Путин

[Homer]

Закулисье путинского двора: личные привычки диктатора наших дней

 

 

Президент просыпается поздно и ест сразу после полудня. Завтрак у него самый что ни на есть простой. Неизменно творог. То, что готовится на плите, весьма питательно: омлет, а иногда каша. Он любит перепелиные яйца. Пьет фруктовый сок. Еда у него всегда свежая: корзины с его любимыми продуктами регулярно отправляют к нему с сельхозугодий религиозного лидера России патриарха Кирилла.

Затем ему подают кофе. Придворные уже вызваны, но эти первые два часа у него заняты плаванием. Президенту нравится проводить время в одиночестве в воде. Он надевает очки и энергично плывет кролем. Его политические помощники считают, что именно в это время он размышляет о России.

Придворные рассказывают анекдоты и бездельничают, сидя в приемных с лакированными стеновыми панелями. Он редко выходит к ним без задержки. Они говорят, что три-четыре часа ожидания для министра это норма. Ему нравится провести немного времени в спортзале, где для него включают российские новости. Гири ему нравятся гораздо больше, чем велотренажер.

Иногда после зарядки он читает. Все дело в том, что ему нравится работать до поздней ночи. Он вызывает своих подчиненных тогда, когда в мыслях у него наступает полная ясность — попозже, когда все становится яснее и понятнее. Больше всего его интересуют книги по истории. Их он читает очень внимательно. Тяжелые, солидные тома: об Иване Грозном, Екатерине II, Петре I.

Но порой начинают расползаться слухи: президент прочитал роман. Говорят, в 2006 году он прочитал боевик, в котором люди из рабочего класса избивают чеченцев и полицейских, а затем с автоматами в руках захватывают резиденцию губернатора, вышвыривая оттуда продажных воров. Это был роман «Санькя» Захара Прилепина.

Те, кто утверждает, что знакомы с его читательскими предпочтениями, говорят, что ему очень понравилась политическая фантастика «Третья империя» о вымышленном латиноамериканском историке из 2054 года, который рассказывает о подвигах царя Владимира II, собирателя земель русских. Но рассказать об этом точнее придворные не могут.

Затем он неторопливо завершает свой утренний туалет. Президент погружается попеременно в холодную и горячую ванну. Затем одевается. Он носит только сшитые на заказ костюмы консервативных цветов. Галстуки у него обычно тоже мрачных раскрасок.

И вот наступает время власти. Начало второй половины дня посвящено информационным документам. Это действие происходит главным образом за тяжелым письменным столом из дерева. В его кабинетах нет экранов. Президент пользуется только самой надежной и защищенной техникой: красные папки с бумажными документами и телефоны стационарной связи советской эпохи.

Хозяин начинает рабочий день с чтения трех толстых кожаных папок. Первую — доклад о событиях на внутреннем фронте — готовит его служба контрразведки ФСБ. Вторую — доклад о международных делах — представляет Служба внешней разведки (СВР). Третья папка — это доклад о дворе, который составляет его армия непосредственной защиты ФСО (Федеральная служба охраны).

Президент одержим информационной манией. По его просьбе, самые толстые папки это не доклады разведки. Это вырезки из прессы. Сначала он открывает подборку российской прессы. Сверху самые важные газеты: подобострастные общенациональные таблоиды, такие как «Комсомольская правда» и «Московский комсомолец». Они самые главные, ведь их читают миллионы. Заголовки, колонки сплетен, реакция на последнее крушение сибирского поезда — все это отражается на настроении рабочих.

Затем он переходит к российской прессе высокого качества: это подвергаемые легкой цензуре «Ведомости» и «Коммерсант». Они важны для кремлевского двора: это его сплетни, его обозреватели, его анализ. Особое внимание президент уделяет регулярным колонкам о Владимире Путине, которые пишет в «Коммерсанте» Андрей Колесников. Царедворцы говорят, что от них он получает наибольшее удовольствие, всегда прочитывая их до конца.

