Похороны

[Юдис]

Побывала я на похоронах позавчера. Подобных мероприятий стараюсь избегать, но тут выбора не было. Не отмазаться.

На всех (без исключения) похоронах, где мне доводилось бывать, я наблюдала одну картину- небольшая группа убитых горем родственников, пара- тройка человек вроде меня (которые горем не убиты, но родственникам сочувствуют), хор плакальщиков (иначе не назвать)- граждане, горем вообще не убитые, но начинающие рыдать с порога. И совершенно непонятные мрачные личности- "друзья- подруги" покойного/покойной.

Вся эта толпа, провожающая в последний путь повергает меня в уныние. Особенно плакальщики и "друзья". 

Плакальщики сруцца с "друзьями" у могилы по поводу возложения венков- чей краше, и какому быть на самом видном месте. Плакальщики заставляют детей попрощаться с покойником, подержавшись за руку, или поцеловав в лоб (не только детей покойного). Плакальщики уже в зале прощаний (совместно с "друзьями" ) начинают подкладывать покойному под голову какие- то специальные штуки, освященные в Храме (даже если причиной смерти был суицид). Плакальщики пытаются читать молитвы над гробом, на корявом церковно- славянском (даже если был суицид). Плакальщики, совместно с "друзьями" на кладбище начинают менять синтетическое покрывало на покойном на "биоэкоорганик" ХБ. Накуя?

Поминки- самое интересное. Родственники молчат, сочувствующие молчат. Не едят. Плакальщики и "друзья" жрут и просят добавки, начинают вспоминать про покойника в лучших традициях "хорошо или ничего". И не забывают пить не чокаясь.

Как меня все это бесит...

Погребальные традиции тибетцев, которые описал Харрер- верх торжества гуманизма и здравого смысла. Разрубили на мелкие куски тело, или сожгли. И никто никому мозг не выносит и над трупом не издевается, подкладывая чего- то там под голову и меняя покрывала.

 

http://www.youtube.com/watch?v=2eZROiI7rbY

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Юдис

[Даниэль]

Призывали в Ветхом завете, в глубоко иудейском сказании, подчерпнутом у египтян.

Википедия

Религиозные и гражданские власти неоднократно принимали меры против плакальщиков. Законы Двенадцати таблицпрямо запрещали царапать щёки и причитать во время погребения^[3]. Иоанн Златоуст считал деятельность плакальщиков и похоронных музыкантов противоречащим христианской вере в воскресение мёртвых^[4]. Негативно относится к этому явлению и шариат^[5].

 

Вы если претендуете, читайте не один источник.

[Тасена]

@Даниэль, какой коммунизм там чего вывернул?))) Коммунизм как раз эти обычаи все искоренял и религию в целом.

[Юдис]

Когда искореняют и взамен ничего не предлагают, случается разная ерунда.

О чем и речь. Микс язычества, христианства и собственной дури.

[Даниэль]

@Даниэль, какой коммунизм там чего вывернул?))) Коммунизм как раз эти обычаи все искоренял и религию в целом.

Люди выкручивались, как могли, верить хотели и соблюдать, но не знали как. Если уж дошло до того, что бабки крестили, вместо батюшек. Полагались на интерпретацию, тех кто помнит, не факт, что верно.

[Тасена]

@Тасена, ничего не хочу от этой темы.  Просто высказываю свою точку зрения на некоторые моменты такого процесса как похороны. И вполне допускаю, что многие  будут с ней не согласны.

Вашу точку зрения мы услышали.

Обряды, полагаю, уже другая тема.

[ellis]

завтра иду на похороны...

[Grax]

завтра иду на похороны...

Ну ты, главное, возвращайся. ;-)

[vsv]

Сегодня похоронили коллегу.

 

Ну и, пообщались с живыми, с многими не виделись по 10 и более лет. Когда-то встречались на свадьбах, теперь вот - на похоронах.

 

Родные и близкие конечно плакали.. кста, церковный ритуал очень неплохо организовывает этот процесс. Да, обратил внимание - на предыдущих похоронах священник пояснил, когда во время молитвы надо креститься, и отдельно - что те кто верует креститесь, кто нет - просто постойте, почтите, вспомните все хорошее связанное с покойным.. этот такого исключения не сделал.

 

Некоторые приехали отдать дань усопшему очень издалека, многие - отвлеклись от работы, в т.ч. важной как у двоих и срочной как у меня.

 

Проводили до могилки, бросили по пригоршне землицы, постояли.. на прощальный обед не поехали - поехали работать.

 

Только что вернулись.

 

Ничего похожего на "бесит" не ощущаю.

 

Грусть, раздумья, печаль.. это да.

 

Ну, помянем.. хороший был парень, и те кто его любили - любили как следует.

[spo]

@vsv,  у Юдис другая ситуация. И она женщина.)  

