В Госдуму внесен законопроект о конфискации машин у пьяных водителей

[alnik]

Вот

 

http://autorambler.ru/journal/events/15.11.2013/560985160/?gcv_source=news_block_new

 

 

Законопроект о конфискации автомобилей у водителей, находящихся в состоянии алкогольного опьянения и не имеющих прав, внесен на рассмотрение в Госдуму. Документ размещен в базе данных Думы.

Кроме того, в законопроекте, внесенном депутатом фракции ЛДПР Сергеем Ивановым, предлагается конфисковать автомобиль и в том случае, если водителя повторно штрафуют за нетрезвое вождение. Также упоминается передача владельцем машины пьяному человеку.

«Это одновременно позволит увеличить и степень ответственности за данное правонарушение и создаст препятствие для его повторного свершения», — говорится в пояснительной записке к документу.

Если первичное уличение в пьяной езде без прав может повлечь как административный штраф с конфискацией автомобиля, так и административный арест до 15 суток, то повторное правонарушение такого рода кроме штрафа непременно влечет конфискацию машины.

Подобный закон уже принят в Белоруссии. Он вступил в действие 24 октября, а в середине ноября суд в Минске уже впервые принял решение об изъятии автомобиля у провинившегося водителя.

 

 

[Amazonka]

 

 

Наверно, справочка из ГИБДД об отсутствии штрафов будет всё решать?

 

Что решать?  Любой, даже в прошлом лишенец, пойдёт и возьмёт такую справочку. 

[Grax]

Что решать?  Любой, даже в прошлом лишенец, пойдёт и возьмёт такую справочку.

Мы решаем какой вопрос? Езды без прав в пьяном виде или просто езды без прав? Или езды с правами в пьяном виде?

Если человек честно оттрубил своё лишение и пересдал на права - почему бы не доверить ему снова руль?

[dems]

 

 

пофиг

 

Мне вот тоже. Хоть расстрел. Я вообще уже забыл как они выглядят. Ну которые с палками.

Спят наверное...

[Amazonka]

 

 

Мы решаем какой вопрос? Езды без прав в пьяном виде или просто езды без прав? Или езды с правами в пьяном виде?

 

Надо у Алника спросить, что он наведением справок решить собирается (как тут не вспомнить про действующий Закон о защите персональных данных). Вопрос в том, что всё равно невозможно поручиться за другого человека.  Это ДРУГОЙ человек.  И пусть за свои проступки, если таковые с ним случатся,  он и отвечает, а не собственник, организация и т.п. 

[Grax]

Надо у Алника спросить, что он наведением справок решить собирается (как тут не вспомнить про действующий Закон о защите персональных данных).

Какие-такие данные персональны в обсуждаемом случае?

 

Вопрос в том, что всё равно невозможно поручиться за другого человека.  Это ДРУГОЙ человек.  И пусть за свои проступки, если таковые с ним случатся,  он и отвечает, а не собственник, организация и т.п.

Почему же тогда за жизнь пассажиров несёт ответственность ещё и организация-перевозчик, а не только водитель?

[Amazonka]

Какие-такие данные персональны в обсуждаемом случае?

 

Это относится к  "справки наводить", как предложил Алник. 

 

 

 

Почему же тогда за жизнь пассажиров несёт ответственность ещё и организация-перевозчик, а не только водитель?

 

Причём тут жизнь и имущественные права? Перевозчик будет нести ответственность, установленную законом, а мы обсуждаем сейчас целесообразность конфискации имущества за то правонарушение, которое собственник не нарушал. Перевозка пассажиров и прокат авто, как и служебное авто для подчинённых  не одно и то же, а законопроект затрагивает ВСЕХ. Где-то это эта мера могла  бы быть уместной, но в целом (если мыслить не только бытовыми рамками)  затрагивает большую сферу своими последствиями, которая ещё больше отдалит нас от цивилизованного сервиса.   

[el tequila]

Про доверенность - едет бухой на авто по доверенности, без прав...

 

 

 

По доверенности на этой шушлайке алконавт едет, отобрать её нельзя.

