Украинский бунт и его последствия 2013-... год

[Homer]

http://smotri.com/live/tornadoua/

[Курмаев]

с хохлостана ссыль взял, было только на знаке, но примечательно

http://censor.net.ua/news/322978/mat_semeryh_deteyi_davydovu_obvinyaemuyu_v_gosizmene_za_zvonok_v_ukrainskoe_konsulstvo_osvobodili_iz

[Aland]

констатация факта дерзость....

может мирок разный...

Чей то разный. В одном варимся.

[Курмаев]

http://www.znak.com/urfo/news/03-02-15/1034865.html

http://www.znak.com/moscow/news/01-02-15/1034785.html

http://www.znak.com/moscow/articles/03-02-15/103505.html

http://www.znak.com/moscow/news/03-02-15/1034929.html

 

чет по первому и по киселеву ни гу-гу

 

 

Чей то разный. В одном варимся.

 

чет про дерзость тогда не уловил значит.... в лс пиши, правда не понял, про что ты

[vsv]

Встряну за садиковых медработников.

 

у друга жена работает медработником в садике, получает 15, берет продукты с садика, есть мертвые души в садике, зава делит между работниками заработок мертвых налом, садик отличный...

 

Дочь работает в садике. С медработницей дружат семьями, с завой вполне товарищеские взаимоотношения. Потыренных продуктов не видел на столе ни у той ни у этой, да по разговорам там не особо что остается, что-то там столовские конечно забирают но это как крошки подмести.

 

Сам - когда-то лет с 5 брал отходы для собаки. Не на откорм конечно, с детское ведерко но признаюсь ежедневно.

Что мой пес объел детишек не считаю.

 

Про мертвые души в садике у меня была аналогичная уверенность, как-то на семейных посиделках ввернул под какую-то тему - мою уверенность достаточно энергично и доказательно развеяли.

 

парадокс. жизненный.

 

Мой парадокс (столь же для публики малодоказательный как и ваше облыжное обвинение) при прочих условно равных дает 50х50.

 

Считаю, этого достаточно чтобы читающие эту тему усомнились в вороватости и сквалыжности тех, кому они доверяют своих детей.

[Курмаев]

 

 

Мой парадокс (столь же для публики малодоказательный как и ваше облыжное обвинение) при прочих условно равных дает 50х50.   Считаю, этого достаточно чтобы читающие эту тему усомнились в вороватости и сквалыжности тех, кому они доверяют своих детей.

получаются твои и мои немного лукавят... что погрешность донкихот тут портит

[vsv]

получаются твои и мои немного лукавят

 

За ваших не стану говорить, но мои воспитаны правильно - пошутить любят,

но в серьезных беседах обходятся без ужимок и прыжков.

 

зы

в любом случае на столе всего лишь ваше слово против моего

для ради доказательства своей правоты прокурорсукую проверку в известных мне детучреждениях

с тем чтобы выложить в СС сканы доказательств организовывать не стану, полагаю что и вы не особо утрудитесь

в обосновании своих обвинений - посему офф можно прекратить, а модераторов попросить все

что относится к мундиру медработниц и прочих зав, поскольку полемика не соответствует украинской тематике

снести нахрен из темы.

[Tryufel]

а покуда не снесли по оффу,поделюсь наблюдениями..

связь с детскими учреждениями никакая.. обвинений не выдвигаю..

повторюсь просто наблюдение)) в сумки не лазил.

одно время стоянка была аккурат за пятерочкой.. ставил машину в 10-11 вечера..работники  магазина как раз выходили с работы стайкой по 4-8 человек..

практически у каждого был пакет.. может вторая обувь,кто знает.. тем более,практически каждый день)

[el tequila]

просрочка быстрее всего.

[vsv]

в 10-11 вечера..работники магазина как раз выходили с работы стайкой по 4-8 человек..

практически у каждого был пакет..

