Хабы на колесах или блокировки в трансмиссии?

[VicktorVR]

Разъясните, пожалуйста...

 

Вот есть полноприводные внедорожники,  у которых передний привод подключается "хабами", я так понимаю кардан от раздатки на передний мост крутится постоянно от КПП, соотв редуктор в переднем мосте тоже постоянно подключен к КПП.

Сами "хабы" - по сути шлицевые муфты?

Подключение/отключение в "мягком" варианте - пневматикой с отбором "вакуума" от впуска, возможно и на ходу?

В "жестком" - механически, вручную, только останавливаться, вручную каждое колесо(так же отключать)? Мне не нравится, что эти самые хабы вместе со ступицей купаются во всех лужах, грязи, да еще и шланги, электропереключатель/распределитель, датчики всякие.

Зачем вообще так делают?

Проще трансмиссия?

И передний диф можно вообще заварить, на передвижении по асфальту на ЗП никак не скажется?

Но ведь это надо две муфты ставить на каждое колесо, вместо одной - на подключение к вращению кардана к переднему мосту, да и крутящий момент на этой одной муфте в раздатке в разы меньше, чем на колесах. Не пойму...

 

Или машины с подключением ПП хабами на колесах - не внедрожники, так, паркетники?

 

Но тот же Jimny с рамой и мостами(т.е. явно более "внедорожистый") имеет хабы(по умолчанию "пневмо"), а Pinin/IO с независимой передней подвеской(шаровые, шрусы и пр.) и интегрированной рамой - постоянный ПП с блокировкой межосевого дифа и никаких трубок...

[vsv]

Внедорожник это шишига.. на вседорожнике старом добром УАЗ-е перед подключался да, хабами. Пердиф заваривать не надо, не всегда перед нужно жестко блокировать.

 

Кста, к хабам-автоматам я как-то неприязненно отношусь.. на китайце штук 6 порвал, говен еще не нюхавши - меняли безропотно по гарантии. Когда плюнул и купил ручные, забыл о проблеме.

[FanatFigo]

Хабы, это да, шлицевые муфты! На нормальных автомобилях повышенной проходимости, передний мост отключается рычагом раздатки, следовательно ни кардан передний, ни полуоси не вращаются. Ибо с точки зрения здравого смысла - передний мост нах не нужен на твёрдом покрытии, следовательно и нах не нужно вращать дополнительную кучу агрегатов и механизмов.

Передний диф заваривать не надо, ровно как и задний. Если хочется, то лучше поставить  либо самоблок, либо диффер повышенного трения. А заварка это есть самое неумное решение блокировки оси.

А паркетник это вообще чтото с чем то. По городу кататься, не более того. У них как правило ни геометрии нет, ни рамы, ни мостов, ни раздатки, так по сути, лифтованный псевдо вседорожник. 

[denisk]

У 78-го крузака штатно:

- передний кардан отключается вакуумом с кнопки. 

- хабы на передних колесах - электрические, с кнопки

- сразу хабы поставил механические AISIN-ы, ибо не хочу гадать - включится, не включится.

 

ИМХО всё, что с хабами можно отнести в внедорожникам.

 

В Румынии вон Renault Duster-ы для OFFROAD-а строят и в хвост и в гриву гоняют.

Ну и добавлю: всё что без моста (с независимой подвеской) - хорошо для асфальта, и очень расходно в offroad.

[Grax]

А паркетник это вообще чтото с чем то. По городу кататься, не более того. У них как правило ни геометрии нет, ни рамы, ни мостов, ни раздатки, так по сути, лифтованный псевдо вседорожник.

Оу, расскажи-ка, чем так замечательны рама и мосты?

[SystemNIK]

Оу, расскажи-ка, чем так замечательны рама и мосты?

можно цеплять камни, колею брить и сносить трухлявые пни... в разумных пределах конечно

[Grax]

можно цеплять камни, колею брить и сносить трухлявые пни... в разумных пределах конечно

В отсутствие рамы то же самое можно цеплять днищем. И чо?

[SystemNIK]

В отсутствие рамы то же самое можно цеплять днищем. И чо?

Да днище - это фигня. Рычаги - вот оно слабое место всех независимых. Изменить геометрию рычага в разы проще, чем неразрезного моста.

Колесо просто соскакивает с камня наружу и вот тебе прямой удар в рычаг.

[Grax]

Да днище - это фигня. Рычаги - вот оно слабое место всех независимых. Изменить геометрию рычага в разы проще, чем неразрезного моста.

Колесо просто соскакивает с камня наружу и вот тебе прямой удар в рычаг.

Я бы не сказал, что это рядовая ситуация.

[SystemNIK]

Я бы не сказал, что это рядовая ситуация.

