Украинский бунт и его последствия 2013-... год

[Homer]

http://smotri.com/live/tornadoua/

[DDD]

"Кроме того, Москва предоставила Киеву скидку в размере примерно 20 долл. за тыс. кубометров. Она распространяется на четвертый квартал. При этом контрактная цена газа составляет 248-252 долл. за тыс. кубометров."

мне вот интересно, за какие такие заслуги скидка?

[el tequila]

Малайзийский самолёт Boeing 777 был сбит ракетой 9М38. Об этом говорится в отчёте Совета безопасности Нидерландов по крушению самолёта Boeing на Украине.

Это совпадает с версией российского концерна ПВО «Алмаз-Антей».

 

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/123278

 

поверхностный гуглеж дал, что у россии одна батарея с такими ракетами на 2012 год оставалась. в армении. 

подождем что специалисты скажуть... 

 

 

 

[DDD]

подождем что специалисты скажуть...

 

интересно что это свора киевская скажет. их сливают чтоль...

[Homer]

[el tequila]

США после публикации доклада настаивают на своей версии крушения MH 17

Соединённые Штаты даже после публикации доклада по причинам крушения Boeing на Украине считают, что самолёт был сбит ракетой «земля-воздух» с территории, контролируемой ополченцами. Об этом сказано в заявлении Белого дома.

Вашингтон при этом подчеркнул, что расследование Нидерландами авиакатастрофы соответствовало международным стандартам, сообщает РИА Новости.

 

Оригинал новости RT на русском:

https://russian.rt.com/article/123306

[el tequila]

Как и ожидалось, во вторник Концерн «Алмаз-Антей» представил результаты натурных экспериментов, которые проводились на одном из российских полигонов по имитации обстоятельств катастрофы малайзийского «Боинг-777» 17 июля 2014 года. Результаты этих экспериментов, заявил директор ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей» Ян Новиков, полностью опровергли выводы голландской комиссии, о типе и месте пуска ракеты, уничтожившей малайзийский самолет.

 

По словам Новикова, международная комиссия по расследованию «представила три элемента в форме двутавр, напоминающие поражающие элементы боевой части ракеты 9М38М1», что повлияло на выводы о типе ракеты специалистов концерна, объявленные ранее, 2 июня.

Однако, «31 июля был проведен первый натурный эксперимент с подрывом боевой части ракеты 9М38М1 по алюминиевым щитам, имитирующим фюзеляж самолета, и тем условиям, что были озвучены на прошлой конференции, - рассказал Ян Новиков. - В результате эксперимента стало абсолютно очевидно, что если малайзийский Boeing и был сбит ракетой комплекса «Бук-М1», то эта могла быть только ракета 9М38, более старой модификации, чем 9М38М1, которая не имеет поражающих элементов в форме двутавр. Данные по этому эксперименту были в начале августа переданы нами голландской комиссии, однако, по нашим данным, не были приняты во внимание».

После чего 7 октября специалистами Концерна в условиях полигона был проведен второй натурный эксперимент. В качестве модели «Боинга» использовался аналогичный по конструкции самолет — списанный Ил-86.

На сей раз условия эксперимента соответствовали выводам международной комиссии: ракета 9М38М1, начиненная двутаврами поразила самолет из населенного пункта Снежное. Данные, полученные в результате этого второго эксперимента полностью опровергли выводы голландской стороны о типе и месте запуска ракеты.

По словам Яна Новикова, выводы, сделанные специалистами «Алмаза-Антея» после двух натурных экспериментов свидетельствуют о следующем.

Во-первых, если Boeing и был сбит ракетным комплексом «Бук», то поразила его ракета 9М38, выпущенная со стороны Зарощенского, но никак не ракета 9М38М1, как это утверждают голландские следователи. (зы. тут алмазовцы маленько поспешили опровергать голандцев. в окончательной версии доклада указана именно ракета 9М38 - прим. кальвадос.) 9М38 - ракета старой модификации, которая в 2011 году снята с вооружения российской армии.

По окончании 25-летнего срока эксплуатации она по соображениям безопасности запрещена к использованию. По словам экспертов, ни один воинский начальник не рискнул бы ее применять, так как ракета может взорваться прямо на боевой установке, что ведет не только к уничтожению матчасти, но и гибели людей, а это — тюремный срок для командира. В Россиитакие ракеты были утилизированы, и обвинения в том, что кто-то мог их передать ополченцам не имеют под собой основы. С другой стороны известно, что на Украине до последнего времени оставалось 502 ракеты этого класса.

