Homer Опубликовано 21 января, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 января, 2014 http://smotri.com/live/tornadoua/ 2 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Император Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 вот именнокакое это государство?даже язык не поворачиваетсяна, в Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Strange Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 какое это государство? даже язык не поворачивается на, в простите, офф, но это как с презервативом обращаются. Его сначала НА, а потом сразу В 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 приведите пример из русского языка, где применительно к названию государства(не острова) предлог "на"Зачем? Выше всё написано. Мы же не заставляем англичан говорить Россия, а не Раша, потому что так правильно на их языке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kio Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Зачем? Выше всё написано. Точно все? Тоже почитай.Под спойлером концовка статьи: Q. Так как же всё-таки на самом деле правильно -- "на Украине" или "в Украине"?A. А вы продаёте или покупаете? :-))На самом деле, нет никакого "на самом деле".Какой бы вариант вы ни выбрали, вас наверняка обвинят то ли в шовинизме и неуважении к независимой Украине, то ли в извращённом насилии над русским языком.Есть традиции, есть альтернативные традиции, есть аргументы (см. выше). Практика и время покажут, какие традиции выживут и приживутся, в каком контексте и в каком ареале, будет ли это единая традиция либо с разделением между бытовой и официальной сферой или между языками RU(RU) и RU(UA).Q. Очень много букв. А можно ли дать какое-то резюме покороче?A. Можно:Правила употребления предлогов "в" и "на" с географическими названиями весьма расплывчаты и противоречивы;В русском языке существует традиция говорить "на Украине", обычно мотивируемая происхождением названия "Украина" от слова "окраина"; эта традиция не является "многовековой" – в литературе XVIII-XIX веков можно встретить варианты и "на Украине", и "в Украйне";Традиция говорить "на Украине" сложилась в те времена, когда Украина была сначала территорией с нечётко определёнными границами в составе Российской империи, а потом административной единицей СССР с некоторыми бутафорскими атрибутами квазигосударственности;С 1991 года Украина приобрела статус независимого государства. При этом "Украина" – не только краткое название страны, но и полное официальное название государства;Названия государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств, которые в первую очередь ассоциируются с островами, а не странами: "на Кубе", "на Кипре", "на Гаити" – но "в Ирландии", "в Исландии", потому что они воспринимаются в первую очередь как страны, а не как острова);Между носителями русского языка существуют разногласия по поводу того, является ли изменение статуса Украины достаточной причиной, чтобы говорить "в Украине" вместо "на Украине". В России преобладает мнение, что такая причина недостаточна. Значительная часть носителей русского языка на/в Украине считает, что в связи с новым статусом страны теперь нужно говорить "в Украине", по крайней мере в официальном контексте (особенно там, где "Украина" обозначает полное официальное название государства). Вариант "в Украине" часто используется в русскоязычных масс-медиа Украины и принят в официальных документах, издаваемых органами власти Украины на русском языке;Таким образом, есть две традиции. Вопрос в том, насколько устойчивой окажется альтернативная традиция, и где пройдёт граница между двумя узусами по линии между Россией и Украиной и между официальным и разговорным языком. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yellow_rabbit Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 по любимому радио с утра есть передача "говорим правильно"там принимает участие главный редактор сайта "грамота.ру"у него спрашивают разные написания и произношения, он, аргументированно, ссылаясь на нормы и словари, дает ответы.в т.ч. было и про "в" и "на", в частности про Украину.правильны оба варианта. но к ним есть добавления в виде "из" и "с". 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Тут почитай ,тоже интересно..Какое отношение правительство Украины (которое потребовало "в") имеет к нормам русского языка? Как украинцы открещиваются от русского, ни одной другой нации и не снилось.Границ не прорисовали до сих пор, юридически такого государства не существует. Например, изменение политического статуса некоей территории X Если уж совсем занудствовать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Strange Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 карочи все говорят, как говорили и все правы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Император Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Зачем? Выше всё написано. Мы же не заставляем англичан говорить Россия, а не Раша, потому что так правильно на их языке.язык трансформируется со временем. в том числе и по политическим мотивам.