А затем идут самые малозначимые папки: иностранная пресса. Выборку из нее составляет президентская администрация и Министерство иностранных дел. Эти ведомства не скрывают от него плохие новости. Они любят подчеркивать, что президент должен знать, насколько сильно его демонизируют эти иностранцы. Но чтобы угодить ему, они также услужливо подкладывают статьи в оригинале на немецком языке, которым он овладел в совершенстве еще давно, когда работал в Дрездене сотрудником КГБ.

Придворные все ждут у дверей. Он любит наблюдать за ними по видеосвязи — как они сплетничают, изнывают от скуки или играют в свои электронные гаджеты. Но президент игнорирует их и продолжает работать над докладами.

Он редко пользуется интернетом. Экраны внутри экранов и полосы с текстом сбивают его с толку. Но время от времени советники показывают ему сатирические видеозаписи в онлайне, ведь президент должен знать, как его высмеивают. Его жизнь превратилась в церемониал: бесконечная череда комнат с позолотой. Его распорядок дня делится на тысячи отрезков по 15 минут и планируется за месяцы, если не за годы. После утреннего обзора материалов ему вручают украшенные изображением орла папки с расписанием. Взглянув на них, он действует по плану: без улыбки и без радости.

 

В основном все эти встречи бессмысленны. Есть люди, приходящие к нему, чтобы отдать дань уважения. Он принимает наследного принца Бахрейна, вручает бронзовые медали героям труда из Удмуртии или проверяет новые назначения в руководстве федеральной авиакосмической промышленности.

В Москве президент не живет. Он недолюбливает этот город: плотное дорожное движение, грязный воздух, скопление людей. В качестве резиденции он выбрал для себя дворец в Ново-Огарево. Его дом там, к западу от столицы, вдали от красных стен, вдали от небоскребов и огромных торговых центров. Дом у него за городом, в его парковой зоне.

От дворца до Кремля 24 километра. Когда президент решает съездить туда, маршрут его следования перекрывают и очищают от машин. Он может доехать до Кремля менее чем за 25 минут, а город в это время стоит в пробках.

Ему не нравится ездить в Кремль. Он предпочитает работать в своем поместье. С 2012 года он сократил свои встречи и совещания в Москве до строгого минимума: встречи с официальными лицами, на которых надо произвести впечатление, или официальные сборища, для которых нужны все эти экстравагантные залы с хрустальными люстрами и зеркалами высотой с березу.

Поездки на работу и домой раздражают его.

Президент занят даже в субботу и воскресенье. В выходные дни в его графике появляется больше отклонений, но иногда после обеда с ним проводят занятия. В основном по английскому языку. Учитель помогает ему выучить трудные слова — они вместе поют песни. Говорят, что иногда он молится по воскресеньям или исповедуется. Но знакомые с канцелярией патриарха придворные не могут понять его до конца. Хотя президент не атеист, и скорее верующий, живет он не по-христиански.

Президент любит хоккей на льду. Это его любимый вид спорта. Он считает его изящным, мужественным и увлекательным. Президент старается тренироваться и играть в хоккей как можно чаще. Ему нравится надеть на себя прочный и удобный шлем, а потом взять в руки элегантную клюшку. Этого зрелища двор жаждет больше всего: каждые несколько недель президент организует хоккейный матч.

Приглашение на президентский хоккей — это показатель близости, драгоценной принадлежности к кругу избранных. Этим в олигархическом обществе хвастаются больше всего. Там собирается тесный круг. Большинство людей, как и он сам, из Санкт-Петербурга — старые товарищи, которым он доверяет. В основном это бизнесмены, включенные в американский список санкций. Такие как братья Аркадий и Борис Ротенберги, как Геннадий Тимченко. Они играют и проигрывают. Команды комплектуются телохранителями.

Президентская охрана носит его фуфайку и выкрикивает его имя. Телохранители его маленького премьер-министра Дмитрия Медведева составляют команду соперника, команду для увеселения. Присутствие телохранителей премьера на президентской игре обязательно, однако сам Медведев появляется там нечасто.

Это люди из близкого окружения. Те, кто вырос вместе с ним из болот Санкт-Петербурга. Тогда он был всего лишь заместителем мэра. Они вместе проводили электричество на свои дачи, вместе ели дешевое мясо. Они чувствуют, что заслужили все это. Они называли его «босс». Но в последние годы они стали называть его «царь».

