Украинский бунт и его последствия 2013-... год

[Homer]

http://smotri.com/live/tornadoua/

[Гор]

Смысл тогда тряпку на антенну вешать?

[dems]

Смысл тогда тряпку на антенну вешать?

 

А я и не страдаю такой фигней..

Накатил дома по сотке за деда-ветерана, бабушку-ветерана. Посмотрел фотографии, повспоминал.

Для меня достаточно. 

Остальное показуха. "спасибо деду за победу" на заднем стекле - это для кого? Я проверял - такого сайта нет.

есть cpacibodedu.

http://cpacibodedu.ru/

Изменено 5 марта, 2015 пользователем dems

[Гор]

А я и не страдаю такой фигней..

 

 

Я к тому, что нужно уважать символы Победы. Есть место в салоне...зеркало, торпеда. Но украшать антенну, фаркоп - перебор для меня и вызывает отвращение.

[Strange]

 

 

Есть место в салоне...зеркало, торпеда.

 

и чем они отличаются от антенны и фаркопа? Только тем, что грязь не брызнет? Дождик не намочит?

 

А цель какова вешать в салоне? Для себя? И как долго возить?

И коль для себя, так положи в карман и носи

 

А хочешь показать окружающим, что "помнишь" - показывай всем.

 

 

 

 

 

Херня все эти рассуждения.

правильно сказал @dems - "показуха и выпендреж"

 

 

И да, считаю не меньшей херней то, что сейчас ополченцы (повстанцы, сепаратисты) взяли за символ своей борьбы георгиевскую ленту

[dems]

 

 

Есть место в салоне...зеркало, торпеда.

 

какое торпедо?!

Приколи 9 мая на рубашку-куртку. Купи несколько гвоздик. Погуляй. Раздари по цветочку ветеранам первым попавшимся. 

10го сними.

А машину внутри "украшать" - ДЛЯ КОГО?!

[Гор]

А машину внутри "украшать" - ДЛЯ КОГО?!

 

Я НЕ УККРАШАЮ. НИ СЕБЯ, НИ ВНУТРИ, НИ СНАРУЖИ. 

 

 Купи несколько гвоздик. Погуляй. Раздари по цветочку ветеранам первым попавшимся. 

 

 

МОЖЕТ ТАК И ДЕЛАЮ.

[dems]

да

[Даниэль]

Каждый год в преддверии 9 мая, мы на карсе выясняем...

 

Поиск сломался? Для ругани по ленточкам есть другая тема.

[dems]

Это последствия Украинского бунта.

фсе по теме..

[Император]

Гоголь отдыхает:

 

