Томинский ГОК

[Nazarich]

обсудим? 

 

я петицию подписал против строительства

https://www.change.org/p/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D0%BA%D0%B0-2#share

[mckeich]

Воды уже давно нет, покупаем. Радует хотя бы что то развивается, раз добыча развивается, а она для чего ??? Для промышленного производства меди в г. Кыштыме, это не промышленность???

Вы на чём в Че то приезжаете и по Чел. области ездите????

Не покупаю, фильтрую. С гоком вода станет ещё хуже, весь город бутилированной водой не обеспечить.

Согласен.

Подъезжаю на машине. За 20 км до города начинаю город чувствовать носом.

[VicktorVR]

ГОК - горно-ОБОГАТИТЕЛЬНЫЙ комбинат. Т.е. руду будут не просто из земли добывать, но и обогащать. Т.е. повышать содержание меди в тонне готовой продукции, выбрасывая в отвалы пустую породу. Насколько я понял, обогащать будут далеко не экологичными способами, отвалы соотв. будут, из них яд пойдет в почву и грунтовые воды.

[SMC]

Что тогда будет с Люкс-водой??? она ведь там рядышком в Саргазах почти.

[mckeich]

Что тогда будет с Люкс-водой??? она ведь там рядышком в Саргазах почти.

Не будет Люкс-воды.

[YurDos]

Не будет Люкс-воды.

Чего это?

Будет.

[Scarabey]

Чего это?

Будет.

Люкс-лимонад?

[striker]

 

 

Люкс-лимонад?

 

концентрат, с солями и микроэлементами  "просто добавь чистой воды" 

[SMC]

Люкс-лимонад?

концентрат, с солями и микроэлементами  "просто добавь чистой воды" 

Хотя у нас есть уже такой, так понимаю вода радонежская, она ж тож за цинковым заводом расположилась и плюс там кладбище

[YurDos]

Ребята, вы такие наивные...

Вода как лилась, так и будет наливаться, только в дальнейшем забацают в виде рекламы:

 - более глубокая скважина

 - более крутые фильтры

 - другая скважина в живописном месте.

И не факт что производство перенесут в другое место после открытия Гока.

[SMC]

Ребята, вы такие наивные...

Вода как лилась, так и будет наливаться, только в дальнейшем забацают в виде рекламы:

 - более глубокая скважина

 - более крутые фильтры

 - другая скважина в живописном месте.

И не факт что производство перенесут в другое место после открытия Гока.

Дык так наверное и будет

[Homer]

НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС (НТП) [technological progress] — развитие техники и технологии производства, а также рост организации производства, повышение технического уровня кадров, изменение их профессиональной структуры и другие факторы; необходимая предпосылка расширенного воспроизводства.

 

http://ic.pics.livejournal.com/nordroden/31114880/55895/55895_original.jpg

 

http://nordroden.livejournal.com/99939.html

[АНДРЮШКА]

Странно что Карабаша нет(

[Chip]

Тоже искал Карабаш. )))

Или он вне списка. Как говориться - эталон!

[Даниэль]

Карабаш - это пиар, каждые два года выделяются средства на какие-то "чистые" цеха, которых нет. =)))

Любопытные данные за 2008 год.

В число самых грязных городов России из-за экстремальной плотности выбросов в атмосферу с промышленных предприятий входят:

1. Норильск, Заполярный, Карабаш и Сатка, где цветная металлургия продолжает опираться на устаревшие технологии;
2. Стрежевой (Томская область), где процветает нефтедобыча;
3. Мышкин, Полысаево (места расположения газокомпрессорных станций).

Самые высокие показатели плотности загрязнения атмосферы отмечаются в населённых пунктах, на территории которых располагаются крупнейшие в России угольные государственные районные электростанции: Рефтинская ГРЭС (посёлок Рефтинский, Свердловская область) и Троицкая ГРЭС (город Троицк, Челябинская область). Таким образом, получается, что самый грязный город России, с экологической точки зрения, это Троицк.

80% увеличения эмиссии загрязняющих веществ в атмосферу страны в 2006 году явилось заслугой всего 5 технически устаревших государственных районных электростанций: Троицкой, Рефтинской, Новочеркасской, Каширской и Киришской.

Весомый вклад в загрязнение воздуха городов вносят и металлургические комбинаты полного цикла. В частности: Череповецкое ОАО «Северсталь» и тульские чугунолитейные заводы.

Значительное уменьшение уровня загрязнения воздуха наблюдается в городах с трубными и передельными заводами: Златоусте, Первоуральске и Ижевске, – а также в городах с неактивными заводами: Петровске-Забайкальском.

Для 56% городов с плохой экологией промышленность, воплощённая чаще всего в объектах чёрной и цветной металлургии, а также угольной энергетики, является основным источником загрязнения атмосферы.