 

Практически целый день из этого магазина выходят люди с сумками, пакетами и прочими авоськами - у всех

есть или дети, или мужья, или и то и это, и они спросят - чекупила? это не доказательство что они - воры.

 

зы

воруют конечно

но если я кассир, этого факта недостаточно для утверждения что за кусок колбасы в моей сумке не выбит чек.

И если я работаю до 23 - то несу эту колбасу домой в 23.

[Tryufel]

а поделюсь наблюдениями..

.. обвинений не выдвигаю..

 в сумки не лазил.

 

возможно все.. просрочка,купленные продукты.. 

[Курмаев]

 

 

в любом случае на столе всего лишь ваше слово против моего

 

согласен, "мое слово тверже гороха" (С) Гоблин

[dok]

http://s17.postimg.org/wl8oifrkb/get_Image.jpg

[AntiRama]

http://tass.ru/armiya-i-opk/1746702

[ellis]

Во времена ссср были такие сборы. Папка уезжал на месяц вроде. Даж фотки сохранились.

[el tequila]

не мешай нагнетать )

[ellis]

Не, ну тебе т хорошо, у тебя рюкзак собран, стволы смазаны, тебе по приколу

А у других жены, дети, ипотеки, квартальный план и бизнес проекты )))

[dok]

по моему украинцы заканчиваются как нация

печаль

http://www.youtube.com/watch?v=sOfzjToUzzU#t=4104

[AntiRama]

по моему украинцы заканчиваются как нация

печаль

http://www.youtube.com/watch?v=sOfzjToUzzU#t=4104

главное малахова не включай, а то и нас похоронишь)

[Grax]

у игоря отец философ
он бьёт ремнём его за то
что игорь мало рассуждает
не спорит и доволен всем

[el tequila]

нинаю может вброс

 

Бойцы батальона «Айдар» обороняют Счастье и Петровское от… ВСУ

 

 

Бойцы батальона «Айдар» обороняют Счастье и Петровское от… ВСУ | Русская весна
По данным источника, боестолкновения между «Айдаром» и подразделениями ВСУ происходят уже несколько дней, но бойцы Ополчения пока не вмешиваются в ситуацию, хотя стратегически взятие Счастья будет выгодно ополченцам, так как в городе расположена ТЭС, которая поможет снять Новороссию с «электрической иглы».

«На северном фронте ЛНР творятся непонятные вещи! Батальон „Айдар“, который закрепился в Счастье и Петровском, ведет бои с ВСУ и Нацгвардией вокруг этих населенных пунктов. Почти все бойцы Айдара покинули позиции, которые обороняют город от ополченцев, и создали свои позиции, которые обороняют город теперь от ВСУ», — сообщает официальный портал Донецкой Народной Республики.
«Это может быть ловушка, попав в которую, погибнет много наших солдат. Поэтому сейчас надо продумать каждый шаг», — отмечает источник в ополчении.

В Минобороны Украины оперативный комментарий по ситуации в Счастье получить не удалось.

В СНБО Украины ответили, что эту ситуацию прокомментировать не могут.

По сообщениям представителей «Айдара» в сети от 1 февраля, бойцы «Айдара» защищают «второй стратегически важный после Донецкого аэропорта объект — Луганскую ТЭС от сепаратистов», при этом ощутимой помощи от ВСУ нет.

«Русская весна» уже сообщала о том, что «ВСУ обстреливают свой батальон «Айдар» из «смерчей» и «градов». Об этом публично рассказал первый командир батальона нардеп Мельничук.

Ранее командование «Айдара» утверждало, что «в Генштаб зашли большие средства за сдачу Счастья и ТЭС». Похоже, что в украинских войсках начались внутренние «разборки».

 

[Tryufel]

Прошу прощение, если было.