Пришлось мне как то путешествовать на поезде из Донецка в Крым. Вагон по зимнему сезону шел полупустым, а в своем купе я обнаружил всего одного пассажира. Сосед мой, мужчина молодой, но уже далеко не юный, с виду бледный и печальный, оказался гражданином запасливым, и скоро на столике появился шматок сала, помидорки и лучок, к чему я добавил свою курицу и что-то там еще, что собрала мне моя благоверная. А так как « у нас с собой было», то скоро завязалась у нас задушевная беседа.
Выпили мы за знакомство, а звали моего попутчика Григорием, потом еще по одной, повторили, но смотрю я, спутник то мой как был грустен, так и остался, более того с каждой чаркой все печальнее становится. Байкам да шуткам не улыбается, и все о своем думает. Я его по пьяному делу и спрашиваю, ибо где еще русскому человеку не поговорить по душам, как не за чаркою, особливо под сальцо с лучком: - что за печаль у тебя человече?
Разлил он еще по одной, и рассказал мне престранную историю, которую я перескажу и тебе, мой дорогой читатель:
- История моя печальная, - начал он, - и крайне необычная, но так и быть, расскажу. А верить или нет, твое дело.
Сам я родом из города Миргорода, известного с давних пор по всей Малороссии всякой чертовщиной, странностями да необычайностями, и было время - мобилизовали меня в АТО. В учебной части, куда я попал поначалу, был в моем взводе парень с тернопольской области, по имени Остап. Сдружились мы с ним сильно, да так, что когда отправили нас в АТО, держались мы с ним вместе, куда он, туда и я, а куда я, туда и он. 
( Свернуть )Мы тогда все сепаров и русню окружали. То там окружим, то в другом месте. И стал я замечать, что сильно нам с Остапом везет. Как мы сепаров в Иловайске окружили, так от нашей роты человек десять в живых и остались – а на нас с Остапом ни царапинки. Так и повелось. То под град попадем – вокруг все горит, одни горелые шаровары летят, а нам с другом никакого горя. А то на блокпосту сидели, - сепаров окружали, а как нас с Остапом отправили тыл за боеприпасом, так сепары окружаться перестали и блокпост весь вынесли подчистую.
В общем, заметил я это, и прижал Остапа к стенке. Колись, говорю, откуда у тебя везение такое, ибо це везенье точно не мое – я отродясь невезучий.
Остап мялся, мялся, да и раскололся. Был, говорит, у меня прадед, Юрком его звали, и был он наичистейшим бандеровцем, вернее сказать, борцом за свободу украинского народа. Москалей не любил – страсть! Полжизни в схронах просидел, да там и сгинул, когда москаль гранатку в схрон метнул. Так прадед там и остался, в схроне том. И когда меня в АТО забирали, мне пробабка и говорит:
- Пиды, унуче, до схрону – там одна яма осталась, - порижь соби палець, и капни кровью у яму. А як капнешь, приговарювай: Бандерою, Петлюрою та Мазепою, заклынаю тэбе, дид Юрко: унука прызнай, и ёму допомогай, від кулі і штыка збережи юнака!
Так я и сделал, хотя и думал, что пробабка Олена совсем из ума выжила. И дурню понятно, что сейчас нужно на Обаму колдовать. Пришел как-то ночью при полной луне – от дома то далеко до схрона, палец иголкой тыркнул и говорю: 
- Бандерою, Петлюрою та Мазепою, заклынаю тэбе, дид Юрко: унука прызнай, и ёму допомогай, від кулі і штыка збережи юнака!
И как только кровь впиталась, смотрю я, земля зашевелилась, захрустела – я от страху - ни жив, ни мертв. В общем, сижу, штаны мокрые, а на том месте вижу, тряпица из земли вылезла – вот эта.
Тут Остап полез в карман и достал пакет целлофановый, с серым комом внутри, а сам продолжает.
- Вот с того времени, как туго становится, так я и шепчу: «Диду Юрко допоможи!». И меня москальские бомбы не берут. Видать и тебя за компанию,- ответствовал мне мой друг Остап. 
Я его тогда попросил. Дай, говорю, подержать эту тряпицу, небось, святая она. А Остап мнется, открывать пакет не хочет. Я даже обиделся!
Что же ты, говорю, другу своему не дашь за святую тряпицу подержаться? Чай не украду я ее и марать не стану. А Остап мне и отвечает: 
- Не потому я не хочу пакет открывать, что жалею, или покражи боюсь, а потому, что уж больно тряпица смердит, но поскольку друг ты мне, стерплю, и дам тебе тряпицу подержать. 
