может мне кто разъяснит про хохлов?

[Курмаев]

я, конечно же против хохлушек против ничего не имею, но зачем эти упоротыши кормят целую страну, когда свои хер без соли доедают???

 

Фонд украинского благосостояния Россия бросит на помощь Украине все имеющиеся резервы: $15 млрд в кредит нашлись в фонде национального благосостояния, а «Газпром» готов снизить цену газа на треть

http://news.mail.ru/politics/16155474/ http://news.mail.ru/politics/16155333/

 

мата на них у меня не хватает... вернее, жалко мне на них даже его.

[yellow_rabbit]

так интересно тема начиналась.

хотел написать, что все дураки и нифига не понимают в политике, дык обидятся и обзываться начнут, типа, сам дурак.

 

было предложение не голословное обсуждение текущих действий, а попытка сформировать (от кого нит, можно по порядку) какой-то теории и уже ее обсуждение.

но запал пропал, да и тема свалилась.

[Курмаев]

 

 

да и тема свалилась

 

поднимай. Я помогу, завтра.

[yellow_rabbit]

ну начну в качестве бреда.

из фактов.

чем дальше границы - тем дальше враги, захват территорий всегда был стратегически важным элементом. это в контексте притягивания незалежной на свою сторону. хоть у нас и везде мир, но войны идут постоянно.

деньги - нафиг никому не нужны, хоть 15млрд и большая сумма, а за эти деньги контроль за трубой, поднятие рейтинга, что помогли какой то стране (пофиг какой), накормили братьев-славян.

вспоминте, как сбер хотел купить опель (убыточный опель (дюфферу привет), который давно дотирутся из средств государства), дык немцы подумали и нафиг послали! а ведь предлагали его купить, заплатить все долги и оставить все рабочие места, даже сделать новые. предположение - не дают рф вкладывать в реальные активы. а в незалежной, какая-никакая перспектива.

по поводу газа, ну он и так в убытке, хоть территории захватим (будем контролировать), с территориями можно торговаться, какие то преференции для себя выбить.

 

это все про то, зачем дали денег.

а вот дальше у моей теории есть серьезные проблемы (не на столько политикой интересуюсь).

ну допустим договорились, дали бабла (возвращать которое, мало кто собирается), а дальше чего?

профита от туда вытащить не получится.

опять же, значит есть какой то интерес, раз украинцы консультируются у посла сша (не ко всем Маккейн приезжает) по поводу своих действий!

опять же2, если в украине власть опять не показала силу (3-5 пожарых машин на майдане и не было бы нынешнего противостояния), значит серьезный разлад идет и нет политики продвижения украины в перспективе - и дальше будет такое же шатание.

 

по поводу "зачем дали денег украине, лучше бы пенсионерам" - готов обсудить, примерно в таком же формате, но в соседней теме

 

PS: глянул анал клуб, на 40+ страниц раскатали обсуждение.

[Курмаев]

чем дальше границы - тем дальше враги, захват территорий всегда был стратегически важным элементом. это в контексте притягивания незалежной на свою сторону. хоть у нас и везде мир, но войны идут постоянно.

 

В начале того века было актуально. Сейчас это не особо нужно. Авианесущая группа и точечные ракетные удары.

Думается средиземное и черное море не сильно актуально для такого прохода, проще через аравийское море выйти на центр через Казахстан.

 

Да и такие товарищи под боком (я про западников и поляков)... спорно...

 

 

 

деньги - нафиг никому не нужны, хоть 15млрд и большая сумма, а за эти деньги контроль за трубой, поднятие рейтинга, что помогли какой то стране (пофиг какой), накормили братьев-славян.

Что может дать эта труба, если поляки разрабатывают сланцы у себя, а их там всей Европе хватит лет на 10 точно. Обвалит рынок, газпром офигеет, газ нам будут впаривать по евроцене. Газовые заправки медвежонок для кого хотел ввести?

 

 

 

вспоминте, как сбер хотел купить опель (убыточный опель (дюфферу привет), который давно дотирутся из средств государства), дык немцы подумали и нафиг послали! а ведь предлагали его купить, заплатить все долги и оставить все рабочие места, даже сделать новые. предположение - не дают рф вкладывать в реальные активы. а в незалежной, какая-никакая перспектива.

 

Причины отказа по опелю я не знаю. Я про истинные. А про вложения... Батька накой тогда. Более лояльные к русским, хорошие люди. Чистота и прочее. Так бы туда можно бабос со стабфонда бросить))) А может на своей территории что-то построить. Сложное производство. С полным циклом. Даже тупо содрать с оригинала и скроить своё. как китайцы. Но чет даже этого нет.

 

все спать.

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Курмаев

[vsv]

http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/17/21/20131217210735188/pic_34f1c6915e60435427e3f650659ff6af.jpg

 

Мне кажется эта картинка не спроста.. тяжело конечно жить в марионеточном государстве, но если им руководит

 

вобщем, всерьез побаиваюсь что он не настолько крут как его нам представляют

 

но тогда кто?

[yellow_rabbit]

В начале того века было актуально. Сейчас это не особо нужно. Авианесущая группа и точечные ракетные удары.

 

ты говоришь про глобальную войну с сильным соперником, тут да, я бы даже сказал, тут у нас без шансов, да и нападать на нас некому, сами все отдадим.

