Другие русские

[Homer]

Мне кажется, очень важно знать, что не все в России ринулись в пучину чудовищной пропаганды, не для всех естественно жить во лжи. И там есть люди, которые понимают, что на самом деле происходит и не боятся об этом говорить, хотя рискуют многим в системе тотального контроля.

 

Вы могли бы назвать российские СМИ, которые пока не искажают действительность и стараются объективно оценивать события?

 

Этот список короток и вероятно вам всем известен. Радиостанция «Эхо Москвы», телеканал «Дождь», Slon.ru, Colta.ru, Радио «Свобода», газета «Ведомости».

 

http://osvita.mediasapiens.ua/material/33436

Изменено 10 августа, 2014 пользователем Homer

[Император]

Рассказываю. Построили где-то в тьмутаракани тюменской области завод по производству МДФ-плиты. И разослали они гонцов во все концы рассказать добрым людям, какое счастье то на них снизошло.

 

////

 

И что в этом власть виновата?

а как ты определил причастность Потапенко к твоему негативному опыту покупки МДФ? На глазок?

[Design_Nick]

Рассказываю

/////

И что в этом власть виновата?

Прикольный опыт. Я с таким не сталкивался. У меня опыт был ровно наоборот. Мне предлагали стать дилером, я начал работать и головное перехватило подготовленный контракт. После этого я сказал что буду работать только по факту "эксклюзива на регион" и в варианте "скидка + компенсация затрат на доставку". Но мы пока не договорились. Хотя предложения идут постоянно.

[Император]

Тут у всех стотыщ проблемных ситуаций. Как это отменяет справедливость высказываний красавчека? Я вот както в офис мебеля купил отечественные, недешевые надо сказать. Облезли через год полтора. Вывод все производители мебели никчемные бракоделы. Так чтоли? Все кто говорит открыто что малому  и среднему бизнесу тяжело и нагрузка чрезмерная - оппозиция.

С таким подходом надо в чиновники идти. Обличителей и навешивателей ярлыков там любят. В какой нибудь клан младшим демоном  может и возьмут. А там только от тебя зависит. 

[Курмаев]

 

 

ну знаешь, я вот и того и другого первый раз увидел, а они то может и по более друг о друге знают. Видимо есть причина называть гражданина "оппозицией".

это тренд такой  - сейчас всех несогласных и (или) неудобных называют оппозицией или пятой колонной, это целенаправленная политика, утвержденная сверху и активно проводимая в зомбоящике и прочих СМИ. Так что не думаю, что там есть причины. 

 

Вот яркий пример.

 

https://youtu.be/kJRlRtTHRQY

[Design_Nick]

@Курмаев, не. ИМХО это то оппозиция и есть. Только оппозиция тоже бывает разной.

 

А он - просто предприниматель который имеет возможность сравнивать.

 

Вот меня например как микро-предпринимателя уже достала работа с РЖД. Мало того что договора с отсрочкой 45 дней, так и после этого неизвестно сколько ждать реального поступления денег.

Один раз я ждал 11 месяцев. Это нормально? Кто в этом виноват?

[MrFirst]

а как ты определил причастность Потапенко к твоему негативному опыту покупки МДФ? На глазок?

 

все фломастеры отличаются только цветом, принцип действия одинаковый.

 

 

Я вот както в офис мебеля купил отечественные, недешевые надо сказать. Облезли через год полтора. Вывод все производители мебели никчемные бракоделы.

 примерно так и есть на самом деле.

 

 

Все кто говорит открыто что малому и среднему бизнесу тяжело и нагрузка чрезмерная - оппозиция.

 

а что вы зацепились за это слово?

или нынче оппозиция стало ругательным?

Лет десять назад наоборот было очень модным, и каждый такой красаучег, которого причислили к оппозиции прямо млел от счастья.

 

 

Я вот сейчас тоже кучу тезисов приведу как все дерьмого вокруг, какая у нас плохая власть, клановость и т.д. и т.п. тоже стану "красавчиком" ?

 

Или может эти красаучеги перейдут от балабольства к каким-то действиям? Ну или хотя бы скажут наконец рецепт великого счастья?

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем MrFirst

[ellis]

 

 

Я вот сейчас тоже кучу тезисов приведу как все дерьмого вокруг, какая у нас плохая власть, клановость и т.д. и т.п. тоже стану "красавчиком" ?  

 

Да! Сделай это красиво!))))