После чего раскрутил мой товарищ пакет в десять оборотов завернутый и достал тряпицу. А как достал он ее, так завоняло вокруг неземной вонью, такой пронзительной, что глаза у меня заслезились, да в горле перехватило. Я быстро пальцем в святую тряпицу тыкнул - святости набраться, и в угол, подальше от тряпицы.
- Не, - говорю я Остапу, - прячь ты ее скорее Бога ради, а то сгинем мы тут без противогаза. А сам думаю: небось портянка это продедова… или того хуже.
А Остап не обиделся, тряпицу в пакетик засунул, свернул аккуратно и в карман положил. А потом мы до утра все проветривали, окна пооткрывали, да только все не выветрили. Заглянул к нам поутру офицер штабной, хоть и весь синий с похмелья, а заметил. Что у вас, говорит, крыса что ли сдохла?
Долго ли коротко ли, но стал я замечать, что Остап печальный стал. Хуже того, водку пить стал как не в себя, особенно на полнолунье, и спать старался там, где народу побольше.
Спросил я у него, что случилось, а Остап запираться не стал и все рассказал.
Принялся, говорит, к нему по ночам ходить дед Юрко. Особо на полную луну. Только Остап заснет, как дед тут как тут. Смотрит на Остапа жадно и ноет: « Душно мэни, унучэк. Иды до мэнэ, допоможи диду пидняться, на свит билый подывыться, бо ногы вже нэ ходють!», - и сам ко мне руками тянется. А руки длинные, загребущие, и все растут.
Сначала, вроде как совсем во сне это было, проснёшься и забудешь, - говорил мне Остап, - а теперь и во сне смердит невыносимо, и с каждым разом вонь все гуще.
Ничего я другу не посоветовал. Да и чего тут посоветуешь, коли сны снами, а дед Юрко дело свое исполнял честно – не брали нас сепарские пули и снаряды.
Так прошло два месяца. А потом – дело было в Дебальцево, мы там как всегда сепаров и русню окружили, но попали под град, и засыпало нас с другом в глубоком подвале. Вот беда, так беда. Сначала попробовали копать, вроде ж и оконце есть и небо видно - да где тут выкопаешься? Мобила связь не берет, и кричать никакого смысла – вначале артиллерия гремела, а потом тишина, - ни крика, ни голоса. Хорошо, что трохи поесть и попить у нас было. Как ночь пришла, легли спасть, да только спал я не долго, и проснулся от невыносимого смрада. Смотрю, а Остап спит, спит, а будто с кем-то борется. И все стонет:
- Не надо диду, отпусти ты меня, Христа ради, не пойду я в твой схрон. 
Хотя и страшно было мне, да только Остап друг мне, бросился я на него и ну его бить, толкать и пихать, что бы проснулся. Глаза у него открылись, но он и с открытыми все борется с кем-то и все деда упрашивает в схрон его не забирать. И тут слышу - петух! Далеко так, но слышно. И откуда он тут взялся, мы же всех петухов как месяц в суп отправили. Небось, с самого Енакиева голосит. И вижу я, как начало Остапа отпускать. В глазах смысл появился, и бороться с дедом он перестал, да только радости в нем не прибавилось. 
- Эх, дурак я дурак, - говорит, - что послушал старую ведьму и с дедом Юрком связался. Теперь через это и смерть моя придет. 
Начали мы опять копать, да «помогите» кричать, но никто нас не услыхал, а бетонные плиты голыми руками копать, - толку мало. Так что сели мы с Остапом бок о бок, а он меня и попросил, что бы, как ночь придет, я ему спать не давал, тормошил. Тем более и заснуть то было мудрено, ведь поскольку сидели мы в подвале вторые сутки, если да пили, то и облегчались соответственно. И запашок сделался, конечно, не таким, как от тряпицы деда Юрко, но от свежести далеким.
Долго ли коротко ли, а пришла ночь. Сидим мы вдвоем с дружком, обо всем поговорили, все обсудили, и чувствую я, сон неудержимо наползает. Пока бодрились, то я задремлю, и Остап меня пихнет, то он носом кивнет, а я его тут же за плечо потрясу, но, видать, в один момент задремали мы с ним оба, так что проснулся я опять от невыносимой вонючести и вижу: Остап снова с невидимым дедом борется. Только гляжу я, побеждает сегодня дед. Ноги то Остаповы уже по колено зарыты, как он не упирается, а понемногу в земле как будто тонет. Знал я уже, что будить его бесполезно, и тогда, закрыв глаза от страха, обхватил Остапа под руки, и держу из всех сил. Я держу, и дед Юрко – сука, тянет. И так тянет, что никакой у меня мочи нет. Остапа уже по пояс засосало, и я уж думал все, конец и мне и ему, и уже сам стал различать, как дед Юрко под землею ругается. Но вдруг слышу вдалеке, у самых сепаров: ку-ка-ре-ку!
