Таланты и их поклонники. Обсуждение

[ellis]

а если я тихонечко спрошу, в чём гениальность и героизм Цоя, меня закидают тапками и разразится говносрач?

 

(фильм вчера показывали про него, товарищи его, отец рассказывали.

с трудом закончил 8 классов, поступил в училище, был отчислен за непосещение. после отчисления (со слов отца) лежал на диване, плевал в потолок и  бренькал на гитаре. чтоб не пойти в армию, лёг в психушку. погиб- не справился с управлением на скользкой дороге. в автошколе не учился, права ему Айзеншпис купил.

из наркотиков (нашла в интернете)-опиаты,героин, фен )

[Obelisk]

Эля щас как укушу )))))

[Даниэль]

@ellis, героизм - хз, а гениальность - выразить понятными словами, то что в головах у людей. Где-то было: пахарем может быть каждый, поэтом/художником - нет, это дар. Советский КуртКобейн или СидВишез, кому что ближе.

[ellis]

Эля щас как укушу )))))

 

нежно ток.))))

 

не, ну правда.

я не для того, чтоб как то оскорбить чувства чьи то...

я понять хочу.

могу кого-нить попросить, чтоб отделили от этой темы, чтоб не портить тут.

[ellis]

- выразить понятными словами, то что в головах у людей. 

 

не, я вместе со всеми в своё время горланила эти песни, наизусть половину помню, но вот про чо аллюминевые огурцы?

 

или анаша-анаша, до чего ты хороша (этого точно не было в моей голове)

 

или восьмиклассница- я иду и ты идёшь...

 

читаю сейчас тексты...

я не понимаю про что они.

[Homer]

Даниель все правильно сказала, только Вишерз и Кобейн ему в подметки не годятся.

[Стасян]

Просто у каждого поколения свои герои.

А тем более, когда он трагически пропадает...

Вот тут вся гениальность и проявляется, а зачастую "пророческие" песни этому способствуют.

[Тасена]

Просто у каждого поколения свои герои.

А тем более, когда он трагически пропадает...

Вот тут вся гениальность и проявляется, а зачастую "пророческие" песни этому способствуют.

"пророческие" и осмысленные скорее у Талькова

[ellis]

 

 

КуртКобейн или СидВишез, кому что ближе.

 

прочла биографии

наркоманы

дар ли это или воздействие препаратов?

[Даниэль]

Если обдолбавшись, вы не можете встать на стул и исполнить что-нибудь своё, вызвав овации тысяч людей, то вы гребаный наркоман/алкоголик, а не творческая личность.©

 

Наркотики/алкоголь помогают им прожить какое-то время в ладу с этим миром, наверно. Клуб 27.

[ellis]

Если обдолбавшись, вы не можете встать на стул и исполнить что-нибудь своё, вызвав овации тысяч людей, то вы гребаный наркоман/алкоголик, а не творческая личность.©

 

 

Приходит "голубой" к доктору:

- Доктор, я гей

- Ну вы, наверное, музыкант ?

- Да нет, я не музыкант

- Ну, может быть, Вы актер ?

- Да нет, доктор, я не актер

- Ну, может Вы художник?

- Да нет, не художник

- Ну, значит Вы писатель?

- Да нет, доктор, я работаю слесарем

- Э, батенька, так Вы не гей - Вы *ЦЕНЗУРА*

 

 

 

правильно ли я понимаю, что если обдолбившись, творческая личность, способная изобразить свои видения под воздействием препаратов на бумаге с помощью красок, или ручкой на бумаге или сыграть на гитаре, то это талант?

пойду почитаю про моцарта, бетховена...замечены ли они в употреблении стимуляторов

Изменено 18 августа, 2015 пользователем ellis

[Даниэль]

Неправильно. Формулировка показывает, что прекрасно понимаешь. =)))

[serYozik]

не, ну правда.

я не для того, чтоб как то оскорбить чувства чьи то...

я понять хочу.

 

Как тебе такой вариант?