Никто не может рассказать о его сумасбродстве, причудах, невоздержанности: только о его одиночестве. У президента нет семейной жизни. Его мать умерла. Отец тоже. Жена страдает от нервного расстройства, и после длительного периода жизни порознь они развелись. Есть две дочери. Но эта тема — государственная тайна, и в России они уже не живут. Ходят слухи о моделях и гимнастках, которые ходят к нему по ночам. Но эти истории несут на себе печать неправдоподобности, и их не может прояснить ни один царедворец.

Президент любит животных. Он улыбается при виде созданий, которые отказываются ему подчиняться. Он находит утешение в компании черного лабрадора, который его не боится. Ему нравятся выезды на охоту. Он получает удовольствие от российских красот, от полетов на вертолете вместе с телеоператорами над серовато-белой тундрой в поисках тигров и медведей.

Придворный переводчик говорит, что жизнь у него монотонная. Бессмысленные встречи и совещания. Педантичные тиски президентского протокола. Непрерывно повторяющаяся из года в год рутина. Его автомобильный кортеж двигается в двух направлениях: либо в Кремль, либо в аэропорт. Президент говорит, что он работает напряженнее любого руководителя после Сталина.

 

Никто из них так часто не ездил по России, не видел ее так много и не вел о ней столько переговоров, как он. Его самолеты вылетают из президентского терминала Внуково-2. Одно время появились распоряжения о переезде администрации в эти лесистые московские предместья, наполовину застроенные жилыми массивами, разноцветными как кубики Лего. Там, в лесах, посреди разбросанного мусора был их воображаемый аэрополис: кремлевский город, построенный на пристрастии к реактивной тяге. Но он посчитал этот проект слишком амбициозным.

Его самолеты летают тройками. Один везет автомобильный кортеж, второй — делегацию. Третья машина летит перед ними. Этот флот вылетает из Внуково-2 чаще пяти раз в месяц. Он желает быть повсюду: на промышленной выставке в Омске, с проверкой в Карелии, на саммите в Астане, с государственным визитом в Корее.

Но губернаторы провинций в многочисленных часовых поясах России со своими минигархами и опухшими начальниками полиции используют небольшие трюки, чтобы обмануть его. Недавно их пристыдили в Суздале за полусгнившие хибары — так они закрыли фасады брезентом с нарисованными на нем свеженькими коттеджами. Их стыдят на заводах и в воинских частях — а они прячут все, что сломано.

Зарубежные визиты проводятся иначе: спецслужбы все планируют заранее. За месяц до прибытия президента в тот или иной город туда прилетает группа летчиков. Проводится проверка шикарного отеля, который займет его администрация. В этом деликатном вопросе ФСБ и СВР тесно сотрудничают. Насколько безопасна эта комната? Нет ли биологического заражения в этой ванной?

Двор обосновывается на зарубежной территории за неделю до его прибытия. Отель становится Кремлем. Резервируется и опечатывается 200 номеров. Есть специальный лифт, которым пользуется только президент. Дипломаты кудахчут и советуются с пузатыми инспекторами из ФСО и с сотрудниками протокола, у которых вечно липкие руки.

Его номер опечатывают. Доступ туда закрыт для всех. Это работа группы специальной охраны. Гостиничное белье и туалетные принадлежности убирают и заменяют. Появляются средства гигиены и свежие фрукты в специальной обеззараживающей упаковке с кремлевскими печатями.

Тем временем, все необходимое для президента привозят отдельным рейсом. Российские повара, российские уборщицы, российские официанты. Сигналят и паркуются российские грузовики с двумя тоннами российской еды. На этой земле он будет спать одну ночь. Между тем, команды дипломатов ведут с хозяевами многочасовые переговоры о еде.

Президенту нельзя подавать молочные продукты, хотя этому противоречат приказы российских спецслужб. Хозяин не может предлагать президенту еду, даже если это глава государства или правительства. Посольствам в странах с богатыми кулинарными традициями приходится вести напряженные переговоры: президент не может есть иностранные продукты, на которые не дал разрешение Кремль.