Тут сразу Остапа дед тянуть перестал, а я как дернул его со всей оставшейся силы и полетели мы с ним по полу. Смотрю я на товарища – весь в земле, глаза дурные, да и я в землице извалялся. А откуда она, земля то, когда пол бетонный? Экая бесовщина! 
Понемногу Остап успокоился, но заметил я, что как-то изменился он, посмурнел – даже завтракать не стал, только водицы попил. А потом мне и говорит: 
- Чую я, Грыцько, что пришел мой смертный час. Не пережить мне следующую ночь. Утянет меня дед Юрко, сволочь старая, в свой схрон вековать. И не в небесную сотню я попаду, а в чертову!
Принялся я его успокаивать, говорю, что две ночи отбились, и третью отобьёмся. Но вижу, кончилась у него вера. Письмо родным отписал, да все сидел до ночи, в угол смотрел. Совсем, вижу, пропал парень. Как ночь подошла, опять я пытался не спасть, а Остап уже на все плюнул, завалился спать, как другие на казнь идут. Тут и я задремал, а как проснулся – снова от невыносимой вони, такой, что еще не было. Прям зеленым, как сопля, облаком эта вонь клубилась по подвалу. И опять смотрю, пол не бетонный, а земляной и Остап с дедом борется. Только пихается он совсем слабенько, а дед Юрко живой силой налился до натуральной видимости. Собрался я как прошлой ночью дружка моего за руки держать. Даст Бог, сколько смогу, удержу. 
Я уже было вскочил, и только собрался Остапа тащить, как вдруг кто-то мне прямо в ухо заверещал пронзительно: - «Слава Украине!». Да так, что все у меня как отнялось, и тело слабость взяла. Глянул, а вокруг, посередь смрада рожи туда-сюда летают. Хари такие препоганые, морды корчат, языками синими машут и воют похабно. Я одну узнал – в книжке видал, точь в точь – Бандера. А вторая, надменно-глумливая в старинной шапке – небось, Мазепа. Третью не видал, но сдается мне, - це Петлюра. Остап то ими договор свой со старым бандеровцем святил. Вот и явились договор исполнять.
Смотрю я, а Остап уже по пояс в земле. Дернулся я на помощь опять, но не тут то было. Другая рожа подскочила и в другое ухо как взвизгнет: «Героям Слава!». Тут опять аж потемнело все в глазах и упал я оземь. Но вижу - друг мой уже в земле по грудь. Да разве может нечесть поганая казака русского своим визгом запугать! Дал в зубы бандереной харе, в глаз Мазепе поганому, а Петлюра и вовсе пинка получил и в угол с воем укатился. Кинулся я и схватил Остапа за руки. 
- Держись, говорю, казак, счас вытянем тебя.
А от Остапа одни плечи остались, голова да руки. И кивает он головой да шепчет посиневшими губами: «Не вытянешь ты меня, Грицько, сколько не старайся. Потому что тянет вниз меня не один плешивый дед Юрко, а целая небесна сотня. Только не на небе она, а в схронах, да ямах сидит, и не небесная она, а бисова-смердюча. И мне там вековать с ними, дедовы портянки нюхать. Прощай. 
Только сказал он это, как снизу так дернули, что чуть и меня под землю не утащили, а от Остапа и след пропал. Тут и петух закукарекал, и хари исчезли, а пол вижу, опять бетонный. Вот тебе и история. 
Я быстро разлил себе и Григорию, и мы выпили. За окном пролетали полустанки, хутора и причерноморские степи.
- Ну а дальше? Как ты выбрался то? Дальше что было? – спросил я своего попутчика.
- А дальше, что… меня нашли сепары, раскопали и забрали в плен,- отвечал мне он, - так что АТО для меня закончилось.
Он малость помялся, пожевал шматочек сальца и добавил: 
- Только вот еще в плену начались нехорошие дела. Стал ко мне дед какой-то во сне являться. Сдаётся мне, что это старый Юрко. Он ведь не только Остапа, но и меня за компанию от пуль и снарядов сберегал. Вот за платой и явился.
- Да только дулю ему с маком, - развернул плечи Грицько, - мне сепары заговор сказали, - и принялся вытаскивать из внутреннего кармана какой-то пакетик.
Я чуть удержался, чтобы не отсесть подальше, небось, еще какую смердючую портянку вытащит. Но в пакете был завернут небольшой кусочек черного угля.
- Когда смердеть начинает, и когда во сне дед Юрко привидится, - доверительно сообщил мне мой попутчик, - нужно сжать его в руке, и сказать такие слова.
Грицко торжественно поднял голову ввысь и проговорил:
- Чёрный Сепар помоги, старого Юрко прогони! А с ним к чертям собачим Бандеру, да Мазепу с Петлюрою и все смерючу их сотню. 
- Ну и как, действует?
- А то! Бегут, аж пятки сверкают…