И, во-вторых: вывод голландской стороны о том, что самолет был уничтожен ракетой 9М38М1, пущенной из района Снежного, не соответствует повреждениям самолета. При этом, как сказал Ян Новиков, «единственным непонятным для нас вопросом после двух экспериментов, остается наличие поражающих элементов 9М38М1 в форме двутавр среди вещественных доказательств, приобщенных к делу».

Советник генконструктора Концерна Михаил Малышевский также пояснил, что «моделирование «Алмаз-Антея» доказало: при пуске ракеты по малайзийскому Boeing из поселка Снежное (а именно это утверждает международная комиссия — Авт.) поражающие элементы не могли попасть в двигатель и левое крыло лайнера». Что, собственно, и было доказано в процессе трехмерного моделирования.

При этом на фотографиях, имеющихся в распоряжении международной комиссии, видно, что повреждения у самолета получила не только кабина, но и крыло с левым стабилизатором. «Мы сделали так, чтобы можно было видеть наглядно, какие поражающие элементы попадают в корпус самолета, - рассказал журналистам Малышевский, демонстрируя фото и видеокадры натурных экспериментов. - При пуске ракеты из Зарощенского не менее 22 осколков должны попасть в левый двигатель. На второй версии моделирование пуска из Снежного. При подлете на встречных курсах ни один поражающий элемент не мог попасть в левое крыло и левый двигатель». То есть моделирование пуска ракеты по малайзийскому Boeing из населенного пункта Снежное показало, что самолет получил бы повреждение правого борта и правого стекла кабины, - заявил Малышевский, - Это кардинально отличается от того, что мы видели на малайзийском Boeing».

Отвечая на вопрос журналиста о фото, представленных голландцами российской стороне, Ян Новиков заявил, что «фрагменты ракеты — имеются в виду не боевые поражающие ракеты, а обломки самой ракеты — нам были представлены на фотографиях не очень хорошего качества. Некоторые из которых, скажем так, вызывают определенные сомнения. На фото фрагменты внешне похожи на ракету "Бук", но ракурс… и качество снимков не позволяют ответить на этот вопрос однозначно».

Что касается версии, которую ранее обнародовал Следственный комитет России (СКР) о том, что малазийский лайнер мог быть сбит ракетой воздух-воздух, выпущенной с украинского истребителя, то ее специалисты Концерна комментировать не стали, заявив, что и они, и СКР высказывают лишь версии, расследованием которых, по их мнению, должна заниматься независимая международная экспертная комиссия. Именно она, считают представители Концерна «Алмал-Антей», должна была бы использовать все данные, которые представляют специалисты, включая их выводы, полученные в результате натурных испытаний. По их мнению, «эксперимент опровергнуть невозможно», а потому лишь данные полученные путем тщательных научных исследований, можно использовать для определения вины, либо невиновности тех, кого обвиняют в уничтожении «Боинга» над Донбасом.

 

Изменено 13 октября, 2015 пользователем calvados

[Homer]

Безотносительно содержательной части происходящего, нужно признать, что вот с таким дизайном окон и такими шрифтами России в информационной войне не победить.

 

 

[serYozik]

Безотносительно содержательной части происходящего, нужно признать, что вот с таким дизайном окон и такими шрифтами России в информационной войне не победить.

 

https://youtu.be/yJSTM-VAJ9E

[Aramis]

Насколько я понимаю, зачем Украине нужно было сбить пассажирский самолет - цель была достигнута: ополченцы прекратили сбивать военные самолеты Украины. Так оно?

[svat]

http://media.cackle.me/3402a1106e41dcfdecef712393257f94.jpg

http://media.cackle.me/397d7780acb5b838256c91f3177c36c8.jpg

На вооружение ВКС РФ поступили новейшие истребители Су-30СМ (ФОТО)

13.10.2015 - 13:25

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/su_1.jpg?itok=A7f5Bo3u

Три новейших тяжелых истребителя Су-30 СМ поступили в истребительный авиационный полк, дислоцированный в Ростовской области.

«Три самолета совершили перелет с авиационного завода в Иркутской области общей протяженностью более 4 тысяч километров», — приводит «Интерфакс» сообщение штаба Южного военного округа. Отмечается, что «до конца года в авиаполк поступит более 20 самолетов Су-30 СМ».

Как сообщили в корпорации «Иркут», которая выпускает Су-30 СМ, он обладает сверхманевренностью, оснащен радиолокатором с фазированной антенной решеткой, двигателями с управляемым вектором тяги и передним горизонтальным оперением.

Истребитель способен применять современное и перспективное высокоточное вооружение класса «воздух-воздух» и «воздух-поверхность».

Самолет может использоваться для подготовки летчиков на перспективные многофункциональные сверхманевренные одноместные истребители.

Истребитель адаптирован под требования российских ВВС в части систем радиолокации, радиосвязи и государственного опознавания, состава вооружения, катапультного кресла и ряда обеспечивающих систем.

