презрение, отвращение и ненависть.

[vsv]

Как старый фелолог, заявляю - это

взаимоисключающие эмоции.

 

А слюнями брызжут потому, что боятся.

 

Пришло время завершить работу, которую начал в XIX французский император Наполеон I и продолжил в ХХ веке немецкий канцлер Гитлер: завоевание и подчинение России Европой. Мы слишком долго разглагольствовали о двух этих отважных предприятиях, неудача которых во многом была связана с плохой погодой.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140327/219023741.html#ixzz2xeWOoaca
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

[vsv]

+1, ремни вчера подтянул

а то в пургу завизжали.. позорище.

[Курмаев]

Вся соль в последних 5 секундах.

 

 

http://youtu.be/dNp-BTdvGVs

[Grax]

интересная позиция, что-то построили и разворовали еще сколько-то, но это лучше, чем просто разворовали.... 

Бороться с "просто разворовали" очень сложно без массовых расстрелов, и, более того, прямо сейчас законными способами мы на это повлиять не можем.

Нет смысла ругаться на стихийное явление.

 

Мы можем только оценить зло в масштабе.

"Построить и украсть" в данном случае лучше, чем "просто украсть" - хотя бы потому, что даёт пищу производству, в то время как просто украденное уходит в основном к спекулянтам и иностранным производствам.

[Курмаев]

@Grax,

кроме стройки и цемента что ещё получило толчок?  А дороги ещё офигенно дорогие и ржд ветка. Не уверен что там были наши поезда.

 

 

 

Бороться с "просто разворовали" очень сложно без массовых расстрелов, и, более того, прямо сейчас законными способами мы на это повлиять не можем.

 

Да ную, боголикого то кто избирал? По опросам вциом 65% поддержки у него. А Сердюкова амнистировали....

[Grax]

@Grax,

кроме стройки и цемента что ещё получило толчок?  А дороги ещё офигенно дорогие и ржд ветка. Не уверен что там были наши поезда.

Появляясь в экономике, деньги совершают большой путь, прежде чем её покинут.

 

В приложении к тебе - возможно, у кого-то появятся лишние деньги и он сменит резину осенью пораньше, и в один прекрасный момент затормозит быстрее, чем едущий сзади, будет вынужден судиться со страховой для получения всей суммы и обратится к тебе.

Кто-то будет покупать больше мяса и тем самым увеличит прибыль производителей, которые наконец-то смогут закупить себе поросят более эффективной породы.

 

Используй фантазию.

 

Да ную, боголикого то кто избирал? По опросам вциом 65% поддержки у него. А Сердюкова амнистировали....

А теперь предложи законный способ воздействовать на 65% аудитории вциома и на тех, кто амнистировал Сердюкова?

[vsv]

Возможно, надо избрать какого-нибудь другого боголикого - который пусть сам хоть и ворует, но остальным не позволит.

[Grax]

Возможно, надо избрать какого-нибудь другого боголикого - который пусть сам хоть и ворует, но остальным не позволит.

Ну, в целом, присоединение Крыма и сопутствующей акватории - без особых военных расходов - само по себе довольно существенный плюс, компенсирующий многое разворованное.

Более того, все последующие миллиарды, потраченные на модернизацию/организацию и русификацию Крыма - тоже пойдут в нашу же экономику.

[Grax]

Более того, энная часть "разворованного" ранее, я думаю, была втихую потрачена на подготовку всей операции по присоединению, на подготовку референдума и т.п.

 

И вряд ли можно найти какой-то иной способ выделить из бюджета денег на подготовку всего этого, кроме как заранее увести деньги в тень офшоров, чтобы оттуда перечислять всяким "диверсантам-формирователям общественного мнения на территории Украины".

[vsv]

Ну, дай бог если в нашу пойдут

 

а вообще с Крымом надо бы и чуток  материка отжать

а то проблем что-то многовато получается.

[Курмаев]

@Grax,

веселый ты парень... Не, я с тобой не согласен и спорить не буду.

Спи  сворованные деньги тратить на революцию, когда можно их списать под другой статьей бюджета, например, на культуру...

[Grax]

а вообще с Крымом надо бы и чуток  материка отжать

а то проблем что-то многовато получается.

Щас остальные "украинские штаты" увидят, как преобразится жизнь в Крыму (а я почему-то уверен, что там всё станет шоколадно) и тоже захотят автономии и потом под крылышко России.

@Grax,

веселый ты парень... Не, я с тобой не согласен и спорить не буду.

Спи  сворованные деньги тратить на революцию, когда можно их списать под другой статьей бюджета, например, на культуру...

Списанные на "культуру" можно отследить, куда потрачены и т.п., а выведенное в офшоры - буквально - концы в воду.

