в общий корпус, соединяете — и ездите. Выйдет дешевле и легче. Но то такое. Маск же дебил, у него уровень мышления — как у ребенка.Вы спросите — почему же китайцы делают батареи для электровеликов из таких элементов? Да для того, чтобы прочный корпус под них не делать. Уложили в небольшое пластиковое корытце несколько десятков таких «пальцев» — и порядок, можно ездить. На таком количестве проигрыш в массе невелик, на него можно плюнуть.Но аккумулятор Теслы выглядит вот так:

(Фото 4)

Это здоровенный, мощный металлический корпус, выдерживающий динамические нагрузки в несколько тонн, в который напихано безумное количество пальчиковых аккумуляторов. Зачем? Почему не бескорпусные элементы? Ответ вы знаете — потому что Маск идиот.Кстати, среди пальчиковых элементов довольно давно существует типоразмер 26650 — как несложно догадаться, это «толстый» аккумулятор (диаметр 26 мм) высотой такой же, как у привычных 18650. Его емкость выше, чем у 20700 и 21700. Собственно, он мотается такой же лентой, как и 18650, просто витков больше, и соответственно диаметр рулона больше.Отчего Ололон упорно выпускал свою Теслу на элементах 18650, и только недавно решил перейти на 21700 — непонятно. Дважды дебил несоветского союза.Ну и, наконец, давайте же я вам расскажу, что такое «Гигафабрика» Илона Маска. Это такой заводик в пустыне Невада (там можно не платить ряд налогов государству США), на половине из которого, принадлежащей Sanyo/Panasonic, производятся пальчиковые аккумуляторы 21700. Затем эти аккумуляторы через люк передаются на половину, принадлежащую Ололону — где работяги Ололона засовывают эти пальчиковые аккумуляторы в общий корпус, типа того, что на фото выше. Вот и весь завод. Персонал Ололона даже не пускают в японскую половину, у них отдельный вход, отдельное руководство и персонал, оборудование привезено из Японии и Китая, смонтировано азиатами и так далее. Никакие технологии производства аккумуляторов Ололону не передаются — и весь смысл этого завода в том, чтобы не платить пошлины за ввоз пальчиковых батареек.Теперь ввозятся не батарейки, а комплектующие батареек. Произведенные в Китае, разумеется. На заводе делается финальная сборка — чтобы формально это считалось Made in USA. На вопрос Би-би-си, не были ли подогнаны публикация «генерального плана» и открытие Гигафабрики по времени так, чтобы заранее предотвратить возможный урон, который нанесет обнародование финансовых результатов Tesla на будущей неделе, Маск даже глазом не моргнул: «Я впервые вспомнил об этих финансовых делах, только когда вы об этом сказали».Ну вы поняли. PS. Специально для секты свидетелей пришествия Ололона — вот так выглядит промышленный LiIon аккумулятор, причем со встроенным жидкостным охлаждением:

(Фото 5)

Элементы, естественно, китайские, от Varta тут общий корпус с охлаждением — но тоже Made in China. Аналогичные элементы доступны в индивидуальных пластмассовых корпусах — вот таких (от ThunderSky):

(Фото 6)

Каждая банка — это одиночный LiFePo4 элемент с напряжением 3.6 вольта и емкостью от 40 и более ампер-часов. 50 банок — 180 вольт.При необходимости на каждый элемент ставится индивидуальный контроллер заряда — вот такой:

(Фото 7)

Стоит это сущие копейки, все контроллеры соединяются параллельно токовым шлейфом, и передают информацию о фактическом заряде каждой банки, ее температуре, остаточной емкости и так далее. Вот так это выглядит в типичном мелкосерийном электромобиле:

 

(Фото 8)

Фото сделано 8 лет назад, это никакая не новость. Это давно уже промышленный стандарт, тут не надо ничего выдумывать — всё давно придумано. Такие аккумуляторы ставятся сейчас даже в самолеты — например, в Boeing 787 Dreamliner. И только Ололон додумался соединять тыщу круглых батареек от китайских фонариков, выдавая это за мегахайтек.

