Фонд капитального ремонта. Взносы.

[Strange]

Уже удивляет настойчивость, с которой нам шлют квитанции для оплаты взносов в этот.... "Фонд".

И если раньше там писали про оферту, на что соцсети ответили кучей ссылок, мол, взносы добровольные, никто не обязывает.

 

Так вчера вытащил из ящика квитанцию, занудно перечитал и обратил внимание на дополнение к предыдущим листовкам

 

 

 

PS

не нашел темы об этом. Но помню, что вскользь где-то упоминалось

 

PPS

Наш председатель ТСЖ сказал: "НЕ платИте! Вы уже плАтите на наш счет. На счет ТСЖ этого дома"

[Kio]

http://www.yaplakal....=?do=findComment&comment=45508054

 

После перехода по ссылке НОД начал ругаться на троян..

 

[Влад]

@Kio, ссылка на ЯП, а у тебя на ХЗ что! Походу у тебя уже в системе какой-то хайджекер сидит. 

У меня чётко прошел на ЯП, без всяких угроз. Avira Pro.

[Kio]

ссылка на ЯП

Мне это ни о чем не говорит.. Наверное, это безупречный ресурс, где размещаются только пред-модерируемые сообщения и там в принципе не может быть ни чего подобного..

Впрочем это все оффтоп.. Почитал ,это какой-то счетчик переходов, на который только НОД ругается.. Забейте.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Kio

[Малыш]

http://www.yaplakal.com/forum7/st/150/topic1325222.html?hl=&do=findComment&comment=45508054

раскладывали мы уже эти заявки по полочкам. На предыдущих страницах.

Насчет судебного прецедента в Самаре ничего сказать не могу. Может, у них дом под снос, большого куска решения нет. И искать мне, если честно, лень. Я подожду местных решений, чтобы разговаривать на их основе.

[Strange]

Ходил сейчас оплачивать коммунальные сделать членские взносы (у нас ТСЖ)

Председатель сообщил приятную новость: наш спецсчет узаконился все-таки.

Говорит, возможно, в марте еще придут квитанции из-за инерции бюрократической машины, не успевающей моментально переделывать делопроизводство.

А с апреля уже все. Квитанций быть не должно.

 

А еще сказал, что на наш счет вернули деньги, внесенные несколькими людьми. Из нашего небольшого дома платили всего 6-7 квартир.

Вернули около 25 тыщ.

 

 

В общем, новость приятная, осталось закрепить уверенность, убедившись, что этот Региональный оператор не шлет нам свои просьбы оплатить что-то непонятное

[Aland]

Одного не совсем понял.

Вы:

1. Платить не будете.

2. Платить будете на счет ТСЖ ту же сумму, что и все горожане в Фонд.

3. Платить будете меньше.

?

[Strange]

Одного не совсем понял.

Вы:

1. 

2. 

3. 

 

 

 

 

 

На самом деле, мы будем платить так же (читай - столько же), как и платили.

 

 

Наверное :scratch:

[Aland]

Тада в чём твой воодушевизм.. непонятно)

[ellis]

Тада в чём твой воодушевизм.. непонятно)

 

то что деньги не достанутся региональному оператору.

и пусть своя корова сдохнет, зато у него не будет двух)))

[Aland]

Это странный логизм)

Сёдня меня на "..-изм" прёт)

[Scarabey]

то что деньги не достанутся региональному оператору.

и пусть своя корова сдохнет, зато у него не будет двух)))

Если народ так и не станет платить, то тут же переведут обратно .

 

Зы. Чета странно быстро вернули бабло. Емнип цельный год вроде занимает сия процедура.

[Strange]

то что деньги не достанутся региональному оператору.

и пусть своя корова сдохнет, зато у него не будет двух)))

 

@ellis, я, к сожалению, перестал понимать, где у тебя попытка подъебнуть, а где шутки со здравым цинизмом.

 

Я поясню, чему я рад.

 

Я рад, что теперь не буду вынужден платить в две кассы: в ТСЖ и Региональному оператору 

 

 

Чета странно быстро вернули бабло. Емнип цельный год вроде занимает сия процедура.

нене

насколько я помню, там речь шла о ГОДе, когда пояснялось, что все равно придется платить Оператору.