[Scarabey]

Щас остальные "украинские штаты" увидят, как преобразится жизнь в Крыму (а я почему-то уверен, что там всё станет шоколадно) и тоже захотят автономии и потом под крылышко России.

Списанные на "культуру" можно отследить, куда потрачены и т.п., а выведенное в офшоры - буквально - концы в воду.

 Как бы не стало наоборот, когда Крымчане станут жить на Российскую пенсию, платить российскую квартплату и покупать продукты по другим ценам.

Или у них будут льготы, которые оплачивать будут из наворованного?

[Курмаев]

 

 

Списанные на "культуру" можно отследить, куда потрачены

 

никак не отследить, при желании.

[Grax]

Как бы не стало наоборот, когда Крымчане станут жить на Российскую пенсию, платить российскую квартплату и покупать продукты по другим ценам.

Или у них будут льготы, которые оплачивать будут из наворованного?

Из наворованного ничего уже оплачивать не будут, Крым под пристальным вниманием всего мира.

 

Кто-то в ЖЖ считал, что в покупательском эквиваленте их украинские пенсии примерно на 30-50% меньше новых российских.

Оплачиваться будет официально, по установленной процедуре, как и всем остальным россиянам.

Возможно, с какими-то региональными отклонениями.

никак не отследить, при желании.

При большом-большом желании можно отследить даже уведённое в офшоры, если это было не слишком давно.

[vsv]

тоже захотят автономии и потом под крылышко

 

Это будет еще один, уже другой скандал.

 

А лучше было б под эту заварушку, не откладывая на потом

все равно сакции - семь бед один ответ, пережили бы.

[Amazonka]

это еще кроме того, кто у нас под боком, и кого территории отжаты. Если они за японские острова будут биться, то за наши земли (их раньше) и подавно.  просто позже. Я уже не говорю про то, что ДВ и сибирь тихонько китайцами колонизируется.

не, позже китайцам будет демографическая жопа, не до того будет им. Пытаясь стабилизировать численность своего населения, к какому-то году у них одни старики и остануцца, которых некому кормить будет. Ещё лет 10 назад чей-то научный труд отлично расписал все их перспективы в обозримом будущем, и они отнюдь не радужны.

[Курмаев]

у них нет пенсий по старости, проблемы с бабами (мало их), но их так много, что умрет там 200 миллионов, сильно не убудет...

В любом случае, время расставит все по местам. 

[Amazonka]

 

Я, конечно, ту статью уже не могу найти в силу давности, но вот выдержки из свеженькой:

 

Китай давно вошел в фазу очень низкого уровня рождаемости. 

 

Таким образом, на протяжении уже почти двадцати лет уровень рождаемости в Китае находится ниже уровня, необходимого для естественного воспроизводства. Ситуацию осложняет то, что столь интенсивная трансформация модели воспроизводства населения прошла в Китае в исключительно короткие сроки – всего за два–три десятилетия, тогда как в европейских странах на это ушло почти сто лет.

 

 Китайская модель воспроизводства населения теперь аналогична моделям воспроизводства в развитых странах. Однако ВВП на душу населения в Китае все еще находится на сравнительно низком уровне – 5445 долл., что на 45% ниже среднемирового показателя и более чем в два раза ниже, чем в России.

 

В долгосрочной перспективе это может привести к смене акцентов социально-экономического развития и, следовательно, к корректировке внешнеполитического курса. Общие тренды рождаемости – одна из основных детерминант в способности государства поддерживать численность вооруженных сил. В то же время сверхнизкая рождаемость в КНР может по-новому поставить вопросы о самодостаточности экономической модели, зависимости от других стран и внешнеэкономической деятельности.

 

Другими словами, население огромно, но доля высокообразованного и высококвалифицированного населения, необходимая для качественно нового экономического и технологического рывка, недостаточна. Для создания собственных конкурентоспособных производств и вывода экономики на качественно новый уровень власти КНР будут вынуждены вкладывать больше средств в образовательные программы, а также налаживать технологическое сотрудничество с развитым миром. И то и другое заставит Китай в своей внешней политике ориентироваться скорее на кооперацию, чем на конфронтацию.

 

Второй фактор, имеющий прямое влияние на внешнюю политику КНР, – это возрастной состав населения. Быстрое старение ведет к недостатку рабочей силы и к избыточным расходам на социальные нужды. Это, в свою очередь, может ограничить внешнеполитическую активность, оттягивая средства из военного бюджета и влияя на способность страны брать на себя большие материальные обязательства в международных делах. Применительно к Китаю избыток пожилых людей и необходимость обеспечить их адекватными социальными гарантиями (здравоохранение, пенсии) могут поставить под вопрос внешнеполитический аспект становления КНР как «ответственной мировой державы».