Ну или хотя бы скажут наконец рецепт великого счастья?

 

я ещё его почитаю, если найду , с тобой поделиться?))))

[Император]

все фломастеры отличаются только цветом, принцип действия одинаковый.

 

 

 примерно так и есть на самом деле.

 

 

 

а что вы зацепились за это слово?

или нынче оппозиция стало ругательным?

Лет десять назад наоборот было очень модным, и каждый такой красаучег, которого причислили к оппозиции прямо млел от счастья.

 по оппозиции кстати так и есть ругательным, ассоциируется у рядовых граждан с агентами влияния из пиндостана

 

Фломастеры как раз все абсолютно разные. просто кто то умеет работать кто то нет.

Так вот скоро здесь останутся только те кто не умеет, а кто умеет найдут себе более дружественную к предпринимательству средУ. Многие уже нашли.

Останутся только неповоротливые  неэффективные монополии и ушлые, которые сыр без молока будут делать, чтобы обеспечить себе возможность зарабатывать достаточно, чтобы содержать членов местного клана

[Design_Nick]

@Император, +100500 правда мне некуда деваться ИМХО.

[Император]

@Император, +100500 правда мне некуда деваться ИМХО.

казахстан под боком. с текущей тенденцией там перспектив больше.

[Homer]

Манифест пятой колонны.

Какое-то время назад поднял вопрос всеобщей политизации на этом ресурсе. Теперь объясню, зачем, чтобы не казалось просто вбросом говна на вентилятор.

Как и всякий человек, живущий в России последние года два, у меня возникают разногласия по политическим вопросам с друзьями, знакомыми, родственниками. Как-то все уже научились, что лучше стараться общаться без политики. Собираются друзья выпить и, по негласной договоренности, политику, Путина, Украину обходят – или задевают как-то так точечно, без фанатизма и пылкости. Но обсуждения все равно возникают, что тут поделаешь. Иногда довольно горячие споры. Но ни разу у меня не было случая, чтобы кто-то ссорился и расходился навсегда из-за разницы во взглядах. То есть я не делю людей на своих и чужих, могу запросто общаться с самым большим путинистом на свете. Я делю людей на дураков и недураков. Этот момент ключевой, и о нем будет данный пост.

Сначала – несколько выводов, которые я сделал из комментариев к моему опросу.

Госдеповские печеньки
Уж не знаю, откуда пошло это выражение, наверно из телевизора, но для меня оно является верным признаком феерической тупости. Так вот вывод в том, что эти печенники сами в это не верят. Это всего лишь примитивный способ дискредитировать оппонента. Ну как в случае с фамилией, внешностью и национальностью, из той же серии. Зачем такой примитивный способ? Иногда из-за отсутствия аргументов, иногда по причине неспособности формулировать свои мысли, иногда, наверно, потому что дискуссии бессмысленны, стороны заранее знают, что доказать ничего нельзя. Все давно проговорено по несколько раз.

Роботы
Внимательно наблюдая в течение недели за поцреотическим комментариями, не мог не заметить, насколько они однотипны. То есть не вообще, по смыслу, а вот буквально, как копипаста. Причина – в том, что пишется это не по поводу. Вот есть у человека какая-то мысль, возражение – он всегда что-то такое напишет новое, по делу. Убеждения могут быть какими угодно. Сразу хочу отметить разницу между патриотами и поцреотами (при этом, конечно, «патриотов» тоже не нужно понимать буквально, а в том значении, которое сложилось в нашем специфическом перестроечно-постсоветском контексте). Поцреоты – это роботы. А тут люди воспроизводят одни и те же алгоритмы. Лично для меня, на мой вкус, это хуже всего. Самое тягостное впечатление производит вот этот дебилизм.