Среди переговорщиков царит неопределенность. А вдруг президент не переносит лактозу? Но скорее всего, он просто боится отравления. Российские продукты для президентского стола завозят заранее. За местными поварами будут наблюдать агенты ФСБ, СВР, ФСО и целая команда дегустаторов. На зарубежных банкетах президент даже не прикасается к еде.

Президент безразличен к оскорблениям страны-хозяйки. Переводчик сообщает о том, что самолет совершил посадку. Среди персонала российского посольства нарастает волнение, страх и неуверенность: он прибыл.

Президент ведет себя так, будто он отлит из бронзы, будто он сверкает. Похоже, он знает, что перед ним любой опустит глаза. Вокруг него царит молчание. Голоса взрослых мужчин меняются, когда они начинают с ним разговаривать. Они стараются говорить как можно тише. Лица у них становятся торжественными, почти каменными. Они смотрят вниз — нервничающие, настороженные.

Он не говорит. Он не считает нужным улыбаться. Он не хочет идти на прогулку. Пить он тоже не хочет. Его постоянно окружают 10 человек. Приблизиться к нему можно не более чем на три метра, потому что пространство тщательно охраняется. Ему постоянно что-то шепчут помощники, снимают операторы. И вокруг него неизменно стоят телохранители.

 

Политики шепчутся в его присутствии. Они очень внимательны. Пошутить с ним не может практически никто. Когда он входит в комнату, шум заметно стихает. Как-то раз переводчик сказал громко: «Дамы и господа из состава делегации, мы должны перейти в другой зал для подписания документа», и какой-то министр схватил его за руку. «Заткнись, — прошипел он. — Он здесь».

У президента нет времени думать. Он переходит из одной золоченой комнаты в другую с большой помпой в бесконечной церемониальной процессии, в которой лишь минимум политического содержания. Фотосессия. Прием. Формальности, которые увлекают новичков в пантеоне власти, но раздражают тех, кто в нем замурован. Он очень мало думает на ходу: речи ему пишут заранее, процедура продумывается загодя, переговоры носят в основном коммерческий характер.

Вместе с ним прибывают министры. Среди них очень мало тех, кто может обращаться к нему напрямую, и еще меньше тех, кто может в его присутствии шутить. Но он не проявляет к ним интереса, и как только предоставляется такая возможность, он удаляется в свою уединенную и безопасную спальню. Потому что все это он уже видел.

Министры любят подражать президенту. Им нравится имитировать его жесты и изображать усталость и пресыщенность этим миром. Им нравится делать вид, что они презирают современные технологии. Они любят подражать его интонациям и повторять его саркастические замечания. Но в отличие от него, министры смеются и пьют ночи напролет. Лица у них становятся одутловатыми, а сами они говорливыми. Но его не видно нигде.

«Он бесстрастен, как будто его ничто не трогает, — вспоминает переводчик. — Как будто он не совсем понимает, что происходит вокруг него. Как будто он не обращает почти никакого внимания на этих людей. Как будто он утомлен. Он так долго был иконой, что не привык к чужому проникновению. Он не привык к тому, что ради него полностью не контролируют. Он в изоляции, в западне».

«Когда находишься с ним рядом, возникает впечатление, что он был бы счастлив уйти в отставку. Однако он знает, что может править Россией только на феодальный манер. И как только его хватка ослабнет, все рухнет, а он отправится за решетку. А Москва будет гореть, как Киев».

Есть придворные, которые утверждают, что слышали, как он говорит откровенно. Один из них вспоминает, как однажды теплым летним вечером президент начал открыто говорить о судьбе своей страны. Он попросил тех, кто в тот вечер приехал к нему по делам в Ново-Огарево, назвать главных предателей России.

Ответа от них он ждать не стал: величайшими преступниками в нашей истории были те слабаки, которые швырнули власть на пол — Николай II и Михаил Горбачев — те, кто позволил взять ее истерикам и безумцам.

Те царедворцы, которые присутствовали при разговоре, утверждают, что президент пообещал никогда так не поступать.