 

Обращение студентов Украины к студентам России

 

и обратное обращение

https://www.youtube.com/watch?v=Zn69mAzPwjg

 

к разговору о зомбировании и объективности украинских сми

 

[el tequila]

Киев изменил риторику по отношению к Крыму

 

 

Ведущие украинские СМИ готовы признавать, что население Крыма по-прежнему довольно отделением от Украины, несмотря на все обстоятельства. Почему информационный фон изменился? Тому есть причина.

Бурно фонтанирующая фейками и кипящая ненавистью в адрес российского руководства украинская пресса время от времени все же ставит меня в тупик. Выработанный за год иммунитет к разного рода несоответствиям в СМИ дает сбой, когда на сайте, скажем, одиозной «Украинской правды» видишь результаты социологического опроса крымчан, в котором 82% «полностью поддерживают», а еще 11% частично поддерживают присоединение Крыма к России.

То есть выходит, что 93% жителей Крыма вполне одобряют свой изменившийся статус и намекают на то, что референдум в марте прошлого года довольно точно отразил настроения в местном обществе.

Но подождите, ведь на протяжении целого года украинские СМИ нас пичкали всевозможными байками о том, что крымчане голосовали под дулами автоматов, что никакого свободного волеизъявления не было и так далее. Неужели что-то изменилось? И что это вообще за компания, которая опубликовала такие невыгодные Киеву результаты?

Опрос проводился с 16-го по 22 января украинским отделением немецкой компании GFK (Gesellschaft für Konsumforschung). Эта организация была основана профессором Вильгельмом Версхофеном в 1934 году и ознаменовала собой зарождение сферы маркетинговых исследований как таковой в Германии. В общем, довольно авторитетная контора, представленная в более чем в сотне стран и насчитывающая более 13 тысяч сотрудников.

В этой связи не очень понятно, почему компания, специализирующаяся вот уже более 80 лет на маркетинговых исследованиях, решила просканировать настроения крымчан по такому сугубо политическому вопросу.

Возможно, это как-то связано с неожиданным визитом Меркель и Олланда в Москву? Возможно, они готовы о чем-то поторговаться с российским президентом, а для этого им нужно было хоть как-то подготовить информационный фон?

Мол, мы, в принципе, готовы закрыть глаза на Крым, который уже вполне ваш, и готовы даже придержать дальнейшие санкции, если вы окажете давление на ополченцев, почувствовших свою силу и реальное превосходство над силами АТО.

#{author}Трудно сказать, что явилось причиной, а что следствием, но факт остается фактом: ведущие украинские СМИ готовы признавать, что население Крыма даже в условиях инфляции, транспортной и энергетической блокады, международных санкций по-прежнему довольно отделением от Украины.

А дальше, видимо, начнут звучать осторожные заявления из серии «но мы же братья», «мы православные», «как же это мы до такого докатились» и тому подобные примирительные тезисы.

Горько осознавать, что для этого потребовалось разрушить до основания две области, погубить тысячи жизней, опустошить до дна казну, испортить отношения с Россией, обрушить экономику и влезть в долги по самые уши, поставив огромное государство на грань исчезновения.

Очень хочется верить, что вот-вот наш народ наконец осознает: никакой перемоги не было в принципе, огромное количество народа погибло просто так. А все эти лозунги про национальное самосознание, народную революцию, единство и объединение перед каким-то непонятным внешним врагом были не более чем уловками политтехнологов.

 

[malgin]

Считаю что на встрече Меркель Оланд Путин, были вставлены окончательные ультиматумы. Если они не будут выполнены то будет расширение конфликта. Для всего остального мира будет преподнесено что Меркель и Оланд приехали уговорить и предложить Путину мир, а он не согласился. И показать всем что Россия агрессор.