Истерика
Большинство патриотов высказались в том духе, что, мол, пишите про политику, вот мы и реагируем так. Типа – достали уже, сайт-то для трейдеров. Да вот ни фига, все не так. Реагируете вы только на «либерастов», а «поцреотов» люто лайкаете. Не видел тут ни одного такого аргумента против местных лояльных власти копипастеров. А как только появляется что-то тут неприятное для вас, вы ведь как бешеные налетаете с дизлайками. О, нет, только не это! Как бы кто не увидел! Кто-то упоминает Шумилова, какой вот русофоб, истерит, копипастит, ату его, он ведь неадекват. Я лично не читаю его посты, предпочитаю оригинал. Но достаточно посмотреть на комментарии хоть к одному посту: он там что-то пытается спокойно и аргументировано отвечать. А потом можно посмотреть на манеру ведения дискуссий его яростных ненавистников (которые, кстати, ни одного поста не пропускают, ночами им Шумилов снится): только подростковые ругательства и упражнения в, как им кажется, остроумных шутках и каламбурах. Разводите тут детский сад, ей-богу. А возраст-то у большинства шумилоборцев совсем преклонный. Пылкие мои! Доблестные диванные бойцы, яростные сторонники войны и «показать кузькину» всему миру, которые сами никуда воевать бесплатно не поедут! У вас уже целый телевизор, полностью! Налетайте, смотрите про распятых мальчиков. Радуйтесь, всех с другой точкой зрения ото всюду выперли, почти все газеты-журналы захватили. Ну что же вы нервничаете так? Ответ, на самом деле, прост. Тот же Шумилов не пишет про кровавую гебню «а ля Илларионов», а копипастит нейтральные статьи, объективные факты. Которые, конечно, не очень приятны. И в контексте духоподъемной сплоченности против выдуманных окруживших врагов – конечно, причиняют вред стройным рядам. Дело в том, что вы не боитесь кучки недобитых либералов, вы боитесь правды и фактов. Как в случае в Бушем-мл., которого тамошняя либеральная пресса, ихняя пятая колонна, мочила весь второй срок: была в ходу одна пародийная шутка, от его лица, мол «факты выдумала либеральная пресса, чтобы нагадить президенту».

«Российский сайт, не нравица, едьте в свой пендостан и гейропу, неча тут наших чаек критиковать ,укропы!!!!111»
Укропами называют тут тех россиян, которые слишком далеко заходят в критике власти. Ты медведева критикуй, ты путена не критикуй. Ты дальнобойщиков поддерживай, но не забывай при этом путену подлизать в конце – чтоб не казалось, что ты антисоветчик-диссидент, буржуй недорезанный. Во-первых, сайт международный и тут в правилах нигде не написано, что допускаются только старательные провластные лизуны. Особенно комично, насколько внимательно провластные лизуны следят за положением дел на Украине и в США – так пристально не следят за ними даже граждане тех стран, самые ярые их патриоты.

Теперь, собственно, моя позиция.