 

курмаев, юрист-неодоумчка, про какую доверенность ты все время лопочешь, объясни пожалуйста?

[Strange]

 

 

про какую доверенность ты все время лопочешь, объясни пожалуйста?

 

таки да... доверка ж уже "встроена" в страховку

[Grax]

Где-то это эта мера могла  бы быть уместной, но в целом (если мыслить не только бытовыми рамками)  затрагивает большую сферу своими последствиями, которая ещё больше отдалит нас от цивилизованного сервиса.

В нецивилизованном обществе должны использоваться нецивилизованные методы воспитания. Только ит всего.

Китайцы расстреливают, например.

[ChelSI]

off...по другим регионам хз, но нашему то надо окупать как то затраты на охрану юревича

350 000руб в день на дороге не валяются

[Курмаев]

@el tequila,

Про ту доверенность, которая нужна для получения страховок и прочих ништяков по машине.

 

Страховка - это просто управление за рулем, а доверенность уже иное.

И это, тупенький, попроще будь. 

[Amazonka]

 

 

В нецивилизованном обществе должны использоваться нецивилизованные методы воспитания. Только ит всего.

 

Есть сторонники законопроекта со своими аргументами,  есть противники со своими. Думаю, что всё уже озвучено,  каждый  сделал выводы,  и дальнейший диалог вряд ли изменит чью-то  точку зрения на этот законопроект.

[el tequila]

курмаев, хочешь совет бесплатный. никогда не оправдывайся. нелепыми отмазками ты ставишь себя еще в более глупое положение

[Курмаев]

Бесплатные советы - как сыр в мышеловке. Не, оставьте себе. Перед кем оправдываться было бы мне и в чем...

[svat]

Гипотетическая ситуация: я сдаю застрахованные автомобили в аренду.  Тем, у кого есть в/у (при этом подразумевается, что человек не стоит на учёте у нарколога). Какие ещё справки можно наводить? Где-то водится доступная любому желающему  база данных о любителях покататься в н/с?  Тем более, всё когда-то бывает в первый раз.   Но совершеннолетний человек обладает набором прав и обязанностей,  и ответственность за его действия должна касаться его самого - а не  папы, начальника или организации "прокат автомобилей".  Из такого законопроекта  вытекают негативные  правовые последствия гораздо более широкого круга. 

предлагается конфисковать автомобиль  в том случае, если водителя повторно штрафуют за нетрезвое вождение

Вроде как прав у него уже нет и что мешает их проверить .

[bamer]

Если орудие преступления было украдено у собственника, а если собственник сам передал орудие преступления в руки преступника?

.....

4.А какие моральные аспекты были у собственника , когда он предавал машину алкашу?

5.Законопроект направлен против алкашей и им сочувствующим.

1. Одолжил соседу отвертку - а он , не приведи случай, ей что-то нехорошее сделал... - собственник передал орудие преступления в руки преступника. Соучастие, чё...

2. Какие моральные аспекты были передавать отвёртку соседу ?

 

Как высокопарно - "алкаш" ! )

"алкаш" в данном контексте далеко не факт что является алкоголиком или же склонным к выпивке за рулём. 

 

По-моему, таких мудаков среди братьев быть не должно.

Та не обязательно скоммуниздил - взял попользоваться, имея доступ к ключам. 

Да и не стоит забывать - нет у нас градации по степени опьянения - остаточное ли, повышенный уровень ли, или же человек вываливается из-за руля - всё однофигственно.

 

 

Мне вот тоже. Хоть расстрел. Я вообще уже забыл как они выглядят. Ну которые с палками.

Спят наверное...

Последнее время вижу каждый день. Палок правда не вижу) но форма и прочие аттрибуты (автомобиль оборудованный спец. средствами - мигалками) наличествуют.

 

PS: тебя тоже видел сегодня)

[alnik]

1. Одолжил соседу отвертку - а он , не приведи случай, ей что-то нехорошее сделал... - собственник передал орудие преступления в руки преступника. Соучастие, чё...