Когда утром мы проснулись, поезд уже походил к Симферополю. Во рту малость сушило, и пока мой попутчик еще спал, я вышелпокурить в тамбур. С утра история Григория показалась мне дурацкой выдумкой. Ну а то, что он так серьёзно ее рассказывал, так ведь войну прошел, мало ли какие тараканы в голове завелись. 
Только мелочь одна меня беспокоила… Правда, может он просто носки не стирает?

 

[malgin]

http://www.youtube.com/watch?v=YuVz8LP8k58

[el tequila]

Известный луганский писатель и журналист Глеб Бобров, который в своей книге «Эпоха мертворожденных» с потрясающей четкостью предсказал все то, что сейчас происходит с Украиной, предупреждает о вероятном возобновлении боевых действий в ЛНР украинскими силовиками. 

Об этом писатель сообщил на своей страничке в Facebook. Украина в настоящее время собирает силы, пишет Бобров, исходя из имеющейся у него неофициальной информации.

«Основных направлений вероятного удара противника в ЛНР ровно два: Славяносербский район и город Луганск (со Станично-Луганского направления)». Тогда как гражданское население в Луганске «почему-то думает, что война окончена», — пишет он. 

Добавляя, что «судя по всему, завтра-послезавтра у нас начнется такой замес, что небо с овчинку покажется. Разговаривал с рядом более чем компетентных источников». 

По словам луганского журналиста, «не для прессы» ему рассказали, что украинские военные «усилено окапываются и накапливают личный состав», а если какие-то подразделения успели отвести, то вернуть их — дело полутора-двух часов. Сообщили Боброву и дату начала активных боевых действий — «после 12-13 марта (один источник назвал датой «начала» 16-17 марта), так как у противника все завязано на получении (или неполучении) кредита от МВФ». 

Бобров также отмечает, что «в Славяносербском районе вероятность наступления диктуется военными критериями, в первую очередь, попытками оседлать Бахмутскую трассу. Вероятный удар на Луганск может быть продиктован политическими мотивами. Кроме того, в случае удара по Луганску, противник может попытаться руками ЛНР решить вопрос стремительно выходящего из-под их контроля террбата «Айдар». Не секрет, что «Айдаровцы» окапываются в обе стороны (и против ЛНР, и простив ВСУ). Кроме того уже зафиксированы обстрелы «Айдара» со стороны подконтрольных ВСУ территорий. 

Если попрут на Луганск, то высока вероятность того, что удар будет нанесен с Николаевки. Там уже давно подготовлены понтонные переправы и с зимнего периода шли учения личного состава. Соответственно, переправы могут быть развернуты в считанные минуты. Самое страшное, что в этом случае под удар артиллерии неминуемо попадет самый густонаселенный, Жовтневый район с его огромными «спальниками». 

«Тем временем в Луганске гражданское население почему-то думает, что война окончена и расслабило булки по полной программе…», — озадачено резюмирует Бобров. 

Напомним, ранее известный волонтер из группы «Ангел» Алексей Смирнов обратился к СМИ с огромной просьбой не обнадеживать мирное население и не усыплять его бдительность рассказами о прекращении войны. Доверившиеся такой информации беженцы возвращаются домой и зачастую сразу же погибают от пуль, мин и снарядов, которые не прекращают свистеть и разрываться, невзирая на декларации о перемирии. 

Напомним также, вчера стало известно, что украинская армия сосредоточила по линии фронта около 40 000 человек, 400−450 танков и 1000 бронемашин. У границы с РФ размещена наиболее многочисленная группировка. Противник проводит усиленную ротацию личного состава и готовит удар по Луганску. Недостатка в добровольцах Украина не испытывает. Соответсвующую информацию распространили СМИ Новороссии со ссылкой на Минобороны ЛНР. 

[dems]

купил 5 пачек соли...

[GoldRush]

http://img.gamefaqs.net/box/2/3/3/11233_front.jpg

[striker]

какой *ЦЕНЗУРА* 

 https://www.youtube.com/watch?v=RAwPZgwzdbM

[dems]

[malgin]

какой *ЦЕНЗУРА* 

 

 

Какой, поясни.