Материал: Proper специально для Putc.Org

[striker]

Тесла останется позади.

 

Угу, позади, а перед этим и не считал никто конкурентом её. А раз, и заметной долей рынка пришлось делиться

[VicktorVR]

Развод это все. И эпл и тесла. Как МММ и гособлигации в СССР. Когда-нибудь с треском лопнет.

[GoldRush]

@-M-,

если таких статей много читать, однажды можно найти себя на алом поле с георгиевским флагом в руках, рассказывающем прохожим о внешнем управлении. 

[-M-]

@-M-,

если таких статей много читать, однажды можно найти себя на алом поле с георгиевским флагом в руках, рассказывающем прохожим о внешнем управлении.

Не не не я на демонстрации не пойду. Вот если погромы начнутся, тогда поучаствую в экспроприациях

[-M-]

Угу, позади, а перед этим и не считал никто конкурентом её. А раз, и заметной долей рынка пришлось делиться

Да и сейчас вряд ли считают конкурентом. А скоро эффект новизны пройдёт и пузырь лопнет

Я вот тут подумал, а ведь по факту Тесла и сдерживает развитие электрокаров - слишком дорогостоящий авто получился. Батарея 45000$, там деталей и сборки дай бог на 3000. Если бы они завалили рынок этими батареями, вот тогда бы и был прорыв. Была же идея в сменных батареях типа приезжаешь на заправку и тебе за несколько минут ставят полностью заряжённую батарею и ты едешь дальше. И нет никакого гемора заряжать, дальних поездок и тд.

[Домовой]

Да и сейчас вряд ли считают конкурентом. А скоро эффект новизны пройдёт и пузырь лопнет

Я вот тут подумал, а ведь по факту Тесла и сдерживает развитие электрокаров - слишком дорогостоящий авто получился. Батарея 45000$, там деталей и сборки дай бог на 3000. Если бы они завалили рынок этими батареями, вот тогда бы и был прорыв. Была же идея в сменных батареях типа приезжаешь на заправку и тебе за несколько минут ставят полностью заряжённую батарею и ты едешь дальше. И нет никакого гемора заряжать, дальних поездок и тд.

 

на сколько я помню эни это реализовать хотели в америкосии

реализовали или нет я хз

а так то идея была супер

приехал на заправку тебе батарею отстегнули и новую подцепили - че то там говорили цикл замены был по планам минута или две

 

правда для меня загадкой осталось как это реализовать там где нет чистых дорог и постоянно снег дождь

[Даниэль]

Я прорыва хочу технологий, а не тупое компилирование того, что есть.

Это надо лезть в историю и смотреть сколько было величайших ученых, изобретателей на момент создания того же ДВС. И сейчас, некому прорывать.

 

и самое противное он прав на все сто

Комментировали и наши, и НАСА, в расцвет научной фантастики, ни фига не знали про космос, поэтому всё казалось просто и легко. Каждое нынешнее открытие подталкивает, дополняет будущие. Пока снова не соберется плеяда ученых.

 

И ваще, там на горизонте Эмбер Херд, уже ставки принимают, как быстро Маск станет миллионером. =)))

[serYozik]

По заявлениям футурологов, количество изобретений во всех отраслях человеческого знания растёт практически по экспоненте. То же самое происходит и с ростом вычислительных мощностей, роботизации, миниатюризации и проч. И на фоне такого количества и скорости, временные промежутки и "пропасть" между прорывами стремительно сокращается, поэтому практически не замечаются. 

И по мне так система авторского права является на данный момент огромным сдерживающим фактором для технологического прорыва. Все эти сказки и байки о том, что крупные корпорации на корню скупают изобретения и патенты, скорее всего не такие уж и сказки.

[kosmax]

Китайцы пока скутеры с великами обкатывают. До машин тоже дойдут скоро

На самом деле китайцы интенсивно двигаются вперёд последние несколько лет. Да, 99% скутеров электрические (бензиновых почти не встречаешь). Сраный гибридный таксишный BYD оставляет впечатление космического корабля, ни один бизнес-класс не даст таких эмоций.

 

 

Вот кстати, уличная мойка воздуха с функцией увлажнителя   в провинциальном городке на севере Китая (менее развит, чем юг).

 

 

Изменено 20 июня, 2017 пользователем kosmax

[Homer]

Ну не знаю, мне Маск тоже панаму напоминает - мегапроекты, а по факту бабки в неизвестном направлении улетают. Зато пиара выше крыши.

 

Инвесторам пофиг на дивиденды, когда такой ту зе мун прет

[umniks]

Ноунейм пальчиковые батарейки.

Ну уж не ноунейм, а панасоник

 

 

Непонятная таблица - пишут мидл сайз лакшери кар, а сравнивают с s классом и 7 кой БМВ и Ауди а8. Надо сравнивать с е классом, 5 кой и а6 + до кучи Лексус добавить gs и es. Тесла останется позади.

Model S крупнее 5ки/А6... нечто среднее между E и S, 5 и 7.

 

P.S. Этим летом выходит Model 3, вот тогда тесла и выстрелит! Потому что по 35к они смогут продать намного больше машин.

[umniks]

О, в пятницу первую Модел-3 выпустить должны. 28-го июля торжественная передача машин первым 30 клиентам. В августе планируют выпустить 100, в сентябре 1500. До конца года, насколько я помню, план 20000.

[striker]

@umniks, ты бронировал себе?   

[umniks]

@striker, да, наверное к следующему лету дойдет очередь. Посмотрим, что они сделают...поначалу прям хотелось, а потом не понравилось, что экран будет один только, багажник маленький, дверные ручки сомнительного удобства. Наверное сильно будет зависеть от цены опций и какие там опции будут вообще. Так то при желании сейчас б/у Model S стоит тех же денег. 

[VicktorVR]

А почем китайцы свои "электрокоптеры" "обитаемые" собираются продавать? Может коптер дешевле выйдет? Епнутся только на нем на пару порядков проще...

[umniks]

Первая серийная Model 3

Вроде ниче так.

[mishkgun]

 

 

Вроде ниче так.

Очень неудачные фото.

Мне не понравилось.

[umniks]

Ну что, несколько дней назад Тесла начала отгрузку модел3

Вод видос на русском

https://www.youtube.com/watch?v=_W_9Auh2NFI

 

Цена как и было ранее заявлено начинается от 35к. Весьма неплохой ценник - почти столько же стоит базовая бмв 3 серии...где будут стоять галогеновые фары, например.

Американцы при этом могут получить -10000$ субсидию

+9000 за батарею большей емкости

+5000 премиум пакет (отделка деревом, панорамная крыша и тп)

+5000 автопилот

+3000 возможность полностью автономной езды (на будущее)

 

Мой предзаказ теперь показывает ориентировочную дату доставки январь-март 2018.

Хз, брать ли себе, или перепродать просто Так то прикольно должно быть, но куда... в России в целом бессмысленно, если не жить в доме с зарядником, а в Америке у меня есть миник кабриолет для поездок на пляж и здоровый шевроле-вэн, если надо что-то привезти.

 

Если брать, то автономную ездку нафиг, автопилот и премиум надо... батарею для Америки нафиг, для России надо.

 

[Statik]

Хоцца! Но дорого, блин

[iskenderov]

А мы подождем... пару десятков лет...

[Scarabey]

А мы подождем... пару десятков лет...

Да, вы боты терпеливые )))

[iskenderov]

Учитывая развитие автоиндустрии, то снижение цены для электрокаров - вполне ожидаемо. Однако, чтобы обычному человеку такие автомобили стали по карману, действительно нужно ждать пару десятков лет.

Изменено 7 декабря, 2017 пользователем iskenderov

[Scarabey]

А вы только между собой разговариваете?

Или с живыми людьми тоже общаетесь?

[Wyacheslav1]

Мне вот тоже интересно, ведь как-то отслеживают свои сообщения...

[Strange]

Записывают в тетрадочки

 

Я, будучи ботом, так и делал