 

 

 

И долго буду тем любезен я народу,

Что чувства добрые я лирой пробуждал,

Что в мой жестокой век восславил я Свободу

        И милость к падшим призывал.

[ellis]

Попросила таки отделить тему, может услышат.

 

вот цитата-: пахарем может быть каждый, поэтом/художником - нет, это дар.

 

эт жеж любой сферы касается.

и пахарем может быть не каждый, а только физически крепкий и трудолюбивый

и космонавтом может быть не каждый

и хорошим врачом, и хорошим учителем и конструктором самолётов

для всего этого нужен дар, способности, трудолюбие

 

ну не нравится мне идея героя нашего времени. героя моего поколения. не было в наших головах бунтарства, и политикой мы особо не интересовались

(я про тех, кого знаю, с кем пели эти песни) хз в чём его "революционность", и мож совсем не смену строя он подразумевал под "мы ждём перемен"

 

 

 

Как тебе такой вариант?

 

 о! Серёжик, про чё песня про алюминевые огурцы?)))

[Даниэль]

вот цитата-: пахарем может быть каждый, поэтом/художником - нет, это дар.

 

эт жеж любой сферы касается.

и пахарем может быть не каждый, а только физически крепкий и трудолюбивый

и космонавтом может быть не каждый

и хорошим врачом, и хорошим учителем и конструктором самолётов

для всего этого нужен дар, способности, трудолюбие

:scratch: Нэ, совсем не в том ключе: врач, учитель, инженер могут стать пахарями, а вот стихи/музыку или натюрморт создать, очень маловероятно.

 

ну не нравится мне идея героя нашего времени. героя моего поколения. не было в наших головах бунтарства, и политикой мы особо не интересовались

(я про тех, кого знаю, с кем пели эти песни) хз в чём его "революционность", и мож совсем не смену строя он подразумевал под "мы ждём перемен"

А кто заставляет?

[ellis]

 

 

А кто заставляет?

 

окружение и телевизор.)))

навязывает, а я не согласная!))))

[serYozik]

 про чё песня про алюминевые огурцы?)))

 

Возможно автор и хотел сделать на этом акцент. Что не нет смысла без бессмыслицы, нет важного без неважного.

Воспевает возможность делания  бессмысленного и бесполезного, как признак свободы.

 

Три чукотских мудреца

Твердят, твердят мне без конца:

Металл не принесет плода,

Игра не стоит свеч,

А результат - труда.

Но я сажаю алюминиевые огурцы

На брезентовом поле.

Я сажаю алюминиевые огурцы

На брезентовом поле.

 

 

Чжуан Цзы очень настойчиво советует: «Будь бдителен, внимателен и будь по возможности бесполезен; иначе люди будут эксплуатировать тебя. Иначе они постараются управлять тобой — и ты попадешь в беду». И если вы можете производить продукцию, они будут насильно заставлять вас выпускать ее всю вашу жизнь. Ведь если вы способны делать что-то полезное, какую-то определенную работу, если вы умелы, вы специалист, то вам нельзя позволить попусту растрачивать свои силы.

Он замечает, что бесполезность имеет свою собственную, внутреннюю пользу. Если вы можете быть полезны для окружающих, то вам приходится жить и трудиться для других. Но когда вы бесполезны — о, никто не смотрит на вас, никто не обращает на вас никакого внимания, никто не беспокоится о вашем существовании. Вас оставили в покое, вы один. Посреди базара вы живете так, как жили бы в Гималаях. В этом уединении вы развиваетесь. Вся ваша энергия направлена внутрь вас самих.

Хуэй Цзы заметил Чжуан Цзы:

«Все твое учение сосредоточено на бесполезном».

Чжуан Цзы ответил:

"Если ты не ценишь бесполезное,

то как ты можешь говорить о чем-то полезном.

Он говорит о том, что бесполезное — это другая сторона полезного. Вы можете говорить о полезном только благодаря существованию бесполезного. Это часть, дающая жизнь. Если вы полностью отбрасываете бесполезное, то полезного просто не станет. Вещи бывают полезны лишь потому, что существуют вещи бесполезные.