[svat]

А зачем окапываются если наступать собираются ? Пока транш от мвф не получат думаю не пойдут в атаку .

[Император]

А зачем окапываются если наступать собираются ? Пока транш от мвф не получат думаю не пойдут в атаку .

для наступления нужен плацдарм)

[el tequila]

кредит одобрили. вроде. 

 

 

МОСКВА, 11 мар — РИА Новости. Совет директоров Международного валютного фонда одобрил четырехлетнюю программу финансовой помощи Украине в размере 17,5 миллиарда долларов, заявила глава МВФ Кристин Лагард.

Лагард отметила, что перемирие в Донбассе в целом соблюдается, однако его нарушение ставит под риск предоставление кредита, сообщает агентство Блумберг. По ее словам, украинские власти демонстрируют желание проводить реформы.
"Это новое решение о продлении программы на четыре года поддержит стабилизацию украинской экономики и ряд серьезных и многогранных политических реформ, нацеленных на восстановление устойчивого роста в среднесрочной перспективе и улучшение условий жизни украинского народа", — цитирует заявление Лагард агентство Франс Пресс.
Киев ожидает первый транш в рамках новой программы Международного валютного фонда в размере 5 миллиардов долларов, сообщила ранее в среду министр финансов Украины Наталья Яресько.
Украина находится в тяжелом политическом кризисе, который сказывается на ее экономике и бюджетной сфере, фактически страна на грани дефолта. Власти страны, надеясь поправить положение внешними займами, предварительно договорились с МВФ о расширении программы поддержки. Новая кредитная программа фонда составит 17,5 миллиарда долларов, в целом же Украина за четыре года может получить из разных источников 40 миллиардов долларов, включая 15 миллиардов долларов за счет реструктуризации долга.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20150311/1052061895.html#ixzz3U8jE76df

 

 

зы. как они это отдавать собираются дебилы...

Изменено 12 марта, 2015 пользователем calvados

[joy]

зы. как они это отдавать собираются дебилы...

Во-первых, кредиты по нынешним временам никто не возвращает. Внешний долг на душу населения Люксембурга - 5 636 946$

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4%EE%EB%E3%F3

И живут люди без проблем.

 

Во-вторых, Украина де-факто распадающееся государство, которое сейчас удерживается в рамках границ только террором. Как только террор ослабнет оно разлетится как минимум на 4 отдельных государства. И платить за кредиты будет тот, кто выйдет из Украины последним. Потому эти кредиты для Харькова, Одессы, ЛДНР, Западной Украины и вотчины Коломойского - до лампочки. Они ничего возвращать не собираются.

 

В-третьих, кредит, который вы сами берете в банке, и кредит, который берет страна, подобная Украине, - вещи разные. Вы свой кредит возвращаете с процентами, банк богатеет. Когда речь о кредите стране, то деньги разворовываются, выводятся из страны в зарубежные банки и в итоге попадают обратно кредитору - тому же МВФ. То есть предоставив кредит, МВФ получает все деньги обратно очень быстро. Но страна, оставшаяся в должниках, еще и платит проценты, и сам кредит числится как и пускай очень рискованный, но актив.

 

То есть механизм возврата кредита и обогащения банков совершенно разный.

[SMC]

Во-первых, кредиты по нынешним временам никто не возвращает. Внешний долг на душу населения Люксембурга - 5 636 946$

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4%EE%EB%E3%F3

И живут люди без проблем.

 

Во-вторых, Украина де-факто распадающееся государство, которое сейчас удерживается в рамках границ только террором. Как только террор ослабнет оно разлетится как минимум на 4 отдельных государства. И платить за кредиты будет тот, кто выйдет из Украины последним. Потому эти кредиты для Харькова, Одессы, ЛДНР, Западной Украины и вотчины Коломойского - до лампочки. Они ничего возвращать не собираются.

 

В-третьих, кредит, который вы сами берете в банке, и кредит, который берет страна, подобная Украине, - вещи разные. Вы свой кредит возвращаете с процентами, банк богатеет. Когда речь о кредите стране, то деньги разворовываются, выводятся из страны в зарубежные банки и в итоге попадают обратно кредитору - тому же МВФ. То есть предоставив кредит, МВФ получает все деньги обратно очень быстро. Но страна, оставшаяся в должниках, еще и платит проценты, и сам кредит числится как и пускай очень рискованный, но актив.