 

Время, когда Китай в полной мере пользовался «демографическим дивидендом», подходит к концу. «Демографический дивиденд» возникает тогда, когда рождаемость сокращается, а сравнительно низкая доля пожилых людей еще сохраняется. В этот период доля населения трудоспособного возраста резко возрастает, а коэффициент демографической нагрузки (отношение численности иждивенцев моложе и старше трудоспособного возраста к численности населения трудоспособного возраста) снижается. Как следствие, в экономику вбрасываются значительные трудовые ресурсы, мало обремененные необходимостью заботиться как о детях, так и о престарелых родителях. В Китае постоянный приток таких ресурсов обеспечил избыток дешевой рабочей силы, необходимой для масштабных производств, что сделало страну привлекательной для иностранных инвесторов. Но такое «окно демографических возможностей» остается открытым лишь временно. По мере того как когорты трудоспособного возраста становятся старше и покидают рынок труда, а воспроизводство населения идет медленно, начинаются процессы старения.

 

 

По некоторым оценкам, в ближайшие пятнадцать лет численность населения старше 60 лет в Китае вырастет на 100 млн и к 2030 г. составит 300 млн человек. К 2050 г. страна войдет в период «глубокого старения». Это потребует выделения колоссальных средств на программы социального обеспечения, продиктует необходимость повышения налогового бремени для сокращающегося работающего населения, а также глубоко отразится на внешнеэкономическом поведении и способности Пекина выполнять свои международные обязательства.

полный текст http://voprosik.net/demografiya-kitaya-i-politika/

[Курмаев]

Как живется пенсионерам в Китае?

Анна Подчернина Рубрика: Законодательство Китая, Современный Китай，Метки: пенсионный возраст, размер пенсии

01Сентябрь2011

10

 

По общим стандартам ООН население страны считается старым, если число жителей старше 65 лет  составляет 7%, а детей до 14 лет меньше 30%. По данным официальной китайской статистики, уже в 2007 г. в Китае проживало 8.1% лиц старше 65 лет.

В марте 2011 г. министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Китая Инь Вэйминь назвал цифру 12.8% (170 млн. человек).

Китай вступил в активную фазу старения населения, несмотря на все усилия по реализации политики сбалансированной рождаемости в стране. По мере роста благосостояния китайцев продолжительность жизни будет расти, и тенденция старения населения усилится.

Вместе с тем, на настоящий момент пенсионное обеспечение в Китае никак не соответствует уровню экономических достижений страны, особенно в последние несколько десятилетий.

По закону о пенсионном обеспечении Китая пенсию могут получать мужчины с 60 лет и женщины с 50-55 лет (для разных категорий). Поощряется также более ранний уход на пенсию без финансовых потерь.

Однако на государственные пенсии могут рассчитывать только государственные служащие и лица, занятые в  промышленности. Сельские жители не получают пенсию вообще.

Для госслужащего основанием для начисления базовой социальной пенсии, как правило, считается обязательный 15 летний трудовой стаж на госпредприятии и отчислений (11% от зарплаты) в государственный пенсионный фонд.

Отчисления складываются из ежемесячных  7% от заработной платы работника, которые перечисляет работодатель, и 4% , которые перечисляет сам работник. Отчисления производятся в момент начисления зарплаты и производятся независимо от воли сотрудника при перечислении предприятием основных налогов.

В ряде регионов Китая пенсионные накопления аккумулируются на самих предприятиях, которые и выплачивают в дальнейшем пенсии.

Выплата пенсий производится ежемесячно в размере 20% от средней зарплаты по региону. При этом в разных провинциях существуют различные ставки взносов и базовых начислений. С личного пенсионного счёта пенсионера (где находятся деньги, которые он накопил в течение трудового периода)  доплачивается около 60% среднегодового заработка, который рассчитывается на момент выхода на пенсию и индексируется с учётом инфляции.

Таким образом, средняя пенсия в Китае составляет 900-1360 юаней (в зависимости от региона). При этом никакими льготами обычный пенсионер не пользуется.

Пенсионный фонд Китая для сохранения и умножения средств фонда может вкладывать свои средства в акции предприятий, но только государственных.

Проблемы, связанные со старением населения, являются прямым следствием политики по ограничению рождаемости «Одна семья - один ребёнок». Реализация программы началась в 80-х годах прошлого века как ответ на угрозу перенаселения страны в условиях нехватки природных ресурсов.

Правительство опасалось угрозы банального голода при тогдашних темпах роста населения. Резкое увеличение жизненного уровня, улучшение качества жизни в стране требовали принудительного (через систему штрафов и обязательного аборта) ограничения рождаемости.

Двоих детей разрешалось иметь парам, если они сами были единственными детьми в семьях родителей. Рожать второго ребенка можно было только через 4 года после рождения первенца.

Крестьянским семьям, а их на тот момент было большинство, также разрешалось заводить второго ребёнка. Льготные условия (2,3 и более детей) сохранили и для национальных меньшинств (а их в стране не менее 10 % населения).