1.Я не поддерживаю президента. Ни правительство, ни Медведева, как тут ловко пытаются выступать скромные (трусливые) патриоты – немудрено изобличать специально поставленных с этой целью мальчиков для битья – а президента. Причин этому много. Главное – нынешнее состояние экономики моей страны, России то есть. Он своей самой бездарной внешней политикой за всю историю Российской империи, СССР и РФ, рассорившись со всем миром (а его прямая обязанность – договариваться со всем миром на выгодных для нас условиях) довел экономику страны до ручки. Убийство малого и среднего бизнеса – на мой взгляд, целенаправленная политика. Независимый человек этой власти не нужен, а нужен крепостной. Чтобы население работало на энергетический сектор, отданный на откуп нескольким приближенным. Так удобнее воровать и контролировать. К чему это все привело – мы видим сейчас. Упали цены на сырье, и страна в ж*пе. Власти заявляют, что мы «обрели независимость», а на деле мы теперь поставлены в жесткую экономическую зависимость от запада. Зачем тогда все это, если результат – прямо противоположный тому, что заявляется? Ответ остается только один. Та самая технология, старая как мир: устраиваем войну, чтобы укрепить свою власть
2.Меня раздражает искусственно созданная истерика за последние два года. Воротит от фальшивых трибунных речей неофитов. Мне не нравится, что повсеместно царят, жлобизм, шутовство, культ искусственного надувания щек и какой-то вселенский, невозможный идиотизм. Тотальный цинизм и вранье – кто громче кричит про гнилой запад – у того больше всех недвижимости на западе. Какая-то фантастически короткая память у населения: не помнят, что сами говорили и думали совсем недавно. Им кажется, что так было всегда. Полностью отсутствует критическое мышление. Населением управляют, как стадом баранов. Сегодня по телевизору говорят одно – завтра другое. Я прожил на этом свете прилично, и не собираюсь менять взгляды, которые сформировались наблюдением за жизнью и чтением умных книжек, только из-за того, что Володин приказал теле-проституткам новую информационную политику ввести в Останкино.
3.Изоляция страны – это плохо. Из страны бегут инвесторы, как наши, так и зарубежные. В современном мире это самоубийство. Наивные люди думают, что можно закрыться, «развивать промышленность», заставлять ученых придумывать гениальные технологии под дулами автоматов. Уже все, проехали. Советскую промышленность мы просрали, свободных мощностей уже нет. Нужны четкие правила игры, нужно сокращать коррумпированную бюрократическую машину, отпугивающую бизнес. Все эти чайки с васильками – из этих вот состоит та самая вертикаль, которую выстраивал 16 лет наш Великий Архитектор. Мы безнадежно отстаем. Я не хочу, чтобы моя страна плелась в хвосте, барахталась на отшибе, как происходит сейчас. Совок, с его тотальным дефицитом всего на свете, блатом, карточной системой – мне не нужен. Возвращения совка нужно опасаться хотя бы потому, что после него приходят вот такие циничные люди без морального измерения – которым
4.Законность, гражданские права, разделение властей – это все не выдумки пиндосов. Это объективные рычаги, чтобы страна не оказалась там, где оказались мы сейчас – с феодалами, между которыми поделена пятая часть суши. Не верите? Вот посмотрите на страны, где это все работает, какой там уровень жизни. Как любит говорить мой приятель: «Если ты такой умный, где твои деньги?» (не про меня, у меня все ок).
5. Никто нас не собирается захватывать, нападать на нас, отжимать территорию. Блин, 20 лет до этого не ссорились со всем миром, ничего, а тут начали понты кидать, и сразу кругом враги. Нет никакой связи между отстаиванием национальных интересов и посыланием всех нах, потому что мы такие умные. У Китая больше причин считать, что они такие великие и поэтому их все боятся. Но по факту, они ведут жестко рациональную внутреннюю и внешнюю политику, в тесной связи с западом. Но мы ведь умнее Китая (см. цитату в конце предыдущего пункта).
6.Что за собачье желание всеми способами проявлять свою лояльность власти? Такое ощущение, что одни бета-самцы тут собрались. Дайте нам сильного лидера. А мне лично дайте не сильного лидера, а условия, чтобы я сам себе все сделал, не мешайте мне жить. Защищать воров из вертикали с какой-то маниакальной настойчивостью, и при этом не верить, скажем, Навальному, а свято верить (конспирология - это что-то близкое к религии, я серьезно) в то, «откуда у него ноги растут» (из Вашингтона). Очнитесь. Кооперативу «Озеро» по факту принадлежит страна, мы у них просто арендуем каждый по маленькому наделу. «В России трудно бороться с коррупцией, потому что она знает дзюдо», ага. Ради них терпеть санкции? Нет, спасибо. Ради них отказываться от личных перспектив, которые похерились за полтора года? Как-то не сильно тянет. Вы на полном серьезе верите, что вот эти люди, которые распродают российское имущество, покупая сладкую жизнь в Швейцарии – они это все серьезно про патриотизм? Что им вообще сдалась эта страна? У меня плохие новости для вас: они держат вас за дураков. Они вам наврали все про вставание с колен и про нашу независимость. Очередную чайку переместят на другой пост - чуть менее выгодный с точки зрения коррупционного бизнеса. Усатый пресс-секретарь с часами и яхтой сделает то, что у них принято в таких случаях: наденет на голову абажур и притворится лампой. Мол, это не я, ничего не происходит, я домике.
7.Сейчас тут будут мне писать про 90-е. Ну да. Я вот что вам скажу: не встречал в жизни ни одного либерала, который бы скучал по 90-м, для которого они были бы эталоном, идеалом. Единственная разница между 90-ми и путинизмом – это низкие цены на нефть тогда, даже по сравнению с теперешними. Коррупция выросла, число олигархов выросло. При чем здесь либералы и либерализм? К 90-м они не имеют никакого отношения (один догадливый патриот в комментах про чайку догадался вот до чего: мол, неудивительно, ведь прокуроры всегда были главными… либералами; это без комментариев ). Объясню особо недогадливым простую логику: вместо того, чтобы открыто присвоить, проще сделать вид, что ты не присвоил, а заботишься во благо. И кричать «держи вора». Так получится больше своровать. Прикрываться какими-то призрачными конторами, тендерными схемами и сговорами, да какая разница – если проверять никто не будет. Так вот, должен вам доложить: страну прихватизировали, распродали, кинули по миру, де-факто объявили своей собственностью. Можно и под вывеской «СССР» все это сделать, или под вывеской «путинизм», это неважно. Цель у них одна. Та самая власть из 90-х наконец исполнила свою заветную мечту, найдя волшебную формулу.
Все это мое личное мнение, которое мне не приходит в голову никому навязывать. Я пишу про экономику, иногда – редко – про политику. Впредь буду про политику меньше Кто мне будет указывать, как мне думать и как любить родину будет незамедлительно послан. Мне нравится, что осталось еще место, где можно говорить свободно свое мнение. Мне не нравится, что кто-то пытается мое право выражать свое мнение ограничить своим идиотизмом. Пытаются превратить площадку в рупор путинистов. Здесь есть много умных людей, патриотов и либералов, которые аргументировано говорят, что думают. А есть пара-тройка городских сумасшедших, строчащих доносы и пропагандистские афишки. Допускаю возможность кремлеботов (мужик под кличкой «Анна Рябоконь» какой-то особенно подозрительный). Один умный комментатор в прошлый раз заметил, что основная публика не обращает внимание на пропагандонов, а следит за реально интересной инфой. Хочется в это верить. Ваша истерика, «методички», «печеньки» расчитаны на дураков и вам здесь не место. Цените то, что у вас есть возможность получать информацию мгновенно и в любое время – чего не было при совке. Не хотелось бы, чтобы очередной м*дак во власти предложил отключить интернет.