Важно отметить, что среди городов, являющихся центрами регионов, нет ни одного, который характеризовался бы низкой плотностью промышленного загрязнения. Чаще всего встречаются региональные центры со средней или пониженной степенью загрязнения атмосферы. Причём, тенденция такова, что, чем больше население города, тем выше плотность его загрязнения.

Есть в Российской Федерации и такие города, атмосфера которых на 90% загрязняется выхлопными газами автомобилей. К этой категории принадлежат, в частности, центральные города южных регионов России: Назрань (99,8%), Нальчик (свыше 95%), Элиста, Краснодар, Ростов-на-Дону, Ставрополь, туристический Сочи, а также Воронеж, Калуга и обе столицы: Москва и Санкт-Петербург, где загрязнение атмосферы автотранспортом достигает 90 – 95%.

Самая высокая плотность загрязняющих выбросов от автотранспорта отмечается в городах, являющихся:

1. центрами регионов: Казань, Тверь, Тамбов и т.п.;
2. крупными портовыми и курортными центрами: Сочи, Новороссийск;
3. населёнными пунктами с повышенным количеством автомобилей: например, Тольятти.

Наименее загрязнены автомобильными выхлопами такие города, как Карабаш, Орск, Нижний Тагил, Астрахань, Брянск, Пенза. Не сильно загрязнён автотранспортом воздух дальневосточных городов, активно использующих японские машины.©

 

http://www.dishisvobodno.ru/regions_ecologya_russia.html

[Poll1248]

Карабаш - это пиар, каждые два года выделяются средства на какие-то "чистые" цеха, которых нет. =)))

Любопытные данные за 2008 год.

http://www.dishisvobodno.ru/regions_ecologya_russia.html

вы там на горку залезте когда дым в вашу сторону.

[Даниэль]

@Poll1248, периодически там бываю =))) 

[Homer]

Сегодня я был на общественных слушаниях по Томинскому ГОК, ничего кроме разочарования нет. За два часа до начала слушаний зал для проведения слушаний заполнили люди которых привезли заранее. Все они были горячо ЗА строительство ГОКа. Все те марионетки, кто выступали за строительство ГОКа говорили, что беспокоится не о чем, нас не отравят солями тяжелых металлов, хромом, цианидами, пылью. Не развалятся дома от взрывов, не будут отравлены грунтовые воды. Не прорвется дамба, роза ветров не на Челябинск, яды с хвостохранилищь не испарятся. Дождем не выпадут. Единственное юго-западное направление Челябинску не нужно, так как Челябинск уже грязный. Почему же раз так все хорошо, привезли четыре автобуса титушек? Молодые люди которые открыто глумились над противниками ГОКа. Очень тягостное впечатление. 
Факты:
Площадь хвостохранилищ ( смесь воды, цианидов, кислот, отработанных пород от куда с помощью реагентов извлекают медный концентрат) - половина калиниского района Челябинска

Расстояние от Челябинска 20 км, от Шершней 10 км

Высота дамбы хвостохранилищ 30 метров

Дно хвостохранилищ это утрамбованная глина (!)

РМК запрещает копировать, фотографировать материалы по техническим и экологическим параметрам проекта. В Челябинске была всего одна точка где были представлены 86(!) томов экологической и технической информации по проекту- ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду) копировать нельзя, нормальному человеку ознакомиться с материалами не возможно, так как пункт ознакомления один, время просмотра только с 9 до 18 по будням. В интернете отчета овос нет.

Слушания по Гоку проводятся в рамках решений администрации сосновского района, все сводится к локальной районной стройке, слушания вопроса решение по которому касается всех жителей миллионного города проводятся в Долгодеревенском, когда как город и водохранилище находятся в 10-20 км зоне.

Люди выступающие против строительства ГОКа в пригороде Челябинска. Профессиональные химики, экологи, врачи, жители Томино, Полетаево, первомайского, Челябинска. Они в отчаянии, они кричат и взывают к совести, к ответсвенности перед детьми. Они готовы на все чтобы не допустить строительство ГОКа.

Я как бизнесмен понимаю, что этот проект имеет плюсы. Бюджет, рабочие места, инфраструктура. 
Но выступления людей, ощущения постановочного мероприятия, автобусы "титушек". Очевидное препятствование доступа к материалам овос. Подтасовки фактов. Все это говорит мне. Это не бизнес. Это бизнес на здоровье, жизни и судьбах людей. Я против такого бизнеса. 
P.S.
Мы говорим о том что в условиях кризиса и санкций нам надо самим делать станки, полупроводники, чипы, электронику. Слезать с сырьевой иглы. Вся медь и деньги идет в офшоры, на запад. Давайте лучше эти деньги направим на создание опытных производств, поддержку инноваций и запуск их в производство.

