Учиться одновременно на механике и автоматике?

[elusive]

В автошколе будут учить на механике. Все плюсы этого обучения очевидны.


Но хочу еще параллельно на отцовской машине тренироваться (разумеется на автодроме), но там автоматика. Кто как думает - не помешает ли это усваиванию навыков в механике? Или наоборот, будет возможность отработать все остальное помимо переключения передач и в обучении будет проще?

Изменено 20 сентября, 2013 пользователем elusive

[striker]

 

 

механика дисциплинирует водителя, если не получается стоит задуматся а нужны ли тогда права?!

 

программирование дисциплинирует пользователя компьютера, предлагаю не пускать к кому тех кто не понимает объектно-ориентированных моделей и соответствующих языков

 

знание принципов работы телевизора и теории передачи сигнала - дисциплинирует телезрителя, предлагаю соответственно - не пущщать !

 

да, принципов работы мобильников и микросхемотехники это тоже касается, стоит задуматься - тех кто не понимает - не пущщать!

 

я это все к чему - здорово что все знают как работает автомобиль и что происходит при переключении передачи и выжиме сцепления, НО это все к безопасности на дороге и соблюдению ПДД имеет очень косвенное отношение. И эти знания не являются первоочередными и приоритетными при обучении вождению.

 

Хотя они важны, и потом помогают понять, что происходит с машиной в движении, и как это можно использовать   

[GoldRush]

Женщине место на кухне!

[Duffer]

Все очень просто

 

Предположим, начались волнения. Шайка нео–луддитов под моим руководством бесчинствует в городе. Машина с автоматом отведала коктейль молотова–риббентропа, единственный шанс слинять – это ехать на брошенной кем–то копейке.

 

И чо, стоять и объяснять семье, что никто никуда не едет, патомучито ты фотограф?

[Duffer]

Да и ещо– механоида десептикона можно зимой раскочегарить тупым тасканием на веревке, тачанка же превращается в недвижимость

[Amazonka]

Не ради  рушить укоренившиеся стереотипы, но у меня личный опыт несколько отличается от традиционного мнения, поделюсь им. Училась в автошколе  на шохе, а первое авто, так вышло - на АКПП. Через несколько месяцев сменила авто на  МКПП, 3 дня неуверенности и освоения, потом  всё ОК. Через ещё несколько лет были годы параллельно 2-3 машин в семье, одна с АКПП, другая МКПП, даже рули были разные. Как-то пофиг.  Посему считаю, что ездить после получения в/у надо на том, что у тебя есть, и какая разница, какая там будет трансмиссия. Во всём есть и преимущества, и недостатки.  Если сразу только МКПП - тяжело в учении, легко в бою. Если сначала будет период с  АКПП, то потом "в бою" на МКПП  будет несколько легче - так как не надо будет осваивать ВСЁ СРАЗУ, ведь основные навыки вождения  наработаны, всего лишь   коробку-сцепление освоить,    это уже получается  много проще, чем когда во всём чайник  и надо всё сразу осваивать. Вот такое мнение из личного опыта. Каждый выбирает сам. 

ps

самое главное-то не сказала - купила авто с АКПП за 1,5 месяца до сдачи экзамена, т.е. будучи ещё ученицей. Ну и сама ездила на АКПП, а на курсах на шохе, параллельно. То есть никакого вреда мне это обстоятельство не нанесло, инструктор через некоторое время заметил, что опыта прибавилось, мол, чувствуется, что где-то ещё ездишь 

[MrFirst]

 

 

программирование дисциплинирует пользователя компьютера, предлагаю не пускать к кому тех кто не понимает объектно-ориентированных моделей и соответствующих языков знание принципов работы телевизора и теории передачи сигнала - дисциплинирует телезрителя, предлагаю соответственно - не пущщать ! да, принципов работы мобильников и микросхемотехники это тоже касается, стоит задуматься - тех кто не понимает - не пущщать!

 

 

осталось вспомнить все вышеперечисленные агрегаты УБИВАЮТ по 30 ТЫСЯЧ народу каждый год, если ими не очень умело пользуются?

[bamer]

Согласен с Сергеем VSV. Коль машина закрутилась - нужно учиться и сдавать на том, что имеется. Если это сейчас автомат - нужно просто четко сдать экзамен на автомате.