 

Примечание автора: Эта статья подготовлена на основе взятых за три с лишним года интервью, которые я использовал при написании книги «Хрупкая империя: как Россия полюбила и разлюбила Владимира Путина» (Fragile Empire: How Russia Fell in and Out of Love with Vladimir Putin). В ходе этой работы у меня была возможность побеседовать со многими людьми, от бывших премьер-министров, действующих министров Путина и региональных губернаторов до высокопоставленных чиновников, его доверенных советников, личных помощников и простых людей. Используя информацию из этих интервью, я составил картину личных привычек и распорядка диктатора наших дней. Здесь используются высказывания людей, чьи имена следует держать в тайне. В нынешних политических условиях в России наказание за разглашение личной информации очень суровое, и я не могу даже намекнуть на личность и должность моих источников. В результате появился образец того, что многие называют «новой журналистикой», в которой используются приемы беллетристики для передачи фактов. Хотя эта статься может показаться вымыслом, каждая деталь в ней тщательно выверена.

Оригинал публикации: Behind the Scenes in Putin's Court: The Private Habits of a Latter-Day Dictator

Опубликовано: 23/07/2014 17:57

[svat]

Да, лучше не пиши

А я не с тобой разговаривал , не встревай когда мужчины общаются .

[Homer]

А, ну продолжайте конечно, мужчина.

Я просто подумал, что вам, мужчина, стремно и в моей теме писать.

Нормально? Ну продолжайте. У вас еще что-то про Путина есть сказать?

[el tequila]

присвоила кобыла ременный кнут.

твое будет под ногтями когда бумажка порвется. 

[AntiRama]

Многие не верят, что рейтинг Путина В Эрэфии составляет 86%. Снисходительно улыбаются и машут рукой: мол, ага, знаем мы, как эти рейтинги из пальца высасывают, сколько заказчик проплатит – столько ему и нарисуют. Но в этом случае не понятно, зачем вообще проплачивать, ведь по зомбоящику можно огласить любые проценты. Нет, соцопросы реально проводятся, и в целом они отражают то, что озвучивается.

...,.

http://kungurov.livejournal.com/125306.html

[svat]

А, ну продолжайте конечно, мужчина.

Я просто подумал, что вам, мужчина, стремно и в моей теме писать.

Нормально? Ну продолжайте. У вас еще что-то про Путина есть сказать?

Простите , правда не заметил , что это ваша тема . Всё стою у стенки и молчу .

Многие не верят, что рейтинг Путина В Эрэфии составляет 86%. Снисходительно улыбаются и машут рукой: мол, ага, знаем мы, как эти рейтинги из пальца высасывают, сколько заказчик проплатит – столько ему и нарисуют. Но в этом случае не понятно, зачем вообще проплачивать, ведь по зомбоящику можно огласить любые проценты. Нет, соцопросы реально проводятся, и в целом они отражают то, что озвучивается.

...,.

http://kungurov.livejournal.com/125306.html

Своё-то мнение есть стыдливый ты наш ?

[AntiRama]

Своё-то мнение есть стыдливый ты наш ?

видимо не прочитал.

[serYozik]

Уезжай , стыдись , общайся хоть на хохляцком . Противно читать Русского . Стыдно за свою Родину ? Тебе не место в России . А может пора начать гордиться тем , что обезьяна уже все волосы на своей чёрной  жопе вырвала , а не может потопить Россию . Вы всё думаете они нас раньше за Ельцина любили , да за нефть за бесплатно и за разваливающую страну . Проглядели когда Путин страну поднял из руин , теперь спохватились . Хороший показатель того что Россия идёт по правильному пути то , что Америка делает всё чтобы убрать Путина . С экономикой хреново , но и выжечь эту Ельценско Гайдарово Чубайсовскую банду не легко , хоть военка и глядишь теперь и РЖД задышат .

 

Мы то хотя бы себя защищали и иногда своих убивали , но никогда не создавали колоний и никого не завоёвывали . Да иногда свою идеологию навязывали и не более , и то этим СССР страдал , ну там Чехословакия , Польша , ГДР . Но блин стыдиться за границей своей страны , фу *ЦЕНЗУРА* , упыри .