2. Какие моральные аспекты были передавать отвёртку соседу ?

 

Как высокопарно - "алкаш" ! )

"алкаш" в данном контексте далеко не факт что является алкоголиком или же склонным к выпивке за рулём. 

 

Пофиг является он склонным к выпивке или алкоголиком. Алкаш - потому, что сел за руль пьяным. Ну  и и ещё статья по теме:

http://www.gazeta.ru/auto/2014/01/30_a_5875949.shtml

P.S. Интересно, появится у кого-либо, из здесь писающих, желание прокатиться по Белоруссии пьяным?

 

В Белоруссии с аукциона продан первый автомобиль, который по новому закону был конфискован за пьяную езду. Суды не принимают во внимание, кто фактический владелец автомобиля, лишиться своей машины может законопослушный гражданин или даже юридическое лицо. Новая норма распространяется на всех автолюбителей без исключения, в том числе россиян.

В Белоруссии с аукциона начали продавать конфискованные у пьяных водителей автомобили. Согласно принятым в ноябре поправкам, если водитель в течение года дважды попадается за пьяное вождение, то у него помимо лишения прав конфискуют и сам автомобиль. Новая норма применяется и к иностранцам, в том числе к гражданам РФ, прецеденты уже есть. При этом суды, как правило, конфискуют машину, даже если за рулем находится не ее собственник.

http://img.gazeta.ru/files3/621/5506621/1RTR2Q7KN-pic148-148x98-36808.jpg Россияне пропьют машину в Белоруссии

В Белоруссии радикально ужесточается наказание за вождение в нетрезвом виде. В несколько раз возрастают штрафы, вводится уголовная ответственность за... →

Ужесточение законодательства в отношении пьяных водителей в Белоруссии началось еще несколько лет назад, когда в Уголовный кодекс была добавлена новая статья, предусматривающая ответственность за вождение в нетрезвом состоянии. Согласно ей, даже если водитель не совершал ДТП, но при этом дважды попался пьяным за рулем в течение года, он может получить до двух лет лишения свободы.

Когда стало понятно, что принятая мера не дает желаемого эффекта и белорусы продолжают садиться за руль пьяными, местные власти приняли еще более жесткое решение — конфисковывать автомобили и продавать их с аукциона.

На этой неделе в Минске через аукцион был продан первый такой автомобиль — Fiat Stilo 2002 года выпуска. В ноябре прошлого года суд конфисковал автомобиль у 28-летнего мужчины, который дважды в течение года попался пьяным за рулем.

«Изначальная заявленная цена автомобиля составила около $3 тыс., — рассказал «Газете.Ru» минский автожурналист Андрей Журов. — Довольно низкая цена объяснялась техническими проблемами Fiat Stilo: он не заводился из-за проблем с чип-ключом, кузов кое-где проржавел. Но в результате торгов цена на автомобиль поднялась на 63%. В конечном итоге весь процесс от изъятия автомобиля до продажи будет занимать 2–2,5 месяца».

Примечательно, что водитель, управлявший Fiat Stilo, не был его владельцем. В суде отметили, что машина была зарегистрирована на другое лицо. Судя по всему, случаев, когда ответственность придется нести ничего не подозревающей третьей стороне, будет достаточно много.

«Например, у строительной фирмы конфисковали погрузчик, потому что их рабочий попался пьяным за рулем. Фирма еще даже не успела полностью расплатиться за тяжелую технику, поскольку приобрела ее в лизинг», — рассказал недавний случай Журов.

Один из самых резонансных эпизодов конфискации произошел на этой неделе. Суд принял решение изъять автомобиль BMW 5-Series 2008 года выпуска, принадлежащий женщине-инвалиду с болезнью суставов, после того как ее сын второй раз был задержан за вождение в нетрезвом виде.

По мнению Журова, утверждать, что ужесточение мер ответственности кардинально улучшило ситуацию на дорогах, пока нельзя.

«Пьяные аварии происходят регулярно. Появилась тенденция, что у выпивших водителей теперь еще меньше желания останавливаться по требованию сотрудников ГАИ.