Репост пожалуйста

https://www.facebook.com/egorkit/posts/836196263095573?fref=nf

[Homer]

Логика политических событий жестока и в итоге не терпит двусмысленности.
Нет ничего проще и одновременно сложнее, чем лавировать между собственными управленческими интересами, политикой федерального центра и чаяниями избирателей.
Конечно, можно достаточно долго маневрировать, пытаясь сбалансировать непримиримые позиции, но ведь нельзя делать это бесконечно, ибо сама ситуация рано или поздно потребует четко определиться.

Так и с нашим губернатором и экологической ситуацией в области.
Легко делать заявления о том, что ты обеспокоен в первую очередь здоровьем людей и полностью на их стороне, когда ты только недавно приступил к работе и присутствует "эффект новизны".
Но ведь есть же ещё и чисто прагматический аспект - невозможно не думать о реализации новых проектов и финансовой стабильности, основанной на налоговых поступлениях тех самых металлургических предприятий, которые вносят немалую лепту в доходы бюджета.

Поэтому-то и напоминает нынешняя "борьба за экологию" хрестоматийное "шаг вперед - два шага назад".
По сути вся активность в этом направлении сводится к медийному "белому шуму", не давая конкретных рациональных решений.
Со свалкой (после четко выраженного мнения копейчан) ситуация зависла, выбросы в Челябинске продолжают раздражать горожан и прозрачные решения не находятся, что-то непонятное происходит с экологическим советом с его постоянными внутренними маневрами и реорганизациями.

По Томинскому ГОКу ситуация вообще перетекает в русло неуправляемости - общественные слушания, как я понял, принесли для РМК совершенно неожиданный результат и даже независимая экспертиза, которую инициировал сам губернатор, теперь будет выглядеть не бесспорной при любом исходе.
То же самое и с проектом Троицкого металлургического завода: документы ушли в Москву с сопроводительным письмом вице-губернатора, но как быть с жителями города, которые недвусмысленно продемонстрировали неприятие строительства и собрали более 14 тыс. подписей? Они-то явно не сдадутся.
А ведь есть же и хронические проблемы с Тургояком, Шершнями и городским бором, которые могут проявиться в любой момент.

В общем, дилемма не из легких.
Как объяснить людям, что металлургия и металлообработка в целом - становой хребет челябинской экономики, если они уже не верят в то, что анонимные собственники предприятий работают и на благо области, а на переориентацию и металлозамещение просто нет ни средств, ни инвесторов, ни политической воли и установки?
Это раньше всё можно было оправдать государственной целесообразностью и патриотизмом, но теперь пропагандистский ресурс заметно увял и масса обывателей прекрасно понимает, что здоровье населения просто разменивается на чью-то прибыль и благополучие жителей территории - отнюдь не решающий аргумент при принятии решений (впрочем, как и в былые времена).
А тут еще и выборные компании на носу и политические оппоненты активно разыгрываю экологическую карту...

Поэтому губернатору сейчас не позавидуешь, ибо нельзя совместить несовместимое и итогом всё равно станет репутационная потеря - либо в глазах мощных лоббистов и собственников-баронов, либо со стороны того самого электората, на плечах которого и зиждется та самая лояльность, политическая стабильность и устойчивые перспективы государственного управленца любого уровня.
http://alelikand.livejournal.com/995788.html

[DDD]

надеялся, что из-за кризиса и снижения мировых цен на металл, проект этого ГОКа заморозят до лучших времен.

[Wyacheslav1]

Читал случайно пару томиков отчета лежащих в Коркино, если честно, то одна вода, никакой конкретики по воздействию на экологию, типа вода останется чистой, так как будет на дне слой глины, при этом "стены" не фига не из глины, и испарения не будет, и пыления не будет   Создалось впечатление пыли в глаза. А фирма проводившая экспертизу по моему ООО "рога и копыта", что надо было, то и написали. 

Почему бы не возить руду в Карабаш? Начали гадить в одном месте, так давайте там же и продолжать.

[Aland]

Т.е. неизбежность гока есть?

[Homer]

есть несколько лет, чтобы свалить отсюда

[Homer]

 

петиция

[SMC]

не пройдёте

[serYozik]

Поэтому губернатору сейчас не позавидуешь, ибо нельзя совместить несовместимое и итогом всё равно станет репутационная потеря - либо в глазах мощных лоббистов и собственников-баронов, либо со стороны того самого электората, на плечах которого и зиждется та самая лояльность, политическая стабильность и устойчивые перспективы государственного управленца любого уровня.

Какое самомнение, причём оторванное от реальности, у нашего электората    "на плечах которого зиждется та самая лояльность и тд. и тп.    

Да нет, плевали все на лояльность электората давным давно. А "устойчивые перспективы государственного управленца", как раз и зависят от собственников-баронов и их лоббистов.