 

Мы то!! А они это! Россия, Америка, Обама, Путин, они, мы, да какая хер разница!?  Печально, но ты походу и не поймёшь уже того, что подобный образ мыслей оперирует деструктивными, разделяющими категориями. В своих попытках возвыситься за счёт чего то или кого то,  по вашему мнению великого, вы ничем не отличаетесь от тех, кто стыдится быть русским или ещё каким, считая это низким. С психологической точки зрения это проявления одного и того же явления, только с разными знаками.  Вы делите, постоянно разделяете на наших и не наших, на мы и они, я и другие.  До вас не доходит очень простая и важная мысль, что в основе этой мыслительной операции находится поиск РАЗЛИЧИЙ. Поиск тех качеств или признаков, на основании которых можно такого же по сути человека, обозначить и объявить другим, чужеродным. Следующий шаг - объявить его врагом со всеми вытекающими.

  Нет вы не ищите сходства, не ищите общего. Ведь если не будет "наших" и "ненаших", как, чем вы будете гордиться?! Для вас это неприемлемо. 

  Тут конечно необходимо добавить, что общие черты вы конечно ищите, но исключительно для того, что бы через них присвоить себе часть величия объекта гордости. 

  И очень призабавно наблюдать, как граждане с воспалением гордости и неоперабильным патриотизмом мозга, пытаются гордиться не смотря и вопреки логике и собственным тезисам.  Гордятся к примеру Сикорским И.И. только потому, что он русский, несмотря на то, что он собственно и  последовал их современным советам: - "не нравится, вали"  и практически весь свой талант конструктора реализовал в ненавистном пендостане. На том же основании гордятся за других русских, сделавших себе имя, пусть и сваливших и реализовавших себя в других краях. 

   И всё бы ничего, если бы мысли и возникающее на их основе чувство гордости, были бы их собственными, добытыми  размышлениях о себе самом, жизни и вообще.  Так ведь нет, эти реакции и мысли были попросту вдолблены нам при воспитании.  Кто то даже и не удосужился в более зрелом возрасте пересмотреть критично, всё то чем его нашпиговали. И уже осознанно, разумея, что то принять, что то оставить, к чему то пересмотреть отношение. При этом думается мне, что у людей подвергших себя такой ревизии, чувство гордости обоснованное или нет,осталось пылится где то на обочине их жизненной дороги. 

 

Ну и конечно в который раз запостю. Чувак явно размышлял о том, что говорит.

 

http://www.youtube.com/watch?v=SGUYhq3QyaA

 

PS Ну и вопрос на последок, по поводу обсирания родины и проч.

 

Если вам, плутавшему по грязным и тёмным подворотням в поисках широкой и светлой дороги, умудрившемуся перепачкаться и кое где даже измазать в дерьме вашу одежду и обувь, добродушный прохожий укажет на грязь, дабы вы смогли от неё отряхнуться. Вы будете считать, что он вас очерняет перед другими прохожими? Или всё таки помогает вам увидеть и смыть с себя ту грязь, что налипла в дороге? А может будете орать, чтоб он валил на другую сторону тротуара и не мешал вам тут наслаждаться дерьмом на штанине, которую в с гордостью считаете самобытностью?

Всё таки может начать понимать, что указывать на нашу грязь и кидаться в нас грязью не одно и то же. 

Изменено 27 августа, 2015 пользователем serYozik

[MrFirst]

До вас не доходит очень простая и важная мысль, что в основе этой мыслительной операции находится поиск РАЗЛИЧИЙ. Поиск тех качеств или признаков, на основании которых можно такого же по сути человека, обозначить и объявить другим, чужеродным. Следующий шаг - объявить его врагом со всеми вытекающими.

 

ты сам то щас чем занимаешься?

бла бла бла.

 

 

 

Если вам, плутавшему по грязным и тёмным подворотням в поисках широкой и светлой дороги, умудрившемуся перепачкаться и кое где даже измазать в дерьме вашу одежду и обувь, добродушный прохожий укажет на грязь, дабы вы смогли от неё отряхнуться.