 

 

 

С любовью и нежностью, искренне ваш, проплаченный пиндосский тролль Р. Трумп.

 

[Design_Nick]

Вот кстати второй там на том же форуме выступил. 

 

Павел Николаевич Грудинин

https://www.youtube.com/watch?v=uLvf9TLBZZU

[vsv]

Эти 2-е конечно красавцы.

 

Но важно другое. Некто, которым это выгодно, достигли главного - _НИКТО_НИКОМУ_НЕ_ВЕРИТ_.

 

И, читая или смотря в дебилизаторе редко но случающееся разумное, первая мысль - а где лопата? в чем нае**ли? что

опять отнимут у меня и отдадут кому-то, кто это - не заработал?

[MrFirst]

Цитата "красавчика"

 

- Мы так до фига зарабатываем, что от доходов карманы ломятся! - иронизирует Потапенко. - Хотя если почитать отчетность крупнейших ритейлеров, проверенную зарубежными компаниями, то увидим: чистая прибыль не превышает 1,5 - 2%.

бедняжка. Как же он так эффективно управляет если чистая прибыль такая мизерная?

Или чистая прибыль в его понимании это те оставшиеся средства, которые просто уже мозгов не хватает потратить?

 

Можно много говорить как вокруг все плохо и мерзко, какие чиновники уроды, как кланы диктуют нашу экономическую жизнь. И говорить то при этом ПРАВДУ. Но подвиг то не в этом. И красивость не в этом. Потому и не будут господа Потапенко и иже с ними никогда героями истории. Их забудут через пару лет. Как забыли того же чичваркина. Как забыли даже таких ярых оппозиционеров как Немцов (пока его не грохнули, и то, после убийства забыли опять уже через пару месяцев) как забыли явлинского и т.д. и т.п. И нет числа этим ПРАВЕДНИКАМ, которые разносят очевидности по белому свету. А толку то от них? НОЛЬ, НОЛЬ и еще раз НОЛЬ.

[Tryufel]

добавлю дегтю..

некоторые частные мнения из просторов инета..

красавец!

- а вот хотелось бы спросить у несогласных: за некоторыми исключениями, что конкретно он сказал не так и не то?
только, если можно, ответьте конкретно, по фактам, а не своими домыслами (т.е. не опускайтесь до его уровня!)

 

-Да все так он говорит, и все то. Только вот веры ему нету. Парадокс http://www.yaplakal.com/html/emoticons/why.gif
Людей не только правильные слова определяют, поступки тоже. Что этот человек сделал, кроме того что бабла заработал? Где он раньше был? Торговал себе в своё удовольствие продуктами, к производству которых и пальцем не прикоснулся. Он что, шахтер, токарь, фермер? Такой же, как Ходор или Чичваркин. Только те нефтью и контрабандными телефонами барыжили, а этот жрачкой. Масштабы разные, а суть одна.