[el tequila]

ультиматум. ну-ну...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E5%E5_%EA%E8%F2%E0%E9%F1%EA%EE%E5_%EF%F0%E5%E4%F3%EF%F0%E5%E6%E4%E5%ED%E8%E5

[el tequila]

 

Почему Hummer никогда не догонит «Тигра»
Ученые расшифровали предсказание Нострадамуса на 2015 год
Российский «Убийца авианосцев» начинает охоту
Стало известно об угрозах Порошенко Путину
Псаки прокомментировала слова Горбачева о войне


Вопрос о нарушении перемирия Киевом поставил Псаки в тупик (видео)
Кличко посчитал часы до сдачи Киева Путину (видео)
Стало известно об угрозах Порошенко Путину
Псаки прокомментировала слова Горбачева о войне
«Южный поток» лжи: Болгария назвала Россию своей главной угрозой
Два сценария
Pro-Russian separatists from the Chechen "Death" battalion walk during a training exercise in the territory controlled by the self-proclaimed Donetsk People's Republic
Тайм-аут, который взяли переговорщики в Москве до воскресенья, обусловлен необходимостью подготовить документы и согласовать формулировки. После чего состоятся телефонные переговоры в «нормандском формате» — Россия, Украина, Германия, Франция. До окончания переговоров их детали, естественно, будут неизвестны. Да и не только детали — до сих пор никто не раскрывает сути предложений, с которыми приезжали в Киев и Москву Меркель и Олланд.

Понятно лишь то, что Германия и Франция привели что-то, отличающееся от американских предложений Киеву — а именно вооружить его.

Европейцам нужен мир или по крайней мере, не война. Подключение США они расценивают как эскалацию, но к ней они не готовы — и без того ситуация зашла далеко.

Из туманных комментариев было ясно лишь то, что предложения Меркель и Олланда основаны на минских договоренностях — то есть, установление линии разграничения и отвод вооружений. 5 часов, которые провели вместе Путин и европейцы, говорят о том, что согласовать эти мероприятия было крайне сложно. И дело здесь даже не в наступлении ополчения.

Минские договоренности были фикцией потому, что отсутствовали гарантии их выполнения. Не зря представитель МИДа Лукашевич практически утвердительно ответил на вопрос иностранного корреспондента относительно миротворческого контингента — он единственный может быть гарантией развода сторон. Проблема в том, что все без исключения миротворцы в предыдущих евроконфликтах выступали не сторонней силой, а играли за одну из сторон. Второй момент, который бессмысленно не учитывать — буферная зона вдоль линии разграничения.

То, как была проведена линия разграничения в Минске, неизбежно вело к продолжению обстрелов Донецка и Горловки, так как вынуждало ополчение отводить свою артиллерию за пределы Донецка, но при этом позволяло ВСУ без особых проблем обстреливать город. Что и наблюдалось весь период этого «перемирия».

Вводить миротворцев в такую буферную зону не имеет смысла — они никак не могут воспрепятствовать обстрелам, а в случае обострения обстановки сами становятся их жертвами, что очень быстро закончится новым раундом войны — но уже с привлечением новых участников.

Возникает необходимость корректировки минских договоренностей, если, конечно, предположить, что европейцы приехали именно за мирным решением проблемы. Точнее — за реальным прекращением огня. Политическая часть соглашения является отдельной и не имеет никакого смысла без такого прекращения.

Скорее всего, именно поэтому особо было сказано, что на вчерашней встрече вопросы федерализации не затрагивались. Это как раз логично — не будет настоящего перемирия — нет смысла даже тратить время на это.

Возникает два сценария, как именно можно гарантировать более-менее устойчивый мир. Оба сценария неизбежно отталкиваются от необходимости создания миротворческого контингента.

Первый сценарий может исходить из реальной или близкой к реальной линии разграничения, основанной на текущей линии фронта. Предыдущую нет смысла обсуждать — ополчение даже под жестким давлением вряд ли уйдет с занятых позиций обратно. В таком случае буферную зону нужно расширять более, чем на 15 км в каждую сторону — хотя бы на 30 км. И в созданную 60-км зону вводить миротворцев. Это означает, что все крупные города переходят под их контроль.

