За и против ГБО

[Alex73]

Здравствуйте, уважаемые!

Подумываю установить ГБО, хотелось бы услышать ещё раз от владельцев сего устройства плюсы и минусы.

Если всё в сплошных плюсах, почему все не ставят?

Спасибо заранее.

[marika]

Это вы читали мой пост, который цитировали или просто так ответили?

Вы случаем не блондинка, не?

Проблемы начнутся только при прохождении сварки номеров. Если нет цели продавать авто в ближайшие три четыре года, я бы не парился.

Блин и как же я машину с ГБО продала 6 февраля этого года с ГБО? С учёта снимала, так как машина уехала в другую страну...

[marika]

Миф о прогорании

 

А теперь, о самом главном мифе газа, о котором уже можно складывать легенды. Это миф о прогорании.

А что может прогореть на автомобиле от газа? Головка, коленвал, глушитель? А вдруг прогорит прокладка между рулем и сиденьем? Но подозрение все-таки в первую очередь падает на клапана, причем только выпускные, т.к. при работе впускных смесь еще не горит. Нет огня – нет проблем!

На самом деле, и МирСоветов уже говорил об этом выше, газ, особенно пропан, горит медленней бензина, это приводит к тому, что он еще догорает при начале такта выпуска, когда открывается выпускной клапан. Вполне было бы логично предположить, что омываемый огнем клапан будет перегреваться и дни его сочтены – он сгорит. Но не всё поддается логике. Во-первых, на бензине такое тоже вполне возможно и есть по четырем причинам:

Бедная смесь;

Некорректно выставленное зажигание (позднее);

Неправильная регулировка газораспределительного механизма;

И, наконец, применение низкооктанового бензина на карбюраторных двигателях.

На газе прогара можно избежать при корректно выставленных зазорах ГРМ и зажигании.

Проводились исследования по этому поводу, и какой-либо связи прогорания клапанов с использованием газа выявлено НЕ БЫЛО, они с той же частотой прогорали и на бензине.

А вы не задумывались про то, что больше половины автопарка Италии, например, ездит на газе и ничего у них не прогорает? Ведь случаи с прогоранием можно отнести к банальному браку самих клапанов. А что, брак у нас это редкость?!

[DDD]

седла клапанов чаще сдаваться начинают первые, у себя такое тоже наблюдал. В среднем 0,05-0,8мм подъема выпускного клапана на каждые 15т.км между регулировками. По расчетам, к 200 т.км закончился бы запас регулировок и нужно было бы заняться ГБЦ, тогда полная капиталка ГБЦ около 6т.р. стоила, что было эквивалентно 2-месячной экономии. В-общем, копейки.

[dems]

Моя бывшая дисятка живет в том же дворе.

Пробег - 260 тыщ уже. Пропан, 3 поколение - 12 лет. Двигло 8 кл.

Ни одной капиталки. Компрессия 10-10-10-10

Свечи, масло, клапана.

Пацаны гоняют - не нарадуются.

Только кузов коцают не подецки..

[YurDos]

по вашему калькулятору мне установка встает в 200 штук.

Двигатель должен работать на том, на чем его спроектировали работать.

[German]

Двигатель должен работать на том, на чем его спроектировали работать.

На чем должен работать двигатель внутреннего сгорания? На всем что горит: бензин, газ, солярка, спирт и т.д. Принципиальных различий между двигателями нет.

[dems]

 

 

Двигатель должен работать на том, на чем его спроектировали работать.

Нефть толкаешь тоже?

[DDD]

бразилия на этаноле ездит без проблем, те же самые движки, про италию выше говорили уже, Нидерланды туда же.

[Suse]

Евреи не жалейте заварки ....расход на газу выше на 15-20 процентов и от этого не уйти это физика )

[dems]

..Но цена в 2,5 раза ниже.

И никуда от этого не уйти, это Арифметика (раздел Математики - царицы наук)

[DDD]

Евреи не жалейте заварки ....расход на газу выше на 15-20 процентов и от этого не уйти это физика )

на современных ГБО этот показатель около 5%

[Suse]

Клапана горят от избытка воздуха ,так как в кс формируется условия газового резака.....так как резка происходит в среде богатой окислителем...