если укажет, то конечно это хороший поступок, а если этот прохожий остановиться и будет говорить:

- "Вот смотрите, это идет мой соотечественник, который настолько слеп, что вляпался в дерьмо и мне очень стыдно за него, я не хочу что бы меня отождествляли с ним"

 

 

Гордятся к примеру Сикорским И.И.

окей, Сикорским, по твоему (твоему ли?) мнению нельзя гордиться, раз он свалил (по каким причинам?), а Ломоносовым можно гордиться?

Или ты найдешь тысячу причин, почему нельзя русскому гордиться Ломоносовым?

 

 

И очень призабавно наблюдать, как граждане с воспалением гордости и неоперабильным патриотизмом мозга

 

смешно наблюдать за гражданами с неоперабельным софистизмом мозга.... или в простонародье пиздабольством.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем MrFirst

[MrFirst]

А и еще про этого старого болтуна ирландца.

Он говорит, что не понимает национальной гордости или этнической. Что мол гордость надо заслужить поступками. И типо рас ты родился ирландцем то гордиться тут нечем. Окей. А если ирландец уедет в америку и примет американское гражданство, то он уже может гордиться тем что он американец? Ведь это же его поступки привели его к тому, что ирландец стал американцем?

[serYozik]

ты сам то щас чем занимаешься?

бла бла бла.

 

смешно наблюдать за гражданами с неоперабельным софистизмом мозга.... или в простонародье пиздабольством.

 

Ага, И главное ведь что? Нам совершенно не нужно выяснять кто из нас круче писдабол, что бы иметь повод для гордости. Или всё таки нужно?

 

если укажет, то конечно это хороший поступок, а если этот прохожий остановиться и будет говорить:

- "Вот смотрите, это идет мой соотечественник, который настолько слеп, что вляпался в дерьмо и мне очень стыдно за него, я не хочу что бы меня отождествляли с ним"

 

И какое тебе должно быть до него дело? Как в прочем и до того, который скажет: - "Смотрите это мой соотечественник, он прошёл долгий и трудный путь, который не только не сломил, но закалил его. И поэтому я горжусь им!" 

 

окей, Сикорским, по твоему (твоему ли?) мнению нельзя гордиться, раз он свалил (по каким причинам?), а Ломоносовым можно гордиться?

Или ты найдешь тысячу причин, почему нельзя русскому гордиться Ломоносовым?

Ок, Судя по возникшим у тебя вопросам, возникло ощущение того, что совсем не попытался вникнуть в смысл написанного.

 

А и еще про этого старого болтуна ирландца.

Он говорит, что не понимает национальной гордости или этнической. Что мол гордость надо заслужить поступками. И типо рас ты родился ирландцем то гордиться тут нечем. Окей. А если ирландец уедет в америку и примет американское гражданство, то он уже может гордиться тем что он американец? Ведь это же его поступки привели его к тому, что ирландец стал американцем?

 

Если ты про "заслуженную  гордость", то  вряд ли человек не считающий поводом для гордости свою национальность и место рождения. какими бы они ни были, вдруг начнёт гордиться тому факту, что у него сменился паспорт. К тому же история показывает огромное количество примеров, когда люди, деяниям которых так стремятся гордятся другие, сами гордостью за себя не преисполнены. Видимо понимая, что гордость вообще неуместное  чувство, хоть "заслуженная", хоть нет.

Акцент в заключительных слова этого отрывка. 

[MrFirst]

Видимо понимая, что гордость вообще неуместное чувство, хоть "заслуженная", хоть нет.

так и говори, что термин "гордость" для тебя лично отсутствует. И этого чувства лично ты не испытываешь. Зачем лишать этого других, и еще доказывать другим что нет того, чего не знаешь и не ощущаешь только ты?

Может быть потому ты отказываешь другим в гордости, что чувствуешь себя ущербным, так как лишен того многообразия чувств, которыми обладают другие?

 

Акцент у старого пердуна был на "заслужить". Следовательно он от термина "гордость" не отказывается совсем.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем MrFirst

[MrFirst]

 

 

И какое тебе должно быть до него дело? Как в прочем и до того, который скажет: - "Смотрите это мой соотечественник, он прошёл долгий и трудный путь, который не только не сломил, но закалил его. И поэтому я горжусь им!"