 

- Первый вопрос не в том ЧТО говорит. а в том КТО говорит.
У меня на лавочке Марья Ивановна все это уже десятилетиями перетирает, но она пенсию своим горбом заработала и имеет право рассуждать о чем то.
А эта гнида нехилую харю отъело на МАРЖЕ, весь смысл его жизни как поболее наебать лохов-покупателей, лохов-поставщиков и лохов-рабочих своих.
Именно благодаря ему и похожим сетевикам наши производители концы с концами еле сводят, у них проблема не вырастить продукцию а на прилавок ее пропихнуть, но через этих ублюдков пробиться нереально.
С какого пениса мне должно быть интересно мнение конченого барыги?!

И второе, это простое балабольство, никакой конкретики, никаких предложений, "порожняк гоняет" если просто описать.
Вот если бы звучало так:
"Смотрите, я пришел в развалившийся колхоз "Тупиковый Путь Ильича" и за десять лет вывел его в лидеры по производству молока, мяса и сельхоз продукции.
Отстроил доступное жилье своим рабочим, построил школы и дет.сады. Провел асфальт во все поселки нашего колхоза.
Я предлагаю то-то и то-то на уровне нашей области, и через десятилетие наша область выйдет во всероссийские лидеры по производству сельхоз продукции и по уровню жизни наших колхозников."
Вот что я хочу услышать, но не дождусь,а вот таких балаболов у нас в стране как говна за баней.

[SMC]

У меня на лавочке Марья Ивановна все это уже десятилетиями перетирает, но она пенсию своим горбом заработала и имеет право рассуждать о чем то.

А эта гнида нехилую харю отъело на МАРЖЕ, весь смысл его жизни как поболее наебать лохов-покупателей, лохов-поставщиков и лохов-рабочих своих.

Именно благодаря ему и похожим сетевикам наши производители концы с концами еле сводят, у них проблема не вырастить продукцию а на прилавок ее пропихнуть, но через этих ублюдков пробиться нереально.

 

 

 

эт, точно, с поставщиков кучу бабла требуют сетевики, чтоб войти и поставить продукцию на полки, особенно тяжко так скажем местным производителям. Национальным компаниям и тем кто барыжит им проще, в цену закладывают, а вот фермерам, и тем кто производством занимается им тяжелее, иногда просто в нуль идут, что бы просто быть на полке из-за оборота продукции, не могут конкурировать, даже если их продукт более высокого качества. А им пофигу, плати и заходи, нет - они лучше пустыми будут стоят тогда, но бабло свое не упустят.

[ellis]

 

 

добавлю дегтю.. некоторые частные мнения из просторов инета..

 

этого дёгтю в том интернете...

пусть оно и захлебнётся в собственном дёгте.

[Design_Nick]

 

 

- Первый вопрос не в том ЧТО говорит. а в том КТО говорит.

Почему важно КТО говорит? Разве говорит неправду? И про ставку кредита и про 3-е обложение налогами автомобилистов?

[Tryufel]

Ну,во-первых, моих мыслей в предыдущем посте, две первые фразы,но раз уж привёл,чужие примеры,тоже скажу..про отношение правительства к бизнесу он говорит верно,но назвать белым и пушистым владельца ритейлера  сети, язык не повернется..не за народ он говорит.за себя..

[Homer]

Ну,во-первых, моих мыслей в предыдущем посте, две первые фразы,но раз уж привёл,чужие примеры,тоже скажу..

Чудесные хокку.

[ellis]

 

 

не за народ он говорит.за себя..

 

когда о том, что цены вырастут, это он за свой живот, думаешь беспокоится? думаешь ему, ведущему бизнес за рубежом, сильно сложно свернуть здесь всё и свалить? туда, где ему проще, легче работать?

[Design_Nick]

Эти?

добавлю дегтю.. некоторые частные мнения из просторов инета..

 

но назвать белым и пушистым владельца ритейлера  сети, язык не повернется..не за народ он говорит.за себя..

Так а он претендует на звание "белого и пушистого"? Вроде нет.

[ellis]

 

 

Так а он претендует на звание "белого и пушистого"? Вроде нет.

 

всех зацепило моё -"красавец", похоже.))))

[Homer]

всех зацепило моё -"красавец", похоже.))))

А я совсем не ревную...

[Tryufel]

А я совсем не ревную...

а мог бы.. где Потапенко и где ты))

 

а по сути,дело не в том белый он или черный..

но когда блеют овцы - нас жрут, это одно ии х не слышат

а когда волки - мы недоедам..  это уже иначе выглядит.. но зато да,красавчег..