Но.

Как говорил @Nazarich, автомат как первое обучение вождению в настоящее время - вред.

Курсанты не подготовлены. Автомат не даст той концентрации внимания и шевеления мозга на "автомате", что механика. При управлении механикой водитель в единицу времени выполняет больше операций механически, гораздо больше думает, сопоставляя всякие физические факторы (скорость авто, число оборотов, и т.д.).. Это не дает овощу быть за рулем.

 

Касаемо выделенного всё с точностью наоборот: пока потенциальный водитель осваивает средства управления автомобилем с механической коробкой передач его внимание рассредоточено - на элементы управления (руль, рычаг КПП, сцепление и т.д.) и на дорожную ситуацию.

При обучении вождению, пока навыки управления автомобилем с МКПП еще не успели сформироваться, - ученик чаще отвлекается непосредственно от наблюдения за дорожной ситуацией - смотрит на рычаг КПП или даже на педали + сопутствующие условия в виде не вовремя отпущенного сцепления и заглохшего автомобиля, что явно не придаст водителю уверенности.

Т.о. пока водитель потенциальный водитель не научится пользоваться средствами управления на уровне близком к автоматизму, который нарабатывается только опытным путём, он будет концентрировать внимание как раз на элементах управления автомобилем, а не том что происходит за его пределами.

 

Естественно, если подразумевается передвижение по дорогам общего пользования на автомобиле с МКПП - для начало необходимо освоить как ей пользоваться. Именно поэтому сначала курсанты автошколы едут на автодром а не сразу в бой на городские улицы с интенсивным движением.

 

А так - все операции, перечисленные выше, только отвлекают водителя от наблюдения за дорожной обстановкой.

 

+ к механике можно без тормозов ездить , тормозить передачами

+ к механике, если умерло сцепление то можно ехать и без него, спасибо дедам! на первой тронулся а дальше набираешь и по оборотам перекидываешь передачи вверх, перегазовка и передача вниз ( режим коробки автомата и 2 педали )

 

механика дисциплинирует водителя, если не получается стоит задуматся а нужны ли тогда права?!

Зачем всё это людям, которые на автомобилях с МКПП ездить в принципе не собираются?

 

А уж чему механика дисциплинирует в приложении к АКПП - не вкуриваю)

 

 

Учиться всё же стоит на том типе коробки, с которым будешь сдавать. В приложении на МКПП пожалуй даже лучше непосредственно на автомобиле, на котором планируется сдача - на разных авто сцепление схватывает в разных точках и т.д. и т.д. свои особенности.

Имхо как минимум для общего развития МКПП не помешает в любом случае, правда если на ней после сдачи не ездить - навыки потеряются почти полностью)

PS: езжу на автомобиле с МКПП, порой езжу и на АКПП.

PPS: помню отзывы учащихся автошкол, обучавшихся на МКПП и в личное время наращивающих практический опыт на личных автомобилях родственников с АКПП - с АКПП у них всё хорошо и замечательно, зато на инструкторском автомобиле с МКПП - проблемы - как раз не могли совладать с управлением. Т.о. не вижу преимуществ, которые им давал небольшой накат на АКПП, при условии что сдавать было необходимо только на МКПП.

PPPS: если мне память не изменяет - можно же сдавать экзамен и на автомобиле с АКПП, в т.ч. на личном - или есть условие что автомобиль должен быть оборудован дополнительными педалями?

[striker]

 

 

осталось вспомнить все вышеперечисленные агрегаты УБИВАЮТ по 30 ТЫСЯЧ народу каждый год, если ими не очень умело пользуются?

 

расскажи как "убивают агрегаты" в зависимости от  типа коробки на машине? может все убийцы - "автоматчики"?  тогда решение найдено - просто запретить АКПП - и заживем сразу. Никто не будет ПДД нарушать, аварии совершать и пьяным ездить  

 

 

При обучении вождению, пока навыки управления автомобилем с МКПП еще не успели сформироваться, - ученик чаще отвлекается непосредственно от наблюдения за дорожной ситуацией - смотрит на рычаг КПП или даже на педали + сопутствующие условия в виде не вовремя отпущенного сцепления и заглохшего автомобиля, что явно не придаст водителю уверенности.

 

спасибо! я именно это и имел в виду  

[GandjA]

в том то и фишко что сдача происходит на механоиде автошколы

а у кого с координацией плохо на механоиде (тронутся не могут, передачи не те втыкают......) автомат явно плюсом не будет на период обучения

тут только практика и накат поможет (на том типе на каком сдавать будешь)

 

сам то на механоиде то автомате гоняю (в тч и пруль) разницы нет, только куда ногу и руку деть свободные ума не приложу

как сейчас учат инструктора незнаю, но меня учили еще ТЕ старперы на шмелях и пятаках

[MrFirst]

 

 

расскажи как "убивают агрегаты"

 

как убивают можешь на ютюбе глянуть.

Зависимость от коробки тут причем?

 

Авто средство повышенной опасности, и если уж пошел учиться, то учись на том, что дадено. И не только педальки нажимать да баранку крутить.

А то вон тут барышня одна, недавно буквально, колесо потеряла на ходу. И все ее хором пожалели. Ладно хоть никого не убила и не покалечила из-за пробелов в обучении.

[elusive]

VIP, striker,

спасибо, я именно это и подразумевал.

 

Учиться (большую долю, почти все время целиком) и сдавать буду на школьной МКПП, какая уж она попадется, тугая или нет.

А на АКПП дополнительно покататься - это чтобы поотрабатывать всё остальное, пока не отвлекаешься на переключение - оценка дорожной ситуации, например, или что там еще... правда это конечно только на автодроме, где в основном искусственные ситуации, далекие от реальных.

Ну и например можно фигуры поотрабатывать. Все таки я считаю чем больше раз ты сделаешь параллельную парковку тем более "на автомате" она будет получаться. Хотя тут конечно тоже от самой машины зависит многое, от габаритов...

[MrFirst]

Если есть свободное время то лучше бы вот это поизучать

 

[elusive]

Если есть свободное время то лучше бы вот это поизучать

1320662176_66d2657b-082e-4b3b-8b3e-a04a00024749.jpg

 

У меня вот такая книжка:

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQqHMTpQOlq-_S1HGxELNn3UpQ2MS8t489yMgZk5JiZCPV-0JLCmA

 

Стуканов получше будет?

Там какие-то тесты еще.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем elusive

[GoldRush]

ИМХО, лучший рецепт - сдаете теорию и автодром сами, город - попросите инструктора упростить сдачу, они все на проценте и помогут.

Далее начинать ездить самому аккуратно, можно взять инстуктора объяснить перекрестки. Эх 2004 год....город 1000р стоил. 

Кстати, учился у инструктора, который сам же и заплатил за закрытие часов своему инструктору.

Дергание ручки и тошнение 30км/ч, пропускание потока для смены полосы по 10 минут ничего общего с реальным миром не имеют.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем GoldRush

[MrFirst]

 

 

Стуканов получше будет?

 

я как бы не об авторе, а о теме изучения )

[elusive]

я как бы не об авторе, а о теме изучения )

 

а, ну тогда моя книжка покатит) устройство авто в двух словах и на пальцах, без подробностей.

[AntiRama]

Дергание ручки и тошнение 30км/ч, пропускание потока для смены полосы по 10 минут ничего общего с реальным миром не имеют.

+ много.

обучение начнется в тот момент когда водитель начинает ездить один.

[Claid]

Учиться - на механике конечно, после нее если нужно можно легко пересесть на автоматику.. а вот наоборот будет намного сложнее освоиться.

[Grax]

Учиться - на механике конечно, после нее если нужно можно легко пересесть на автоматику.. а вот наоборот будет намного сложнее освоиться.

А наоборот и нафиг не надо.

 

Если совсем уж невмоготу прижмёт - научишься хоть на чём.

обучение начнется в тот момент когда водитель начинает ездить один.

...без машины.

[elusive]

По ходу учебы понял что смысла гонять по автодрому на автомате нет никакого. Фигуры можно спокойно отработать и в пределах положенных 50-ти часов. Гораздо важнее научиться применять ПДД в городе, причем именно применять а не просто знать. Заучить, понять, запомнить алгоритмы проезда различных  перекрестков на практике и делать это одинаково в любом месте.

 

Так что вопрос отпадает. Все на МКП! МКП - это очень интересно, на мой взгляд.