 

То есть механизм возврата кредита и обогащения банков совершенно разный.

Вы полагаете, что с Россией точно так же было??? разворовали кредит МВФ взятый Ельциным, т.е. вернули его обратно???

Хи тогда зачем Путин выплатил проценты по кредиту, так же послал бы всех их полем и всё, сказал не хочу....

Изменено 12 марта, 2015 пользователем SMC

[el tequila]

http://rus-ivolga.ru/uploads/posts/2015-03/1426140135_1426121614_ukraine_graphics_scenarios_dnieper_0.jpg

 

 

Американская компания «Stratfor» провела очередное стратегическое моделирование, целью которого было рассмотрение сценариев вторжения русских на Украину, а то и «прямого конфликта российских и западных сил» на украинской территории. Шесть предложенных «сценариев» — это не прогноз, а, как заявляют сами аналитики, материал для принятия возможных политических решений, явившийся результатом «тщательного обследования военных возможностей России и НАТО».

Аналитики «Stratfor» выражают надежду на то, что результаты исследования помогут читателям лучше понять сценарии возможных военных вариантов разрешения украинского кризиса.

Всего у аналитиков набралось шесть сценариев. Все они представляют собой «военные варианты», при которых Россия, считая, что её национальная безопасность находится под угрозой, проводит на Украине силовую операцию: от точечных действий до «тотального вторжения — с востока Украины и до Днепра».

В компании «Stratfor» оценили также вероятное время и силы, которые потребуются русским для проведения интервенции, и способность российских военных выполнить любую из этих операций.

Вариант первый. Продвижение российских сил вдоль южного побережья Украины. Цель — «соединение Крыма с позициями сепаратистов на востоке Украине».

Здесь русским пришлось бы создать довольно широкий фронт, чтобы изначально обеспечить водоснабжение Крыма из Днепра. Поэтому оборонительные линии российские войска создадут в основном на Днепре. К тому же это местность оправдывает такую дислокацию частей.

Задачей операции станет создание «сухопутного моста» для снабжения Крыма и предотвращения изоляции полуострова в будущем.

Эта операция потребует проникновения России более чем на 400 километров и захвата области площадью 46.620 квадратных километров. Русским придётся создать новые линии обороны на протяжении более 450 километров и покорить 2.000.000 человек.

Аналитики подсчитали: для вторжения и последующего захвата указанной территории потребуется военная сила (24.000—36.000 человек) и время (от 6 до 14 дней).

Кроме того, кремлёвским стратегам придётся учесть риск ответа от НАТО: альянс может прийти на помощь Киеву. Если альянс на помощь придёт, то России придётся выставить 40.000—55.000 солдат.

Кремль должен учесть и ещё кое-что. Вполне может быть, что против российских солдат выступят повстанцы со стороны населения, каковое, по мнению американских аналитиков, «за пределами территории Донбасса становится всё менее пророссийским». Если эти «повстанцы» будут сопротивляться оккупантам слабо, то Москве хватит и примерно 4.200 военнослужащих, а вот если поднимется настоящий «мятеж», то численность солдат возрастёт до 42.000. По мнению «Stratfor», столь мощного «мятежа» всё же не ожидается, хотя трудно судить, что может произойти в Киеве или Днепропетровске. Или Харькове.

Сценарий номер два. Этот сценарий подобен первому, но имеет и отличие.

Согласно второму варианту от «Stratfor», русские захватят «всё южное побережье Украины». Цель оккупации — соединить Россию и её силы безопасности, находящиеся «в молдавском сепаратистском регионе Приднестровье», с Крымом.

Такая операция лишит украинское правительство доступа к Чёрному морю и обеспечит полностью все интересы России в регионе.

Однако для такой интервенции Кремлю придётся задействовать в два раза больше людей. Для операции потребуется 40.000—60.000 солдат, которые пройдут 645 километров. Армия должна захватить территорию площадью 103.600 квадратных километров. Срок операции — 23-28 дней.

Для обороны захваченной территории потребуется 80.000—112.000 человек. Русские окажутся перед необходимостью проведения сложной и опасной операции по форсированию большой реки.