если тебе нет никакого дела, то к чему приводить пример с этим путником?

а ведь ты пытался этим примером выдать путника за благодетеля. А раз тебе нет дела до него, нахрена о нем тогда говорить?

[serYozik]

Сумбурно как то и не логично.

 

так и говори, что термин "гордость" для тебя лично отсутствует. И этого чувства лично ты не испытываешь. Зачем лишать этого других, и еще доказывать другим что нет того, чего не знаешь и не ощущаешь только ты?

Может быть потому ты отказываешь другим в гордости, что чувствуешь себя ущербным, так как лишен того многообразия чувств, которыми обладают другие?

 

 

Как можно говорить о том, что термин для меня не существует, если я им то же оперирую?!

Вауу! Ты действительно считаешь, что кто то в силах (ну типо я) лишить кого либо, того или иного чувства?! Мы всё делаем с собой сами. Кто какие чувства хочет, тот такие и имеет. Как я могу кому то отказать в гордости, как это вообще?! 

  А так то да, бедные, бедные, ущербные люди, те кто не испытывает всего этого многообразия чувств: зависти и злобы, отчаяния и безнадёжности, обиды и ревности.  Эт я не про себя, я не такой "ущербный".

 

Акцент у старого пердуна был на "заслужить". Следовательно он от термина "гордость" не отказывается совсем.

 

  Ну каждый сам расставляет акценты. Вот ты на этом расставил.

 

если тебе нет никакого дела, то к чему приводить пример с этим путником?

а ведь ты пытался этим примером выдать путника за благодетеля. А раз тебе нет дела до него, нахрена о нем тогда говорить?

То ли ты запутался совсем в путниках,   то ли  пытаешь намеренно переврать смысл написанного. В качестве примера привожу того, который гордится, дополняя им того, который чурается (которого упомянул ты), так как это суть одно явление.

Посчитай внимательней, получилось 4 типа:

- тот кто указывает на грязь;

- тот кто кидается грязью;

- тот который стыдиться за меня и мою грязь;

- тот который гордится тем как какой я молодец, что прошёл трудный но грязный путь;

 

До двух последних в общем то ни должно быть никакого дела, это их  личные психозы, которые они выбрали добровольно, в меру своей осознанности. Они ими наслаждаются.

Первого вполне можно и нужно поблагодарить, если поможет отряхнуться или одеждой новой, так вообще святой.

С кидающим грязью всё сложнее, тут у людей обычно взгляды расходятся на методы решения. Кто то пытается дистанцироваться. Другим милее ответное швыряние какашками. Кто то предпочитает силовой способ образумить очернителя.  

Изменено 27 августа, 2015 пользователем serYozik

[Strange]

http://www.youtube.com/watch?v=xBdQqE4mtnw

 

Кто немецкий понимает? Переведите, а?

 

а то в каментах пишут, что Меркель шлют в Сибирь, а Путина зазывают в столицу Германии

[Nazarich]

все херово типа

а гугл сказал

Меркель в Сибирь и Путина в Берлин 

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Nazarich

[Strange]

гiф

Развернуть текст

левый глаз

 

http://batona.net/uploads/posts/2015-09/1442650220_03.gif

[AntiRama]

А че левым целится?

[Scarabey]

@AntiRama,так удобней.

[Strange]

ведущий у него левый, вот и все

[Homer]

 

Дункан Маклауд

[vsv]

Все мы на кого-то похожи.

 

Н-р, у меня настолько простецкая широкораспространенная физиономия, что меня раз эдак с 20-ть попутали с другим.

Это когда всерьез приходилось разубеждать или иначе доказывать что обознатушки, а так мимоходом вообще не счесть.

[el tequila]

во сколько там сегодня путин выступает? 

зы по телеку сказали через 20 мин приземлится в течение часа должен выступить. нифига он с корабля на бал...

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем calvados

[svat]

После Бразильянки Обама , потом ещё кто-то .

Сел самолёт , по России 24 прямой эфир .

[Император]

6 ым он выступает. В 12 по Нью-Йорку

[SystemNIK]