Второй сценарий — остановка ополчения на текущей линии фронта, вывод ВСУ на административные границы Донецкой и Луганской областей и заполнение образовавшейся буферной зоны миротворцами. В этом случае гарантии прекращения боевых действий выглядят гораздо более устойчивыми, при этом ополчение оставляет за собой и Донецк, и Луганск.

Второй сценарий выглядит принципиально лучше с точки зрения прекращения бовых действий и позволяет начать мирную часть переговоров. Какая она будет — вопрос любопытный. Хотя бы потому, что здесь Россия уже будет вынуждена опубликовать свое реальное понимание «единой Украины» — и скорее всего, оно будет именно таким, как и предполагается — никаких ДНР и ЛНР, федерализация и единая внешняя граница Украины. Здесь поле для торговли очень широкое, но пока эту часть обсуждать бессмысленно. Нужно прекращение огня — причем европейцы заинтересованы в нем не меньше России. Им нужна гарантия того, что ополчение не перейдет в новое наступление. Мощь ВСУ в ходе нынешнего уже продемонстрирована — она нулевая. Даже в обороне, даже с превосходящими силами ВСУ могут лишь сдерживать ополчение, при этом проваливаясь и отступая в случае равенства сил на локальных участках. Военное решение в такой обстановке возможно лишь через откровенное перемалывание обеих сторон, а это означает затягивание войны и неизбежное подключение к ней США в виде массированных поставок оружия и техники. Этого европейцы и боятся.

Видимо, 5 часов ушли именно на обсуждение принципиальных моментов — как именно будет создаваться буферная зона, как именно она будет заполнена, и если речь действительно зашла о миротворцах — то важны принципы, по которым они будут собираться. Кто войдет в состав контингента, кто будет контролировать и ставить задачи.

На нынешнем этапе перемирие в любом вменяемом виде, безусловно, лучше продолжения боевых действий. Ополчение не в состоянии решать задачи по коренному изменению обстановки, а потери, которое несут наиболее боеспособные его части, создают серьезную проблему в будущем. Россия откровенно не намерена решать проблему ликвидации нацистского режима в Киеве — поэтому перемирие дает возможность сохранить людей. И мирных, и ополченцев. Нет смысла в такой ситуации умирать за игрища олигархов с обеих сторон. Если нет задачи добить врага в его логове — нужно сохранить людей до того момента, когда она будет поставлена. Не сейчас, так потом. Не нынешними предателями, так людьми, для которых государство — это не только доильный аппарат.

По сути, это приднестровский вариант. Возвращение ДНР и ЛНР под Киев замораживается и становится предметом долгих и крайне нудных переговоров, где обе стороны будут цепляться к любым мелочам. Вопрос Крыма замораживается сам собой, так как не выполняется ключевое условие для начала войны за него — Киев не одерживает военной победы на Донбассе. Конфликт переходит на более низкий уровень, хотя все основные причины, породившие его, не разрешены.

Довольны могут быть все — включая США, которым важно иметь дугу нестабильности вокруг России. Другой вопрос, что и в Европе, и в США, и в России, и на Донбассе есть силы, которые настаивают на более решительных шагах и на военном решении проблемы. С «нашей» стороны они не играют определяющую роль — но они есть. С «их» стороны эти силы весьма серьезны и постараются торпедировать любые соглашения, целью которых будет более-менее устойчивый мир. Они обладают серьезным влиянием на Киев, который должен будет подключиться к переговорам в воскресенье. И может провалить их с подачи хозяев.

Поэтому пока ничего не завершено и не предрешено.

Наконец, все эти рассуждения могут оказаться пшиком — хотя бы потому, что исходят из предположения, что сторонам нужен мир. Если нет, тогда все это не имеет ни малейшего смысла. Поэтому есть резон подождать день-два и посмотреть, к чему придут переговорщики в составе «четверки». Если придут.