Кроме того, в этом регионе живёт примерно 6.000.000 человек. Для их усмирения необходимо 13.200—120.000 воинов.

У обоих описанных сценариев есть недостаток, отмечают авторы. Позиции оккупантов будут уязвимы: силы русских будут растянуты и вдобавок разделены большой рекой. Удержать такие позиции крайне сложно, особенно если учесть трудности со снабжением.

Третий сценарий предполагает захват Россией всего востока Украины до Днепра и использование реки в качестве оборонительной линии фронта.

Если дело дойдёт до защиты захваченной территории, третий сценарий имеет наибольший смысл, считают аналитики. Днепр весьма широк, а переправ через него довольно мало. Мало и возможностей для быстрого форсирования. В итоге обороняющиеся войска могут сосредоточиться на определённых узких местах. Это самый разумный вариант для России, считают американские аналитики.

Однако эта операция оказалась бы масштабной военной задачей. Придётся захватить площадь в 222.740 квадратных километров! Чтобы одолеть сопротивление, потребуется 91.000—135.000 солдат. Армия должна пройти 402 километра.

В регионе живёт 13 млн. чел. Понадобятся дополнительные войска для действий против повстанцев (28.000—260.000).

В настоящий момент Россия имеет около 280.000 военнослужащих в наземных войсках. И это означает, что начальная операция будет сковывать силы значительной части российской армии. Крупное восстание может поставить под угрозу способность России захватить указанную территорию — даже в том случае, если Кремль развернёт все свои сухопутные войска на Украине.

С другой стороны, есть и «положительный аспект»: эта операция займет всего 11-14 дней, потому что Россия может вторгаться по нескольким направлениям.

Однако такая масштабная операция будет неминуемо обнаружена ещё на ранней стадии и послужит «сигналом» для Европы и Соединённых Штатов.

Варианты четвёртый и пятый. Оба варианта — разновидности предыдущих. Они являются попыткой понять, может ли Россия осуществить «более ограниченные операции», задействовав меньше ресурсов.

Скажем, Россия могла бы оккупировать только южную половину Восточной Украины. Тут есть стратегический минус — у россиян оказался бы открытым фланг, и они лишатся естественной защиты в виде Днепра.

Ещё один вариант — «небольшое расширение линий, удерживаемых сепаратистами, на север». Это позволило бы включить захватчикам оставшуюся часть Донецкой и Луганской областей в «самодостаточные» территории.

Аналитики считают, что такие ограниченные операции вполне реальны, но мало что дают захватчику.

Сценарий последний. Этот вариант оказался самым «ограниченным».

Россия осуществляет небольшие временные вторжения вдоль всей границы, создавая угрозы различным ключевым объектам в регионе и тем самым растягивая боевые силы Украины как можно сильнее. Такой сценарий оказался бы «действенным и эффективным для российской армии с точки зрения усилий».

Кремль мог бы таким образом добиться незначительных политических целей. Не соглашаясь на кремлёвские условия, Киев находился бы в постоянной чрезвычайной ситуации и каждый день опасался бы полномасштабного вторжения армии Путина.

При чтении материала от американских аналитиков от нашего внимания не ускользнуло, что в пяти сценариях (исключая первый) «Stratfor» не привёл выкладок насчёт того, какие силы потребуются русским, если им вздумает противостоять НАТО. Альянс, приходящий на помощь Украине, в тексте упоминается, а вот численность русских войск, альянсу противостоящих, толком не учитывается. Вероятно, компания «Stratfor» уверена, что в таком противостоянии Кремль однозначно проиграет.

С другой стороны, создаётся впечатление, что «Stratfor» не верит в военную помощь Запада Украине.

 

[Alex73]

Насчёт отдачи кредитов. Слышал по радио где-то, что высказана идея погашения кредитов путём продажи земли (сельхозугодий) американским фирмам. Монсанто, в частности.

Вот тут их самостийность и кончится насовсем. Под янкесами не забалуешь

[SMC]

Премьер-министр Арсений Яценюк, выступая с отчетом о ста днях работы правительства, заявил, что Украина находится в состоянии войны с «ядерным государством, которым является Российская Федерация»

 https://news.mail.ru/politics/21356292/?frommail=1