[vsv]

Да какая разница.. на похороны идут чтобы проститься с умершим, а не общаться с живыми.

 

В нашем да и многих других случаях одно другому конечно не мешает, но я не представляю чтобы эти люди, в т.ч. я, побросали все свои дела чтобы переброситься парой/тройкой воспоминаний.

 

Ну разве что предварительно договорившись, назначив дату/время.. да нет, и малой толики не соберется.

 

зы

лично я веду разговор про обычных людей.

Понятное дело, что если умирает знаменитость, бизнесмен или шоумен, актер, политик, вор в законе - дело доходит до негласной или вполне явной разнарядки, и попробуй не посоответствовать протоколу.

 

А средний мещанин и обыватель, каких тут большинство, вполне может позволить себе роскошь не хоронить тех к кому душа не лежит. Ну, повторюсь, если наследство - тогда да, будь добр соответствуй. И это нормально.

[ellis]

 

 

 бросили по пригоршне землицы,

 

кста.. какую смысловую нагрузку несёт это действо?

[Grax]

кста.. какую смысловую нагрузку несёт это действо?

Ритуал же.

[ellis]

Ритуал же.

 

ну да, я помню.

но что это означает?

[Grax]

ну да, я помню.

но что это означает?

Я не знаю, но знает гугл.

 

https://www.google.ru/search?num=100&safe=off&site=&source=hp&q=%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E+%D0%BD%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1&oq=%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%B7&gs_l=hp.3.1.0i19l3j0i22i30i19l7.3731.7143.0.9500.15.13.0.2.2.0.554.1708.2j7j5-1.10.0....0...1c.1.42.hp..4.11.1165.0.RYxXO1knzoY

[vsv]

какую смысловую нагрузку несёт это действо

 

Я не знаток похоронного протокола

 

кста, звучало что пригршню надо бросать одну или 3

 

но именно похоронный протокол хорош тем, что не надо включать мозги, думать

 

те, чье горе переполняет душу, на это не способны, да и остальным тоже легче

не прерывая мыслей, воспоминаний и т.д., просто делать как заведено спокон веку.

[ellis]

я вот ещё думаю...

с одной стороны хочется проститься...

с другой стороны...вот вспоминаю сегодня ту, которая ушла...молодой, красивой, яркой, сильной...а завтра в гробу её увижу...измученную болезнью и неживую....

[spo]

@ellis, ей-то хорошо уже.  

[ellis]

@ellis, ей-то хорошо уже.  

 

она жить очень хотела...не смотря на...

 

но я сейчас не о том.

я прочла где то, что люди, столкнувшись со смертью близкого ли, дальнего...не о нём горюют, не его жалеют, а себя. как они теперь будут жить.

и я с этим согласна.

вот и щас сижу о себе думаю, какой я хочу её помнить...

[Grax]

я вот ещё думаю...

с одной стороны хочется проститься...

Дык уже поздняк, прощаться-то не с кем.

[Тасена]

@Grax, люди пережившие клиническую смерть рассказывают, что есть с кем 

[vsv]

В потустороннее я мало верю, но вот в чем я убежден - частица каждого ушедшего навсегда остается в каждом пока живущем.

 

Так что и попрощаться, а если человек был дельный - и поговорить

всегда можно. Да и новая встреча не так уж и далеко, по геологическим меркам.

[AntiRama]

@Grax, люди пережившие клиническую смерть рассказывают, что есть с кем 

товарищ анестезиолог рассказывает иногда на пьянках случаи из практики, бывает попадет нарик не действует на него толком анестезия, а запариваться лень.

тогда применяют такие коктейли, когда например ампутируют пальцы на живую, когда пациент в сознании, но полностью обездвижен, при этом бережно следя, чтоб он не двинул кони, а воконцове другим коктейлем стирают все воспоминания о проведенной процедурке, но не исключены в дальнейшем флешбеки, которые чаще всего воспринимаются как "выход в астрал и прочий бред".

[Grax]

@Grax, люди пережившие клиническую смерть рассказывают, что есть с кем

Клиническая смерть не есть смерть окончательная, поэтому никакого доверия глючным россказням быть не может.

[AntiRama]

[alnik]

@Grax, люди пережившие клиническую смерть рассказывают, что есть с кем 

Мне ни один не рассказывал.

 

товарищ анестезиолог рассказывает иногда на пьянках случаи из практики, бывает попадет нарик не действует на него толком анестезия, а запариваться лень.

тогда применяют такие коктейли, когда например ампутируют пальцы на живую, когда пациент в сознании, но полностью обездвижен, при этом бережно следя, чтоб он не двинул кони, а воконцове другим коктейлем стирают все воспоминания о проведенной процедурке, но не исключены в дальнейшем флешбеки, которые чаще всего воспринимаются как "выход в астрал и прочий бред".

Товарищ анестезиолог либо садист, либо просто морит перед компанией дилетантов.