Но так и случилось с миром. Мы выкорчевали всю забаву, всю игру из нашей деятельности, полагая, что теперь все наши силы будут направлены в сторону работы. Но после этого работа стала скучной. Человеку необходимо окунаться в противоположное, становиться противоположным — лишь тогда он сможет восстановить свои силы.

 

Вы оцениваете людей по их полезности.

Я не говорю, что вы не должны делать ничего полезного. 

Делайте полезные вещи, но помните, 

что настоящий и величайший опыт жизни и экстаз приходят от делания бесполезного. 

Он приходит через поэзию, живопись, любовь, медитацию.

Величайшая радость наполнит вас,

только если вы способны сделать что-то, что нельзя свести к товару.

Награда — духовная, внутренняя, она проявляется энергией. 

Итак, если вы чувствуете бесполезность — не волнуйтесь.

 

 

А может совсем не об этом

Изменено 18 августа, 2015 пользователем serYozik

[ellis]

 

 

врач, учитель, инженер могут стать пахарями, а вот стихи/музыку или натюрморт создать, очень маловероятно.

 

Окуджава был учителем, Визбор педагогический окончил, потом в журналистику подался, Розенбаум врачом, Чехов врачом

 

врачи-художники

 

https://otvet.mail.ru/question/84912647   

[vsv]

дар ли это или воздействие препаратов

 

В Писаниях есть немало полезных житейских советов

в т. ч. не сотворяй себе Кумиров

 

так, у Достоевского и Андреева были скверные сварливые характеры

пинкфлойды, маришки и иже с ними наркоманили по самое небалуйся

Моцарт и наше все были те еще раздолбаи, Сальери (у него кста вроде ДР? поздравить не забудьте) вооще убивец,

про Магомаевых-Чайковских даже и говорить не хочется. Алкашей - не счесть, поголовно бабники (за это мне конечно трудно осудить, но тем не менее факт)

 

это такие же люди, только гении. Те, кто пробуждиет либо мысль, либо эмоцию, и ведут за собой. Куда - это тема другого разговора.

 

Так что, расслабьтесь и получайте удовольствие.

 

зы

а так да, шоферишко из него никудышный получился.. хорошо хоть не убил никого.

 

[ellis]

 

 

А может совсем не об этом

 

ребёнок у меня любит присказку про синие шторы.))))

общий посыл понятен

[Даниэль]

Окуджава был учителем, Визбор педагогический окончил, потом в журналистику подался, Розенбаум врачом, Чехов врачом

 

врачи-художники

 

https://otvet.mail.ru/question/84912647   

 Зануда!  :lol2: Тут Чехов наверно только считается, даже Булгаков мимо, у остальных так же призвание сильнее оказалось. Окуджава пахарем токарем ещё был. 

 

Зы. до середины ХХ века все многогранные какие-то были, читаешь про ученых - одно сплошное чудо.

[Homer]

https://youtu.be/NOZYBhbaTJ4

[ellis]

 

 

 Зануда!   

 

сама такая!))))

это я за натюрморты обиделась!

видела б ты мои пейзажи и натюрморты времён первой беременности!))))

 

 

я, собсна, всё параллели провожу. 

вот забил парень на учёбу, лежал, в потолок плевал, родители его не трогали, за ум взяться не призывали.

 

вот не встретил бы он БГ, не взялся бы за него Айзеншпис...спился бы где нить в подворотне и никто б про него не узнал.

[Homer]

Если бы, да кабы, во рту выросли грибы.

[Даниэль]

сама такая!))))

это я за натюрморты обиделась!

видела б ты мои пейзажи и натюрморты времён первой беременности!))))

Закежь, только за!

Однопоточник, радиобилог - афигенно рисовал, карикатуры так вообще. Два знакомых хирурга играют на всем, вплоть до волынки. =))) Но все-таки до гениев далеко.