а вот всякие мелкие локальные войны, типа нашего кавказа, или армения - азербайджан (уже лет 10 чего то делят), я про такие.

т.е. если и будет конфликт, то пусть будет подальше от центра.

 

 

 

Что может дать эта труба

 

ничего она в перспективе не даст, это кратко-среднесрочный инструмент, т.е. пока она есть, надо (ну я так думаю), с ее помощью отдать больше профита, например контроль за какой то территорией.

да и потом, по поводу сланцев к поляков, учитывая, что контрольный пакет газпрома у немцев, то те уж как то позаботятся о поляках, чтобы не разрабатывали ничего, пока явного указания не будет.

 

по поводу Белоруссии и батьки.

конеш можно и ему денег дать, но батька пока держится и думает кому подороже (он ведь пока и с европой не сильно в этом плане контачит) и менее проблематично продать свои инвестиции. пока держится.

ведь дав ему денег, в беларусь от рф придут не тишина, спокойские и щастье, а совсем наоборот, ему нафиг это пока не надо.

 

пока вариантов (потому, что кругозор ограничен и инфа закрытая) по украине, кроме контроля за территорией, не вижу.

имхо украине не нужны наши деньги (впрочем и евпропейские тоже), но текущее противостояние там намного сильнее чем в рф.

 

PS: двумя постами почти потратил полугодовой запас букв (и постов) на этом форуме.

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем yellow_rabbit

[Aland]

Чем больше муссируют тему, тем больше бардака. Но это как всегда..

С.Николаевка Днепропетровской обл... На дворе дом с саманной крышей.. летняя кухонька с бешеновизгливым чугунным сепаратором на столе.. дедова мастерская с подполом..

Картопля, гарбузы, цибуля.. лес из кукурузы и подсолнухов, в котором трехметровые трехголовые подсолнухи диаметром с тазик..

За бесконечным огородом дикий сад, устланный ковром краснобоких и никем не собранных абрикосов.

А крыжовник.. зеленый полосатик.. желтый карапуз.. багровый афигенно крупный.. а слива.. а вишня!!

А какая шелковица перед домом ветвями в небо! Не обхватишь ствол.. и морда синяя)

А бегать босиком по стерне на спор до крови.. зато потом как йог мог ходить босиком хоть где.

ЭТО УКРАИНА. Моя любимая и незабываемая. Это часть моей жизни.

[VicktorVR]

Да проще все, я думаю(а тема-то в клинике ). Все в деньги/власть упирается. Западу по зарез нужны новые младоевропейцы, чтобы их обобрать и закабалить, отправить работать на свои заводы(видел ролик с завода бмв  там немцы только начальники и специалисты, работяги - в основном чурки всякие), поля(прибалтика в англии пасется). Ну и первочередная задача - не дать усилиться России. Т.к. при текущем уровне разделения труда самодостаточным может быть только сообщество сотен миллионов(по разным оценкам от 2 до 10) человек, вся остальная мелочь будет присмыкаться перед теми, кто сможет создать свои (замкнутые) технологические зоны. Задача врагов - не позволить России создать свою, а Россия не очень-то и старается. Перепроизводство в мире огромно - скоро вся нынешняя глобальная система разделения труда рухнет, и только (о "ужас глобалиста") - предприятия/страны/объединения с полным циклом производства выплывут. Вспомните развал союза - производственные цепочки осыпались, оборонка вообще встала(денег на нее не было у гос-ва). Примерно та же фигня будет по всему миру. А Украина это как никак самолеты, танки, металлургия.

 

А сранцевого газа в е-опе не будет, даже если он есть - добытчики его из штатов, а штатам усиление европы нах не нужно - европа им прямой конкурент(и в общем-то пока единственный) по производству и сбыту довольного много чего. Штатам очень выгодно, чтобы гейропа потихоньку тонула в своих долгах и тянула за собой всю округу - Украину, Турцию, Египет, даже Израиль. Да и Россия вдруг проснется - как сбыт энергоносителей в гейропу под угрозой окажется, как начнет импортозамещением заниматься и нефтяной иглы слезать, мало не покажется.  Бабосов совсем нема у штатов, так зачем им сильные(во всех смыслах) соперники? Они ж понимают, что союзники они пока подкидывают им бабки и все хорошо, как только станет все плохо, а миллиарды перестанут поступать, сразу совсем по другому запоют местные, в первую очередь как раз политики - нас обманули, мы честные, верили им, а они нас бросили. В общем-то бардак на Украине можно назвать еще и репетицией будущего бардака в Европе, только вместо ЕС там будет какое-нибудь объединение во главе с США, зону свободной торговли(ЕС-США) вон двигают. Наверное при правильной политике Россия может в далеком будущем и ЕС под себя помять, но это очень много уже сейчас надо работать.

[vsv]

Т.о., следующая война будет действительно мировой.

 

И если они будет, то - быстрой, и вполне возможно последней.

[Курмаев]

@vsv,

Вполне вероятно. Япония вон с Китаем, похоже, собирается биться. Там США с нами подтянется. 

вообщем пророк-оракул симба таки может и прав)))

 

я устал, писать в теме не буду сегодня. простите.