В горах рядовая, как и поймать в глубоких говнах бревно или камень в передний мост.

[Grax]

В горах рядовая, как и поймать в глубоких говнах бревно или камень в передний мост.

Если нет переднего моста - не поймать и камень-бревно в него.

А стальная защита дифа, по идее, должна выдержать.

[denisk]

Думаю нужна классификация оффроада как степени проходимости:

1. Лайт: в лес за грибами, по лесным дорогам. На Нурали и т.п. - т.е. куда девятка по суху проедет.

2. Хард: Ураловские колеи, иногда жесткие, движение по направлению.

[ASPid]

@denisk, знаем мы твое движение по направлению

Топить пока едет, потом если не проскочит там уже думать 

[Асуныч]

Оу, расскажи-ка, чем так замечательны рама и мосты?

Мосты хороши артикуляцией. Пока независимая болтает в воздухе колесами, мосты твердо и уверенно стоят на земле.

 

Рама это надежность и удобная компоновка агрегатов.

[kosmax]

Разъясните, пожалуйста...

Хабы можно не отключать - будет расход чуть выше, да износ переднего редуктора повысится на 0,0000001%. Из плюсов - передний кардан не провиснет

[VicktorVR]

Т.е. вывод - подключение ПП хабами на колесах - недовнедорожники.

[striker]

 

 

Т.е. вывод - подключение ПП хабами на колесах - недовнедорожники.

 

мало того, недопаркетники просто, вот!

[denisk]

Т.е. вывод - подключение ПП хабами на колесах - недовнедорожники.

Ты гонишь. Наоброт?!

 

УАЗик - хабы, Крузаки - хабы. Это недовнедорожники?

Нива только без хабов, но её и не треба.

[VicktorVR]

Так я и пытаюсь понять, почему? зачем? чем лучше? что колесо отключается/подключается от/к полуоси той самой муфтой/хабом, а не кардан отключается/подключается от/к раздатки/ке? 

 

На колесе самые высокие крутящие моменты в трансмиссии, самая грязь и вода, шланги опять же и мембраны всякие, если хабы не ручные, да и ручные поди после каждого купания надо перебирать.

[FanatFigo]

Оу, расскажи-ка, чем так замечательны рама и мосты?

Всё уже за меня ответили Это радует что большинство высказавшихся рубит  в теме Кроме того когда есть мосты, нет шаровых (не надо надеюсь объяснять что в них плохого?), так же нет пыльников приводов (тоже вроде очевидно?). Ну а про раму просто убил вопрос конечно

[Grax]

Всё уже за меня ответили Это радует что большинство высказавшихся рубит  в теме Кроме того когда есть мосты, нет шаровых (не надо надеюсь объяснять что в них плохого?), так же нет пыльников приводов (тоже вроде очевидно?). Ну а про раму просто убил вопрос конечно

Чота мне подсказывает, что для подавляющего большинства вся внедорожность состоит в вылазках по выходным и специально для использования внедорожности.

 

А я лично не вижу преимущества отсутствия шаровых/пыльников и т.п. по сравнению с разницей независимости и зависимости подвески - мою ляльку на любой зависимой укачивает на заднем сиденье. ;-)

[kosmax]

Так я и пытаюсь понять, почему? зачем? чем лучше? что колесо отключается/подключается от/к полуоси той самой муфтой/хабом, а не кардан отключается/подключается от/к раздатки/ке?

Либо ты неясно задаешь вопрос, либо ответ был выше: отключаются и хабы и кардан одновременно (но можно и раздельно), разгружая всю переднюю часть трансмиссии. Машина становится исключительно заднеприводной. Изменено 21 сентября, 2015 пользователем kosmax

[VicktorVR]

Зачем отключать одновременно и хабы (колеса) и мост? Почему не отключить просто мост(если в нем есть диф, если нет, то другой разговор)? 

[SystemNIK]

Зачем отключать одновременно и хабы (колеса) и мост? Почему не отключить просто мост(если в нем есть диф, если нет, то другой разговор)? 

как это "если есть диф"? а куда он денется?

 

Ну а так... Передний редуктор в покое, кардан в покое, приводы в покое = нет износа, меньше расход топлива. Если вода попала в передний мост, то отключив его полностью можно доехать без последствий, а если в задний мост попала вода, то можно отключить передний, слить масло, залить в задний и тоже доехать.

разве плохо?

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем SystemNIK

[kosmax]

Зачем отключать одновременно и хабы (колеса) и мост? Почему не отключить просто мост(если в нем есть диф, если нет, то другой разговор)? 

 

Залоченные хабы будут крутить шрусы в кулаках, полуоси, диф и кардан. То есть вращение всей этой группе будут придавать колеса. И вся эта братия будет гудеть, изнашиваться и влиять на расход.