Были случаи, когда нарушители пытались скрыться от преследования на высокой скорости, происходили ДТП», — отметил эксперт.

По его мнению, решить проблему пьянства за рулем может только ограничение продажи алкоголя.

Пока пиво и крепкие напитки в Белоруссии можно купить даже на заправке.

По мнению Журова, сотрудники ГАИ в Белоруссии ответственно подходят к поставленной задаче. «С местными сотрудниками ГАИ «договориться» достаточно сложно, особенно если водитель пьян. О том, чтобы водители откупались, я не слышал», — сказал он.

Процедура конфискации автомобиля по-белорусски происходит следующим образом. Если у сотрудника ГАИ возникает подозрение, что водитель пьян, автомобиль доставляется на штрафстоянку на эвакуаторе либо под управлением самого милиционера. Тем временем ведется выяснение личности отстраненного от управления водителя и происходит медосвидетельствование. В случае если выясняется, что водитель действительно пьян и уже второй раз попался в таком состоянии за рулем в течение года, в отношении его возбуждается уголовное дело, после чего материалы передаются в суд.

Как только суд выносит решение о том, что автомобиль нужно изъять, машину передают в аукционный дом. Там производится оценка госкомиссии с привлечением экспертов. При этом оценка происходит максимально объективно, поскольку задача комиссии — не подготовить автомобиль к продаже, а назвать его реальную стоимость. При определении цены учитываются техническое состояние, дефекты кузова — все детали вплоть до количество бензина в баке. На эту процедуру уходит около двух недель.

В итоге получившаяся цена оказывается весьма привлекательной для потенциальных покупателей. Она объявляется на сайте аукционного дома. Там можно посмотреть информацию о машинах и их фотографии. Также информация публикуется в муниципальных газетах и на сайтах районных судов. При желании можно приехать в оценочный дом и самому осмотреть автомобиль.

Как рассказала «Газете.Ru» руководитель пресс-службы Госавтоинспекции Минска Татьяна Харлинская, новая поправка в законодательство была внесена, поскольку проблема пьянства за рулем в Белоруссии очень актуальна.

«В среднем в Минске в день задерживают 10–15 нетрезвых водителей. С того момента, как заработали новые поправки, у нас появилось 63 кандидата на конфискацию. В ближайшее время будут назначены суды.

Все нарушители — белорусы, — отметила Харлинская. — Если сравнивать проблему с соседними странами, то ситуация, конечно, не критическая, но случаев довольно много. В Белоруссии очень строго следят за дорожной безопасностью, для нас это очень важно. Мы часто проводим рейды и специальные операции, когда перекрывается движение и всю колонну проверяют на наличие алкоголя».

По ее мнению, эффект от внедрения новой меры пока оценить сложно, хотя уже в первые дни результаты были впечатляющими.

«В первые сутки работы новой меры наказания мы зафиксировали только два случая пьяного вождения. Водители испугались наказания — тут и серьезный штраф, и конфискация. Но спустя пару недель водители расслабились, и количество нарушителей вернулось к прежним показателям. Сейчас мы вновь наблюдаем тенденцию к снижению количества любителей выпить за рулем», — отметила Харлинская.

 

[alnik]

Что бухарики притихли? Очко зажалось?

[ЧЕБУРЕК]

Даже встроенные алкотестеры пьяных за рулём не остановят.

А вот перегибов будет предостаточно.

[igorgri]

Все классно.

Вот ДТП - тут еще убежали. http://rusdtp.ru/25414-bespredelschiki.html

А теперь представим - у вас воруют машину пьяные. Их ловят, машину вашу продают...

[alnik]

Все классно.

Вот ДТП - тут еще убежали. http://rusdtp.ru/25414-bespredelschiki.html

А теперь представим - у вас воруют машину пьяные. Их ловят, машину вашу продают...

Видимо придётся судиться с угонщиком. И это может простимулировать стремление не оставлять свой автомобиль в легкодоступном месте.