Примеров из современного русского языка масса: Кампучия-->Камбоджа, Бирма-->Мьянма, Бомбей---> Мумбай 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Strange Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Об этом же говорилиНУ почти об этом.Мол, ЗАЧЕМ мы называем Китай "Поднебесной"? Мы сами же ведемся на их провокации и возносим Китай. Почему бы нам тогда и не называть Россию "Русью Святой"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Homer Опубликовано 14 июля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Кампучия-->Камбоджа, Бирма-->Мьянма, Бомбей---> Мумбай на Украине --> в Хохляндии 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Император Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 на Украине --> в Хохляндиив Хохляндии --> в Укропии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 (изменено) Точно все? Тоже почитай.Под спойлером концовка статьи: Q. Так как же всё-таки на самом деле правильно -- "на Украине" или "в Украине"?A. А вы продаёте или покупаете? :-))На самом деле, нет никакого "на самом деле".Какой бы вариант вы ни выбрали, вас наверняка обвинят то ли в шовинизме и неуважении к независимой Украине, то ли в извращённом насилии над русским языком.Есть традиции, есть альтернативные традиции, есть аргументы (см. выше). Практика и время покажут, какие традиции выживут и приживутся, в каком контексте и в каком ареале, будет ли это единая традиция либо с разделением между бытовой и официальной сферой или между языками RU(RU) и RU(UA).Q. Очень много букв. А можно ли дать какое-то резюме покороче?A. Можно:Правила употребления предлогов "в" и "на" с географическими названиями весьма расплывчаты и противоречивы;В русском языке существует традиция говорить "на Украине", обычно мотивируемая происхождением названия "Украина" от слова "окраина"; эта традиция не является "многовековой" – в литературе XVIII-XIX веков можно встретить варианты и "на Украине", и "в Украйне";Традиция говорить "на Украине" сложилась в те времена, когда Украина была сначала территорией с нечётко определёнными границами в составе Российской империи, а потом административной единицей СССР с некоторыми бутафорскими атрибутами квазигосударственности;С 1991 года Украина приобрела статус независимого государства. При этом "Украина" – не только краткое название страны, но и полное официальное название государства;Названия государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств, которые в первую очередь ассоциируются с островами, а не странами: "на Кубе", "на Кипре", "на Гаити" – но "в Ирландии", "в Исландии", потому что они воспринимаются в первую очередь как страны, а не как острова);Между носителями русского языка существуют разногласия по поводу того, является ли изменение статуса Украины достаточной причиной, чтобы говорить "в Украине" вместо "на Украине". В России преобладает мнение, что такая причина недостаточна. Значительная часть носителей русского языка на/в Украине считает, что в связи с новым статусом страны теперь нужно говорить "в Украине", по крайней мере в официальном контексте (особенно там, где "Украина" обозначает полное официальное название государства). Вариант "в Украине" часто используется в русскоязычных масс-медиа Украины и принят в официальных документах, издаваемых органами власти Украины на русском языке;Таким образом, есть две традиции. Вопрос в том, насколько устойчивой окажется альтернативная традиция, и где пройдёт граница между двумя узусами по линии между Россией и Украиной и между официальным и разговорным языком. Игорь, а как ты думаешь могли ли что-то другое написать на домене .ua? Забавно, они так вопят о самостийности, но почему-то с ней лезут в русский. правильны оба варианта. но к ним есть добавления в виде "из" и "с".Всё зависит от политики партии. Но пока норма литературного русского "на". язык трансформируется со временем. в том числе и по политическим мотивам.Примеров из современного русского языка масса: Кампучия-->Камбоджа, Бирма-->Мьянма, Бомбей---> МумбайАнглию у нас тоже мало кто называет Великобританией.Смена названия страны и предлога, несколько другое.Почему бы нам тогда и не называть Россию "Русью Святой"?Потому что федерация ( многонациональная, многоконфессиональная) Изменено 14 июля, 2014 пользователем Даниэль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Homer Опубликовано 14 июля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 в Хохляндии --> в Укропии стареешь 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Император Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 стареешь а кто тут молодеет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kio Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 (изменено) Игорь, а как ты думаешь могли ли что-то другое написать на домене .ua? На статью набрел через поисковик, причем сначала на пост в форуме(от апреля 2008г.), а потом только на страницу со статьей. Статье больше шести лет. Изменено 14 июля, 2014 пользователем Kio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Homer Опубликовано 14 июля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 баян конечно, но ведь так и есть http://cs618828.vk.me/v618828141/1065e/uVI8U7gz0tA.jpg 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 На статью набрел через поисковик, причем сначала на пост в форуме(от апреля 2008г.), а потом только на страницу со статьей. Статье больше шести лет.