Первые контракты на поставку истребителей Су-30 СМ заключены Министерством обороны РФ и ОАО «Корпорация «Иркут» в 2012 году.

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/su1.jpg?itok=CKqQnmLi

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/su2.jpg?itok=0-2Y9I3e

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/su3.jpg?itok=Q4GDzq_F

Читайте также

[SMC]

Так понимаю, с Боингом ничЁ не понятно, одни общие фразы. Видимо так и дальше будет. И амеров боятся, и на Россию врать не хотят. Просто - типа остальное сами разбирайтесь, ни вашим, ни нашим. Туманность Андромеды. :scratch:

 

Теперь в продолжении видимо будет так: "Откуда «Буки» растут?"

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Evgeni

[joy]

Так понимаю, с Боингом ничЁ не понятно, одни общие фразы.

В крушении Боинга сразу обвинили ополченцев и Россию и ввели санкции.

Но за полтора года не нашли ни одного доказательства того, что Россия или ополченцы имеют отношение к сбитому самолету, инчае бы об этом раструбили немедленно!!!

 

Вот основной вывод на сегодняшний день.

 

И следует из этого очень нелецеприятная для Европы вещь: санкции были введены напрасно, со всеми вытекающими. С каждым днем это становится все очевиднее. И дело пытаются "спустить на тормозах", чтобы население Европы, пострадавшее от санкций и оставшееся без работы, не задавало лишних вопросов. Потому выводы комиссии более чем туманны.

[Император]

В крушении Боинга сразу обвинили ополченцев и Россию и ввели санкции.

Но за полтора года не нашли ни одного доказательства того, что Россия или ополченцы имеют отношение к сбитому самолету, инчае бы об этом раструбили немедленно!!!

 

Вот основной вывод на сегодняшний день.

 

И следует из этого очень нелецеприятная для Европы вещь: санкции были введены напрасно, со всеми вытекающими. С каждым днем это становится все очевиднее. И дело пытаются "спустить на тормозах", чтобы население Европы, пострадавшее от санкций и оставшееся без работы, не задавало лишних вопросов. Потому выводы комиссии более чем туманны.

а какие должны найти доказательства? например?

[joy]

а какие должны найти доказательства? например?

Переговоры экипажа с диспетчером, переговоры военных Украины, снимки со спутников США, которые над зоной конфликта висят постоянно.

[lehin]

а какие должны найти доказательства? например?

Убедительные и неопровержимые

[SMC]

дык они только языком, потрындеть ,а потом опаньки, доказательства то нету

Россия вон деньжат вбухала, предоставила мультики и списанный самоль обстреляла, а они и сказать ничего не могут

и получатся, чтоль опять им горшочек подставлять надо, амерам то, а садиться на него не хочется, вот и начинают опять булькать

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Evgeni

[Император]

Переговоры экипажа с диспетчером, переговоры военных Украины, снимки со спутников США, которые над зоной конфликта висят постоянно.

это если есть реально такие переговоры и снимки. гипотезы и предположения можно строить сколько угодно.

дык они только языком, потрындеть ,а потом опаньки, доказательства то нету

Россия вон деньжат вбухала, предоставила мультики и списанный самоль обстреляла, а они и сказать ничего не могут

и получатся, чтоль опять им горшочек подставлять надо, амерам то, а садиться на него не хочется, вот и начинают опять булькать

они сказали, что предоставленные нашими доказательства и выводы либо сделаны непрофессионально либо спецом вводят в заблуждение

[SMC]

это если есть реально такие переговоры и снимки. гипотезы и предположения можно строить сколько угодно.

может быть и есть, видимо не в их пользу скорее всего, тоже гипотеза однако

[Император]

Убедительные и неопровержимые

не видел таких ни с одной стороны

может быть и есть, видимо не в их пользу скорее всего, тоже гипотеза однако

ключевое здесь "может быть"

[SMC]

 

ключевое здесь "может быть"

не спорю

 

они сказали, что предоставленные нашими доказательства и выводы либо сделаны непрофессионально либо спецом вводят в заблуждение

так этого и следовало ожидать

[joy]

Ответ на вопрос: "Что произошло?" - есть на этой странице.

При этом, как сказал Ян Новиков, «единственным непонятным для нас вопросом после двух экспериментов, остается наличие поражающих элементов 9М38М1 в форме двутавр среди вещественных доказательств, приобщенных к делу».

Это означает, что Буков было два. И стреляли оба - один из Снежного, второй из Зарощенского.

 

Если кратко, то сценарий был примерно следующим.