 

Придет Малыш, надеюсь, пояснит, опираясь на свои знания

[ellis]

 

 

ellis, я, к сожалению, перестал понимать, где у тебя попытка подъебнуть, а где шутки со здравым цинизмом.

 

это была шутка со здравым цинизмом без желания подъебнуть.

[Strange]

щас еще раз внимательно посмотрел квитанцию

 

Да, в графе капремонт у нас стоит та же цифра - 6.70 р/кв.м.

[Scarabey]

Я поясню, чему я рад.

 

Я рад, что теперь не буду вынужден платить в две кассы: в ТСЖ и Региональному оператору

 

 

нене

насколько я помню, там речь шла о ГОДе, когда пояснялось, что все равно придется платить Оператору.

 

Придет Малыш, надеюсь, пояснит, опираясь на свои знания

Всмысле в две кассы? Либо туда, либо туда

 

Переход от оператора занимает год, платишь ему же, потом бабло ворачивают.

 

Если будет маленькая собираемость — все вернется взад и не через год, а в течение каких-то там месяцев.

 

Зы. Могу ошибаться. Где-то читал, где именно уже не помню.

[Малыш]

Да, если у вас будет маленькая собираемость, все быстро вернут в общий котел.

А платить вы будете теперь больше. Сколько процентов будет брать с вас тсж за обслуживание счета на капремонт? Или у вас нормальный председатель и он находит средства на учет?

[Strange]

Или у вас нормальный председатель и он находит средства на учет?

 

@Малыш, хз, я вот смотрю на него, он в доме не прописан (только "полуторка" для кабинета куплена), но в доме навел порядок, будто это в принципе его собственность.

т-т-т

пока все хорошо 

 

ЗЫ

вчера обратил внимание, что в квитанциях есть графа ОИП. Не знаю ,что это. Предположил, что общедомовые счетчики какие-то (обязательно спрошу у него) 

Так вот, в этой графе постоянно стоят 0.00

 

:scratch: или обслуживание измерительных приборов

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Vuru

[Малыш]

@Малыш, хз, я вот смотрю на него, он в доме не прописан (только "полуторка" для кабинета куплена), но в доме навел порядок, будто это в принципе его собственность.

т-т-т

пока все хорошо 

 

ЗЫ

вчера обратил внимание, что в квитанциях есть графа ОИП. Не знаю ,что это. Предположил, что общедомовые счетчики какие-то (обязательно спрошу у него) 

Так вот, в этой графе постоянно стоят 0.00

 

:scratch: или обслуживание измерительных приборов

он может быть не прописан, но должен быть собственником жилья в этом доме

что такое ОИП, я не знаю, честно

уточни, ага

[Strange]

 

 

должен быть собственником жилья в этом доме

 

 

 

только "полуторка" для кабинета куплена

[Малыш]

 

я поняла, но на всякий случай уточнила, что он может быть и не прописан

[killer-x]

Программа капитального ремонта жилья провалилась — денег на ее реализацию нет и не будет. Решить проблему можно, только привлекая дополнительные средства из бюджета и от частных инвесторов

1 марта на селекторном совещании правительства вице-премьер Дмитрий Козак заявил, что общая сумма средств, собранных на финансирование капитального ремонта жилья, в 2015 году составила 97 млрд руб. Козак подверг критике губернаторов за то, что из собранных средств на собственно ремонт было потрачено всего 25 млрд руб. «Средства должны быть использованы копейка в копейку», — заявил вице-премьер. Однако даже если требование Дмитрия Козака будет неукоснительно исполняться, приведенная им статистика все равно неумолимо свидетельствует об одном — новая программа финансирования капитального ремонта полностью провалилась.

 

Арифметика провала

 

Поправки в Жилищный кодекс, вводящие дополнительные сборы с граждан на капремонт, были приняты еще в конце 2012 года. Однако лишь в 2015 году новая система финансирования была введена во всех без исключения регионах России. Одним из последних стала Москва. В столице первые платежки с суммами за капремонт граждане начали получать с июля. Таким образом, прошлый год стал первым годом полноценной работы новой системы. Теперь на основе полученной статистики по объему собранных средств и уровню неплатежей можно делать определенные выводы и прогнозы на будущее.

