A-321 из Египта

[Влад]

Самолёт упал.

 

Гражданский самолет потерпел сегодня крушение в центральной части Синайского полуострова Египта. Как сообщил телеканал «Скай-ньюс арабия», речь идет о российском лайнере.
По данным РИА Новости, речь идет о самолете Airbus компании «Когалымавиа», летевший из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, пропал с экранов радаров в районе Ларнаки.

"Рейс 9268, выполнявшийся на Airbus-321 "Когалымавиа", "Шарм-эль-Шейх — Санкт-Петербург", вылетел в 6.21 (мск) и пропал с экранов радаров через 23 минуты, на борту находилось 217 пассажиров и семь членов экипажа", — сообщил источник.
ОБЛОМКИ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСКОГО САМОЛЕТА ОБНАРУЖЕНЫ В СУББОТУ В ЦЕНТРЕ СИНАЙСКОГО ПОЛУОСТРОВА В ЕГИПТЕ — СМИ

Пруфы:
РИА Новости http://ria.ru/incidents/20151031/131119128...l#ixzz3q85UGzoc
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/
http://www.bfm.ru/news/306755 

[DDD]

А есть, например, отношение катастрофа/общее число самолетов.

именно. с разбивкой по возрасту.

[toshe]

Где?

И тогда уже и по каждой модели. Потому что неправильно сравнивать 3-х летку БМВ с 3-х леткой ВАЗ (хотя, в данном примере как раз таки правильно, конечно ) 

[DDD]

ща подумал... снижение на 2 км за минуту - это не совсем падение. 33м/с - это около 120км/ч. Учитывая далеколежащий хвост, дело было ВОЗМОЖНО, так: Хвост начал отваливаться (взрзывное устройство на борту или не совсем качественный ремонт того же хвоста, когда-то поврежденного), но возможно не отвалился сразу. Разгерметизация, декомпрессия, пилот(ы) одной рукой надевают маски, другой начинают резко снижаться, сигнал опасности так и не подали, не до того. В результате резкого маневра или сам - хвост все же отваливается, самолет валится вниз, резко теряет горизонтальную скорость, штопор, конец. Изменено 3 ноября, 2015 пользователем DDD

[lehin]

Как то не вяжется с отсутствием сигнала SOS

[Poll1248]

сигнал опасности так и не подали, не до того.

насколько мне известно это в подкорке - при аварии доложить. там же действуют по инструкции. 

[toshe]

насколько мне известно это в подкорке - при аварии доложить. там же действуют по инструкции. 

 

Инструкция для данного типа такая (своими словами):

1. восстановить контроль

2. сориентироваться в пространстве

3. доложить о случившемся

4. попытаться устранить неисправность

Мне немного неловко от того, что я работаю ретранслятором, да и ошибиться боюсь.

aviaforum.ru

Но там нужно месяца два поторчать, чтобы при каждом необычном слове в вики не лезть.

p.s. Таким образом, пока пилоты не укротили самолет и не определили свое новое положение относительно географии сигнал sos они подавать не должны. 

[DDD]

насколько мне известно это в подкорке - при аварии доложить. там же действуют по инструкции.

тоже ведь люди - и запаниковать могут.

Инструкция для данного типа такая (своими словами):

1. восстановить контроль

2. сориентироваться в пространстве

3. доложить о случившемся

4. попытаться устранить неисправность

Мне немного неловко от того, что я работаю ретранслятором, да и ошибиться боюсь.

aviaforum.ru

Но там нужно месяца два поторчать, чтобы при каждом необычном слове в вики не лезть.

 

p.s. Таким образом, пока пилоты не укротили самолет и не определили свое новое положение относительно географии сигнал sos они подавать не должны.

ну вот и я про то. а самолет выровнять так и не смогли.

[toshe]

тоже ведь люди - и запаниковать могут.

 

Их этому и учат - не паниковать и действовать по инструкции. 

Я так понял, для каждой ситуации есть прописанный алгоритм действий. Таким образом, они не думают там особо, а пошагово ее выполняют. 

Когда говорят "ошибка пилота" - это или неправильное определение ситуации (и, соответственно, выбор необходимого алгоритма) или невыполнение этого алгоритма.  

[Azazello]

Евгений в этом топике прекрасен!

[shaman]

Вот и специалист подтянулся.

@Azazello,давай разбор ситуации с профессиональной точки зрения.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем shaman

[Azazello]

Вот и специалист подтянулся.

@Azazello,давай разбор ситуации с профессиональной точки зрения.

Неее, сорри. Я не занимаюсь гаданием по фотографии. Но топик (особенно Евгений, который переписал всю аэродинамику) определенно доставляет)))

[toshe]

Всiм пiзда!

[SMC]

@Azazello, точно, подскажите

[Azazello]

Всiм пiзда!

Рано или поздно-совершенно точно.

 

 

@Azazello, точно, подскажите

 

Точно подсказать что?

[SMC]

@Azazello, я просто размышляю и все, хотелось бы послушать специалиста

[shaman]

 

 

Неее, сорри. Я не занимаюсь гаданием по фотографии.

Но у тебя же есть какие-то свои предположения? Ты знаешь конструкцию самолёта,возможные проблемы,и т.д. Мы-то только википедию читаем.

[SMC]

особенно Евгений, который переписал всю аэродинамику

пойду на нобелевской премией, ой, я могу ещё что нить переписать

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Evgeni

[lehin]

Ух ты кто вернулся =).

[Azazello]

@Azazello, я просто размышляю и все, хотелось бы послушать специалиста

Да пожалуйста. Буду краток:

 

-любой самолет планирует. Даже находясь в глубоком штопре-подъемная сила все равно есть. Просто чем выше угол атаки-тем ближе к кромке крыла смещается центр давления, и когда углы становятся критическими, подъемная сила становится наименьшей. Она равна нулю только на стоянке, на земле.

-нет никакой связи между возрастом самолета и катастрофами

-нет никакой разницы маленькая авиакомпания или большая

Че там еще....вы спрашивайте, мне все равно скучно 

 

 

 

Ух ты кто вернулся =).

Да я так, только в этой теме посидеть))) Я уже половину ников тут не узнаю, старая гвардия похоже того...)))

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Azazello

[Grin]

 

Характер повреждений тел пассажиров разбившегося в Египте самолёта А321 российской авиакомпании «Когалымавиа» может указывать на то, что до столкновения с землёй на борту лайнера произошёл взрыв. Об этом заявил египетский судмедэксперт, принимавший участие в процедуре осмотра, сообщает РИА Новости.

По его словам, о том, что взрыв произошёл в воздухе, говорит большое количество фрагментов тел.

«Большое число отдельных фрагментов тел может указывать на то, что сильный взрыв произошёл на борту ещё до столкновения с землёй», — сказал собеседник агентства.

По словам эксперта, учитывая состояние большинства тел, для определения личности погибших может потребоваться анализ ДНК.

Ранее появилась информация, что Пентагон располагает информацией о вспышке, которая произошла в момент катастрофы.

http://www.rambler.ru/?utm_content=head&utm_medium=topline&utm_source=supermarket

[shaman]

Даже находясь в глубоком штопре-подъемная сила все равно есть.

Но вытащить пассажирский сарай из штопора невозможно,он этого не умеет.

 

 

 

«Большое число отдельных фрагментов тел может указывать на то, что сильный взрыв произошёл на борту ещё до столкновения с землёй», — сказал собеседник агентства.

Должны быть следы ВВ,имхо.

[Azazello]

Просто так, самолеты в воздухе не разваливаются, и такого отказа просто не существует. Даже если все откажет. Хотя все отказать не может.

А про отказ двигателя или даже двух....да плевать вообще. Пока самолет управляется-живем и радуемся. 

 

 

 

Но вытащить пассажирский сарай из штопора невозможно,он этого не умеет.

Смотря какой. Типа Ту-154 и другие типы которым жопу нагрузили двигателями-да. Просто рулей не хватит. 

Остальные....просто на это никогда не испытывали и на переучивании это не дают. Просто потому, что учат не загонять самолет на такие углы, а не проявлять героизм и выводить и сложного пространственного положения.

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Azazello

[toshe]

Есть отчет британского ведомства гражданской авиации. В нем англичане проанализировали всю историю эксплуатации воздушных судов, вплоть до 2013 года и установили, что наибольшее количество катастроф у турбореактивных самолетов происходит на 19-м году их эксплуатации, а турбовинтовых – на 24-м.

 

 

Вот я нашел по-русски, то что видел в своём фейсбуке.

[Azazello]

 

Вот я нашел по-русски, то что видел в своём фейсбуке.

 

На любой отказ-есть универсальное решение: the best safety device in an aircraft is a well-trained crew

[toshe]

Но я рыл уже сегодня и не нашел оригинал. 

А может я и ошибаюсь, и не было никакого оригинала. Не уверен я теперь, в общем.

Доверять МК в вопросах отличных кулинарных я, разумеется, отказываюсь.