В какое-то время количество сбитых украинских самолетов начало зашкаливать. В СБУ сидят американцы, а этим ребятам палец в рот не клади. Они мигом просчитали, что на объекте, откуда взлетают самолеты ВСУ, есть человек, сливающий информацию ополченцам. Человечка вычислили, и слили ему информацию, что в Луганск летит АН-24. Информацию человек ополченцам передал, а его взяли под белы рученьки, и он пропал. АН-24 не вылетел.

Курс Боинга СБУ изменила, и он совпал с курсом невылетевшего АН-24.

 

В Снежном стоял Бук ополченцев, но без РЛС. Собственная РЛС видела небо в узком секторе. Самолет она обнаржила, но что это был за самолет - не понятно. Граждаских там быть не должно. И пальнули. Но пальнули по высоте полета АН-24. Конечно, ракета до высоты Боинга не долетела, и ушла в сторону. Но так как Боинг рассыпался на большой площади, то обломки двухтавра из первой ракеты ополченцев на месте падения обнаружились.

 

Из Зарощенского стрелял Бук ВСУ и стрелял прицельно по Боингу. Об этом говорит расследование Алмаз-Антея.

 

Вот такая "подстава". Смысл разыгранного спектакля: введение санкций в отношении России.

[lehin]

не видел таких ни с одной стороны

Дайте угадаю: Вы пилот? Ракетчик? Эксперт в этих отраслях? Вы то как можете видеть или не видеть?

Я вот если не шарю - то воздерживаюсь от суждений об убедительности доказательств. Но украино-американская сторона вообще не представила никаких... Ни моделей, ни снимков. А прецедент стрельбы по гражданским лайнерам был. Так что мне версия "нашей" стороны кажется убедительней просто по наличию хоть какой то доказательной базы.

[DDD]

Амеры все прекрасно знают, кто чем и откуда сбил, но озвучивание правды не входит в их планы, потому как "сбили ополченцы, поддерживаемые РФ" и точка. В момент трагедии над районом проходил их спутник системы раннего обнаружения стартов, они изначально заточены на фиксацию таких инцидентов как старт ракеты (грубо говоря, засекается любой мощный источник ИК-излучения), неважно с земли или воздуха. Но молчат, по понятным причинам.

Наиболее вероятная причина - завалили укровояки, проводившие в то время и в том месте учения своих ПВО (на случай, если наши начнут помогать ополченцам авиацией) . Уровень профессионализма офицеров ВСУ оставляет желать лучшего, стрельбы редки, зарплаты низкие, бардак, матчасть старая... армия, мягко говоря, не в лучшей форме. Банально захватили не ту цель и не сразу поняли это. А потом уже поздно было- ракета быстро летит. Зато быстренько созвонившись со старшим братом, решили оседлать ситуацию - обвинить ополченцев и РФ.

[Homer]

 

 

Если кратко, то сценарий был примерно следующим. В какое-то время количество сбитых украинских самолетов начало зашкаливать. В СБУ сидят американцы, а этим ребятам палец в рот не клади. Они мигом просчитали, что на объекте, откуда взлетают самолеты ВСУ, есть человек, сливающий информацию ополченцам. Человечка вычислили, и слили ему информацию, что в Луганск летит АН-24. Информацию человек ополченцам передал, а его взяли под белы рученьки, и он пропал. АН-24 не вылетел. Курс Боинга СБУ изменила, и он совпал с курсом невылетевшего АН-24. В Снежном стоял Бук ополченцев, но без РЛС. Собственная РЛС видела небо в узком секторе. Самолет она обнаржила, но что это был за самолет - не понятно. Граждаских там быть не должно. И пальнули. Но пальнули по высоте полета АН-24. Конечно, ракета до высоты Боинга не долетела, и ушла в сторону. Но так как Боинг рассыпался на большой площади, то обломки двухтавра из первой ракеты ополченцев на месте падения обнаружились.

 

Стоимость сценария на продажу может колебаться от сотен тысяч до трех миллионов долларов (столько Sony заплатили Джеймсу Вандербилту за «Штурм Белого дома»), а то и больше. Самая денежная работа – адаптация сценариев, это может принести $500 000 за несколько недель работы.

 

[SMC]

Наиболее вероятная причина - завалили укровояки, проводившие в то время и в том месте учения своих ПВО (на случай, если наши начнут помогать ополченцам авиацией) . Уровень профессионализма офицеров ВСУ оставляет желать лучшего, стрельбы редки, зарплаты низкие, бардак, матчасть старая... армия, мягко говоря, не в лучшей форме. Банально захватили не ту цель и не сразу поняли это. А потом уже поздно было- ракета быстро летит. Зато быстренько созвонившись со старшим братом, решили оседлать ситуацию - обвинить ополченцев и РФ.

блин не учатся на ошибках, а ведь второй раз уже так....