 

Итак, на капитальный ремонт жилья в России в 2015 году было собрано почти 100 млрд руб. В следующем году эта цифра может немного вырасти, в первую очередь за счет Москвы. Можно ожидать, что объем собранных средств составит примерно 110–120 млрд руб. Но более существенного увеличения взносов в ближайшие годы ждать не стоит.

 

Во-первых, большинство регионов, включая самые густонаселенные, отказываются от увеличения взносов на капремонт либо делают индексацию минимальной. Среди прочих не стали увеличивать размер платежа за капремонт такие крупные субъекты федерации, как Москва, Краснодарский край, Новосибирская область и Дагестан. Среднее повышение взносов по регионам на 2016 год составило 40 копеек с каждого квадратного метра. Даже если предположить, что каждый год абсолютно все регионы будут увеличивать размер взноса на 50 копеек, это будет увеличивать общий объем собранных средств чуть более чем на 1,5 млрд руб. в год.

 

Во-вторых, рост размера взносов на капремонт будет вести к росту числа неплательщиков. В 2015 году, по словам вице-премьера Козака, собираемость взносов составляет примерно 77%. То есть за капремонт не платит примерно каждый четвертый собственник. Также стоит помнить, что из-за падения реальных доходов граждан начала расти их задолженность за услуги ЖКХ. В 2015 году она составила 250 млрд руб., увеличившись за год на 11%. Очевидно, что примерно в такой же пропорции будет расти и объем неплатежей за капремонт в случае резкого роста ставки взносов.

 

Таким образом, к 2020 году объем собранных на капремонт средств должен составить примерно 550–600 млрд руб. Относительно декларировавшихся при введении новой системы финансирования капремонта целей подобный уровень сборов — это абсолютный провал.

 

В 2012 году при принятии поправок о капремонте в Жилищный кодекс экспертами Фонда содействия реформированию ЖКХ были приведены следующие цифры: к 2020 году в капитальном ремонте будет нуждаться 1,7 млрд кв.м жилья, а стоимость ремонта превысит 5 трлн руб. Именно такая якобы неподъемная для бюджета сумма была одним из аргументов в пользу перекладывания расходов на капремонт на плечи граждан. Однако теперь очевидно: в рамках новой программы удастся профинансировать ремонт всего 12% жилого фонда, нуждающегося в нем.

 

Сохранение существующей системы взносов в неизменном виде подразумевает лишь два возможных сценария развития ситуации. Либо в ближайшие несколько лет объем сборов с граждан будет увеличен в 8–10 раз, либо подавляющая часть жителей не получит капремонта, несмотря на свои ежемесячные отчисления.

 

Кроме того, любые расчеты следует корректировать с учетом инфляции. Индекс цен производителей строительной продукции последние три года колебался в районе 4–4,5%. Если предположить, что эта умеренная динамика сохранится до 2020 года, то только ради поддержания текущего объема сборов размер взносов на капремонт должен быть увеличен минимум на 20%.

 

Что делать?

 

Решить проблему капитального ремонта жилья без участия государства невозможно. Не только из-за порочности существующей системы, но, прежде всего, из-за того, что проблемы накопились с советских времен. Нормативные сроки капитального ремонта различных элементов инженерного оборудования и конструкций в жилых зданиях по советским нормативам варьировались от десяти до 40 лет. Это, в свою очередь, предполагало проведение комплексного капитального ремонта каждые 25–30 лет, выборочного — каждые 10–15 лет. К сожалению, даже в Москве значительная часть домов первого этапа индустриального домостроения (в основном, пятиэтажек) не ремонтировались с момента их постройки в 1960-е годы прошлого века. Такие дома требуют немедленного и полного капремонта. Сбор средств на подобный ремонт жителям придется вести как минимум десяток лет, а то и больше. Кроме того, в этом случае граждане фактически берут на себя бремя содержания имущества, не выполненное предыдущим собственником — советским государством.

 

Попытка решить эту проблему была предпринята с помощью Федерального закона «О приватизации жилищного фонда в РФ». В статье 16-й данного закона было указано, что в домах, требовавших капитального ремонта, в случае приватизации жилых помещений, «за бывшим наймодателем [т.е. государством] сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда». Фактически речь идет о том, что в домах, построенных до середины 1960-х годов и не отремонтированных, капитальный ремонт финансируется целиком за счет государства. А в отношении домов 1965–1991 годов постройки должна действовать система софинансирования, по принципу «чем старше дом, тем больше объем государственных субсидий». Однако в региональных и муниципальных бюджетах никогда не оказывалось достаточно средств для выполнения этих обязательств. В 1990-е годы это было связано с общим кризисным состоянием российской экономики, в 2000-е — из-за перераспределения большей части налоговых поступлений в пользу федерального бюджета.

 

Но даже в текущей кризисной ситуации средства на решение проблемы капитального ремонта жилья в российском бюджете есть. За один только 2014 год доходы федерального бюджета превысили доходы региональных бюджетов на 5,5 трлн руб. Десятой части этой суммы, ежегодно перераспределяемой из федерального бюджета в пользу регионов, хватило бы на выполнение программы капремонта в полном объеме. В том же 2014 году более 3 трлн руб. из федерального бюджета было потрачено по статье «национальная экономика». Как правило, это расходы на прямую поддержку государственных корпораций, акционерных обществ с контрольным пакетом государства и федеральных унитарных предприятий. Большая часть из них могла бы быть приватизирована, благодаря чему высвободились бы столь необходимые регионам и городам бюджетные средств.

 

Другой потенциальный источник финансирования расходов на капремонт — сокращение раздутых военных расходов. Оборонный бюджет в 2016 году превысит 3 трлн руб. По расчетам РБК, каждый день военной операции российских войск в Сирии обходится бюджету в $2,5 млн. В пересчете по текущему курсу за год эта сумма составляет около 70 млрд руб., то есть более 70% от ежегодного объема сборов с граждан на капитальный ремонт. Умеренный секвестр военного бюджета без ущерба для обороноспособности страны и менее агрессивная внешняя политика — вот еще один способ быстро восполнить дефицит ресурсов на капремонт жилого фонда.

 

Кроме того, следует стараться привлечь к решению проблемы ветхого жилья частных инвесторов. Один из возможных способов — реализация программ комплексной реконструкции кварталов ветхого жилья. В первую очередь речь идет о кварталах пятиэтажной застройки. К реализации таких проектов можно привлекать частных инвесторов, при условии принятия ими обязательства по финансированию расселения жителей ветхих домов. Реализация таких программ, конечно, сопряжена с определенными рисками. Нельзя, например, допускать появления кварталов-монстров, застроенных многоэтажными домами с маленькими дворами-колодцами внутри​.

 

В столице до сих пор не завершена программа сноса пятиэтажек первого этапа индустриального домостроения. Согласно утвержденному в 1999 году постановлению мэрии №608 эти дома должны были быть снесены к 2010 году. Однако 131 пятиэтажка из постановления не снесена до сих пор, а некоторые кварталы (например, 14-й квартал Зюзино) были и вовсе исключены из программы.

 

Перераспределение бюджетных средств в пользу регионов и муниципалитетов, введение программ софинансирования, привлечение частных инвесторов к реконструкции кварталов пятиэтажной застройки — вот реальная альтернатива нынешней системе финансирования капремонта, провалившейся полностью.

 

[Strange]

Хых...

 

программа по допсборам в казну завершена? 

 

Ждем чего-то нового?

[Малыш]

Программа софинансирования была у нас несколько лет. Она тоже провалилась. Бюрократия...

[Strange]

 

 

софинансирования

Пенсии?

 

У меня мама чота там получает от софинансирования, вроде

[Малыш]

Не, программа софинансирования капитальных ремонтов. Жители должны были оплатить лишь пять процентов стоимости работ. Несколько десятков домов в Челябинске так отремонтировали. Проблема была в обоснование заявки на федеральные деньги: жители должны были сами провести собрание, решить софинансировать, заказать анализ дома, смету и выбрать подрядчиков. Потом весь пакет документов ук передавала в город, а город собирал заявки и защищал их в Москве. И ажиотажа как бы и не было...

Потом пришел закон о полной оплате в фонд. И людям пришла обязанность. Не хотели софинансировать - платите полностью