Темпы роста населения замедлились, но создали огромную проблему – старение населения и отсутствие механизма заботы о старшем поколении. Нарушена была самая главная традиция Китая, сохранявшаяся на протяжении тысячелетий,  – «содержание родителей – главная обязанность детей».

У китайцев есть выражение ян цзы фан лао «вырастить сыновей и обеспечить свою старость». Дети растут, опираясь на родителей, а родители в старости опираются на детей.

К сожалению, нынешняя демографическая система не даёт возможность часто единственному ребёнку содержать и себя с семьёй и престарелых родителей.

Вот почему, от вопроса, какой будет пенсия в Китае, и есть ли пенсия в Китае вообще, для большинства населения страны означает выживание нации.  Отсутствие системы пенсионного обеспечения и курс по ограничению рождаемости создают социальную напряженность в  обществе.

Этого не может не понимать руководство страны. Вопрос о пенсиях постоянно выносится на самый высокий уровень. На заседании Госсовета в августе 2011 г. было заявлено, что к 2015 г. Китай завершит формирование государственной пенсионной системы

Но реалии таковы, что в действующем на сегодняшний день Законе КНР о защите прав пожилых людей прямо указано, что именно семья должна заботиться о материальном положении пожилых людей, брать на себя заботу об их повседневном уходе и лечении.

http://wan-shi-ru-yi.com/zakonodatelstvo-kitaya/kak-zhivetsya-pensioneram-v-kitae - тута скопипастил.

 

Китайская Народная Республика — Википедия

История Административное деление КНР Экономика

Количество мусульман по разным оценкам насчитывается от 19,5[40] до 29[41] миллионовчеловек. Высшим органом мусульман в Китае является Китайская исламская ассоциация.

Население: 1 349 585 838 чел. (1-е) (2013)

Так что пока китаец состарится, мы вымрем. А на нашей территории они рожают не по одному ребенку.

Изменено 2 апреля, 2014 пользователем Курмаев

[el tequila]

курмаев, вымри уже. запарил херню нести. 

[Курмаев]

@el tequila,

я после тебя постараюсь.

[Amazonka]

Речь даже  шла не о пенсиях китайских как таковых, а про гипотетические территериальные претензии Китая в будущем. Так вот, в любом случае, будущее  Китая плачевно хотя бы потому, что  с каждым годом неумолимо  и неизбежно сокращается % трудоспособного населения, а основное стареет. Поэтому свою цитату  о перспективах внешней политики Китая  вижу более уместной в контексте обсуждаемого, и тем более, нет  смысла в обсуждении китайцев, проживающих не на  территории своего государства (как следствие, не кормящих своих стариков и не участвующих в экономике своей страны).  

[Курмаев]

@Amazonka,

я тебе  про что говорю, про то, что у нас такая же фигня происходит + пенсии и социалка, и маленькие производственные мощности. Только у нас 146 миллионов, а у них в 9 раз больше. Запас прочности очень большой. Да и не факт, что они модернизацию производства делать не будут, сведя человеческий труд к минимуму.

 

тем более, нет  смысла в обсуждении китайцев, проживающих не на  территории своего государства (как следствие, не кормящих своих стариков и не участвующих в экономике своей страны).  

Да ну, тутошние китайцы как раз и кормят своих там, да вывозят отсюда лес и полезные ископаемые, ввозя ширпотреб. Это я про ДВ.

Если только чуриловские что производят, да и то сомнительного качества. А прибыль они куда девают, я не знаю. А ты?

ПС вообщем им дай больше земли, они и там расплодятся сразу.

[Grax]

Это будет еще один, уже другой скандал.

 

А лучше было б под эту заварушку, не откладывая на потом

все равно сакции - семь бед один ответ, пережили бы.

В Крыме - и курорт, и шельф, и морской порт, и военно-морская база, и база подлодок, если не ошибаюсь - и теперь за всё это не надо платить аренду, всё уже своё.

 

Нафига России остальное?

Там антироссийские настроения подняты хорошо = диверсии, противостояние власти, криминал и всё такое.

Что они могут предложить взамен?

Донецкий уголь? Дык есть и свой, зачем у своих хлеб отбивать?

Жратва-колхозы? Тоже свои есть.

 

Сейчас мне начинает казаться, что даже Олимпиада и суета вокруг строительства была не просто так. ;-)

И под шумок в тот район могли ввезти (и ввести) много чего интересного в преддверии кризиса и украинской революции и потом быстренько перебросить на 400км, а не через всю Россию.

[Abatt]

Я фигею

Почитал.... и, щитаю надо балотироваться А выдержки из карса - как программу партии.

 

А давайте ка на должности расчитайсь?

Кто на презика.. кто на премьера? Кухонные вы мои