 Под пропан надо снять гбц и довести сж до 11.5-12 ,получиться 80 процентный втык...но газ будет гореть так как ему надо без всяких вариаторов...

[Suse]

на современных ГБО этот показатель около 5%

куда вы физику дели?  чтоб пропан совершил ту же работу ,что и бензин ,вы должны сжечь его на 15 процентов больше ...у самого 4 поколение...расход больше...если расход тот же ,значит смесь бедниться

[AntiRama]

Клапана горят от избытка воздуха ,так как в кс формируется условия газового резака.....так как резка происходит в среде богатой окислителем...

Под пропан надо снять гбц и довести сж до 11.5-12 ,получиться 80 процентный втык...но газ будет гореть так как ему надо без всяких вариаторов...

И прогревать 98ым чтоб не звенело ?)

[Suse]

на хх я думаю 95 хватит,а под нагрузкой будет колокольный звон,если газ вдруг закончиться......

[DDD]

эх... не хотел же ввязываться...

Клапана (и седла) горят потому, что смесь не успевает догореть в цилиндре и догорает в фазе выпуска. Причин несколько:

1. Изначально более низкая скорость горения газовоздушной смеси при той же СЖ в сравнении с бензовоздушной (ну тут мало что можно сделать, мало кто решается пилить ГБЦ, отрезая себе возможность на обычном 92-95 бензине).

2. Бедная смесь - горит медленнее (не надо жадничать, да. Даже чисто из теории, расход машины на газу должен быть на 5% больше, чем на бензине).

3. Неправильная регулировка ГРМ (раннее открытие клапана).

4. Высокие обороты (к примеру,на 2000обмин у смеси, чтобы сгореть, тупо времени в два раза больше, чем на 4000обмин).

5. Неправильный тепловой режим ГБЦ.

Со всеми этими пунктами методы борьбы известны.

куда вы физику дели? чтоб пропан совершил ту же работу ,что и бензин ,вы должны сжечь его на 15 процентов больше ...у самого 4 поколение...расход больше...если расход тот же ,значит смесь бедниться

вот исходя из физики процесса и величин энергии сгорания и говорю - 5% минимум разница.

[YurDos]

На чем должен работать двигатель внутреннего сгорания? На всем что горит: бензин, газ, солярка, спирт и т.д. Принципиальных различий между двигателями нет.

На заводе его сделали, чтобы работал на бензине. Если бы хотели на метане, то изначально сделали бы с ГБО.

 

Нефть толкаешь тоже?

А чо надо?

[dems]

 

 

На заводе его сделали, чтобы работал на бензине.

 

Попробовали бы они сделать сразу на газу, ога...

 

Я до сих пор уверен, что двигло на водопроводной воде создан уже давным-давно.

Вот нефть кончица только..

[MrFirst]

У меня сосед по саду ездил на смеси бенза с водой. пропорции не помню, но помню что очень сильно экономил.

Это еще в советские времена было, мне тогда около 10 лет было.

[Suse]

 

 

Даже чисто из теории, расход машины на газу должен быть на 5% больше, чем на бензине).

с чего ? теплотворная способность пропана меньше чем у бензино....от физ.модели подания гвс это не зависит...

[DDD]

с чего ? теплотворная способность пропана меньше чем у бензино....от физ.модели подания гвс это не зависит...

и я про то же. Расход соот-но больше, чем на бензе.

[Suse]

вот исходя из физики процесса и величин энергии сгорания и говорю - 5% минимум разница.

поднимать сж и не беднить смесь ? смотреть за состоянием свечей и воздушного фильтра

[dems]

 

 

смотреть за состоянием свечей и воздушного фильтра

 

онлайн..

[DDD]

поднимать сж и не беднить смесь ? смотреть за состоянием свечей и воздушного фильтра

да, кроме первого пункта, дорого, проблематично.

[Suse]

онлайн..

со вкусом кофе

да, кроме первого пункта, дорого, проблематично.

фрезеровка гбц 1000 рублей вроде стоит...