Так та же статья =))) Очень показательно:Возникли ли такие сочетания, как на Руси, на Валдае и т.п., также под влиянием украинского языка? И надо ли понимать, что без влияния украинского языка по-русски говорили бы "в Руси" и так далее? :facepalm: И не было "Русской правды", "Повести временных лет", одни великие укры. С начала 1990-х годов, этот вариант активно используется в русскоязычных масс-медиа Украины (см., например, названия украинских изданий российских газет "Известия в Украине", "Аргументы и Факты в Украине", "Комсомольская Правда в Украине" и т.п.), в переводах на русский язык украинских законов и других официальных документов, в русских текстах официальных договоров между Россией и Украиной, в таких названиях, как "Посольство Российской Федерации в Украине", и так далее. В русской речи жителей Украины можно услышать оба варианта -- "на Украине" и "в Украине". У себя в стране могут говорить как угодно, Россию они тоже с одной "с" пишут. Но мы то тут при чем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kio Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 У себя в стране могут говорить как угодно, Россию они тоже с одной "с" пишут. Но мы то тут при чем?Я тебя перестал понимать.. Начали с вопроса "как по-русски правильно?", закончили вопросом "мы то тут при чем?".Да не при чем мы - Язык такой. Великий и могучий, Русский.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Я тебя перестал понимать.. Начали с вопроса "как по-русски правильно?", закончили вопросом "мы то тут при чем?".Да не при чем мы - Язык такой. Великий и могучий, Русский..Пока по литературному русскому правильно "на", в разговорном, иногда политическом-толерантном "в" по требованию Украины. Они решили в 90-х, что будут в Украине на украинском, а мы почему так решили на русском? Посмотрим, что партия решит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kio Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 а мы почему так решили на русском?Потому что, иногда, мы способны принимать правильные решения.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Потому что, иногда, мы способны принимать правильные решения.. Время покажет, что правильно. Украинцы, правящие русский, точно не правильно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Strange Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Украинцы, правящие русский, точно не правильно. они уже отмечались в этом.Когда люди, пришедшие на выборы, не находили свои фамилии в списках. Позже выяснилось, что русские фамилии были переведены на Украинский.Это ж какими дебилами надо быть. PS как щас помню, смеялись над авторами учебника по английскому, соавтором которого был Ричард Диксон. Наши, не стесняясь, дописали отчество Ричардович :scratch: или он реально Ричардович? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Про встречу на ЧМ. Билд.Лидеры двух стран договорились о скорейших прямых переговорах между правительством в Киеве и сепаратистами, в виде видеоконференции, как заявил пресс-секретарь правительства Штеффен Зайберт.Так же Зайберт сообщил, что , обсуждалась возможность эффективного контроля украинско-русской границы, а обмен пленными является важной предпосылкой для взаимного прекращения огня. http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/bu-02-merkelneu-jpg_39800138_mbqf-1405269138-36802442/3,w=559,c=0.bild.jpg Так мило беседуют, без переводчиков. =))) http://www.bild.de/politik/ausland/angela-merkel/merkel-trifft-putin-in-rio-36802430.bild.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Strange Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 Так мило беседуют, без переводчиков. =))) этот человек, тот, что справа, и по-английски достаточно сносно лопочет УВАЖАЮ Настолько забавным является то, что президент США слышыт в международном формате "родную" речь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
el tequila Опубликовано 14 июля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2014 имхо:1) это будет затяжной конфликт, с большим количеством жертв с обеих сторон.2) уже не получится спецоперации или маленькой победоносной войны, аля крым или грузия 2008.3) будут введены жесточайшие санкции, как к ирану. 4) как следствие - действующую власть скинут в течении года. Зачем это ВВП? имхо сейчас россии вмешиваться рано. слишком глубоки исторические корни политической проституции элит, а среди людей мысль о том что моя хата с краю. плюс искусственно сформированная за последние годы идея национальной самостийности и образ врага в лице россии. вот когда у общества мозги на место встанут, россии нужно не боясь санкций и угроз со стороны демократических государств навести там порядок и взять украину под свое крыло. но для этого похоже нужно еще больше жертв, слишком все запущено. сейчас украину как ни целуй все равно получится в жопу. зы. людей жалко. но россия в этом не виновата. не надо сваливать с больной головы на здоровую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти