Я прочёл новость о введении «социальной нормы потребления электроэнергии» в 70 кВт на человека в месяц.

[vsv]

http://forum-msk.org/material/economic/10009080.html

 

 

Письмо г-ну Медведеву, Мирдверьмячу от Сергея Чихачева15.08.2013Господин Медведев,Я прочёл новость о введении «социальной нормы потребления электроэнергии» в 70 кВт на человека в месяц. Эта информация побудила меня обратиться к Вам этим письмом, чтобы уведомить Вас о том, что Вы, на мой взгляд, невероятный мирдверьмяч. Как и Ваши дружбаны, с которыми Вы эту норму и собираетесь ввести.Предлагаю Вашему мирдвермячному вниманию нехитрую калькуляцию.Я живу один.Допустите, что я пишу эти строки, сидя в комнате. Она освещается четырьмя энергосберегающими (как Вы и завещали) лампочками по 15 Вт каждая. Это не так и много. Не то, чтобы у меня в комнате было бы светло как днём. Но мне, допустим, хватает. Будем считать, что я жгу эти лампочки по 6 часов в сутки. 60 Вт х 6 часов = 360 Вт/ч, то есть 10,8 кВт/ч в месяц.И на кухне у меня четыре точно такие же лампочки. Я вообще, как гиена, люблю полутьму. Понимаю, что Вам было бы лучше, чтобы я любил совершеннейшую тьму, как крот, но я пока только работаю над этим скиллом, и, честно говоря, полноценно порадовать Вас не могу.Для сравнения — когда Вы даёте своё мирдверьмячное интервью очередному карманному телеканалу, на Ваш хобот светит сразу несколько приборов ватт по 500 каждый. Но я не такой транжира: 4х15=60 Вт как раз погружают мою кухню в приятный таинственный полусумрак. Этим полусумраком я пользуюсь, скажем, 3 часа в день. Итого — 5,4 кВт/ч в месяц.На кухне у меня урчит холодильник. Я храню в нём продукты, господин Медведев. Я ими питаюсь. Особенно стараюсь напирать на морковку — она улучшает зрение в темноте. Так вот, эта тварь — я о холодильнике — относится к классу энергопотребления «А», то есть сжирает, по уверениям производителя, около 365 кВт в год. В месяц, стало быть, 30 кВт.Несмотря на то, что я хотел бы жить исключительно духовной жизнью, мне, увы, приходится, господин Медведев, иногда срать. Допустим, что мой совмещённый санузел освещается двумя скромными лампочками по 20 Вт. В этом же помещении я моюсь, бреюсь и почёсываюсь. Дадите мне 2 часа в день на всё про всё? Итого 20 Вт х 2 часа = 40 Вт/ч в день, то есть 1,2 кВт в месяц.Я мог бы срать и в темноте — резонно заметите Вы. На это я Вам возражу, что в таком случае резко возрастут расходы на туалетную бумагу, уборку и стирку белья, а я хотел бы экономить, потому Вы со своими мирдвермячными дружбанами настаиваете именно что на экономии.Нет? Всё равно нет?! Вы — не просто мирдверьмяч, а жестокий мирдверьмяч. Но будь по–вашему. 1,2 кВт/ч я в месячную норму не включу.Выходим из санузла, и я жестом обращаю Ваше мирдвермячное внимание на чайник. Он электрический. Его мощность — 2 кВт. Я стараюсь не включать его без нужды, но 20 минут в день уходит, как ни крути. Я пью чай. То есть, это мне кажется, что я пью чай, а Вы видите, как я буквально выпиваю 2кВт в 3 дня = 20 кВт/ч в месяц.Подходя к чайнику, чтобы как следует рассмотреть эту электрическую сволочь, хапающую у страны столько тока, Вы, возможно, пройдёте мимо моего компьютера. На его блоке питания написано «600 Вт». Я не сильно разбираюсь в компьютерах и их блоках питания, поэтому если Вы свысока укажете мне, что это и есть его, компьютера, энергопотребление — я с Вами поспешно соглашусь. Четыре час в день, допустим, я работаю за компьютером. Я читаю, пишу, играю и разглядываю голых баб. Специально для Вас не упоминаю слово «торренты», а то некоторых Ваших мирдвермячных дружбанов это слово возбуждает сильней, чем меня возбуждают голые бабы.Нет! нет! не уходите! я признаю, что я аморальный и разложившийся тип — но ведь мы сейчас об энергопотреблении, да? — а положительные, моральные типы, образцы добродетели, потребляют гораздо больше электроэнергии. Итак, на чём мы остановились? На компьютере! — 4 часа в день х 600 Вт. = 2,4 кВт/ч в день = 72 кВт/ч в месяц.Вы всё–таки обиделись и решили уйти из моей подслеповатой, слабо освещённой квартиры, где духовность представлена только порнографией? — жаль, жаль…когда будете обуваться, обопритесь на стиральную машину. Да, увы! — она жрёт 1 кВт/ч, программа стирки идёт как раз около часа, а стираю я, допустим, 6 раз в месяц. Каждые, скажем, 5 дней. Это я чтобы не вонять. Я мог бы, конечно, вонять, господин Медведев, и стирать меньше, тут Вы правы. Спешу попросить прощения сейчас, пока Вы ещё тут. Сколько там у нас ещё приехало? — 6 кВт/ч в месяц. Ну всё–таки постарайтесь меня понять: я только хочу, чтобы бы эта проклятая одежда выглядела чистой. У меня в квартире, благодаря освещению, ВСЯ одежда выглядит чистой, но естественное освещение на улице выдаёт меня с головой.Простите, отвлёкся. Что у нас получилось–то?10,8 5,4 30 20 72 6 = 144,2 кВт/ч в месяц.Заметьте! — я ничего не делал! Я только ел, сидел за компом, пил чай и немного стирал. А срать и мыться Вы мне приказали в темноте.Я не смотрел телевизор, не включал DVD, не слушал музыку, не пользовался электробритвой, не сушил условные волосы феном, а условную обувь — электросушкой, не заряжал телефон, не пылесосил квартиру. Я запрещал дамам включать бра и ночники, не говоря уже о романтической подсветке чего–нибудь. Я и думать не стал об электродрели и прочих электроинструментах. Я — клянусь! — не заряжал никакие аккумуляторы. Я демонстративно отказался от принтеров, сканеров и плоттеров. Лечиться я стараюсь травами, поскольку чувствую, что включённый в сеть какой–нибудь медицинский электроприбор, типа ингалятора, опечалит Вас, господин Медведев, и тем самым сократит Вашу мирдвермячную жизнь.Ну и, конечно, я не включал ни кондиционер (2 кВт/ч) летом, когда давящая жара накрывает мой город, ни обогреватель (1,5 кВт/ч ) зимой, когда этот же самый город немного промерзает до синих соплей.А готовил я на газовой плите и в газовой духовке, избегая потребления электричества. Даже зажигал я их не пьезоподжигом, а спичками.И всё равно я превысил предложенную Вами норму более чем в 2 раза.Понимаете теперь, почему я считаю, что Вы — мирдверьмяч?Уже уходите?Старайтесь не расквасить рыло у меня в прихожей.Там нет света.Во всяком случае, я Вам его в счёт не включал.

 

 

Уже уходите?Старайтесь не расквасить рыло у меня в прихожей.Там нет света.Во всяком случае, я Вам его в счёт не включал. 

----------------

А посоветуйте какой-нибудь бензо-, а лучше дизельгенератор

а то

[Мэри]

Эту новость уже месяц обсуждаем в Ростове. Здесь платят за свет 3,62 за киловатт, это просто дофига. Так если мы не будем укладываться в норму, то разницу будем платить по 5,5 р. А в норму мы укладываться не будем потому что в квартире( которую мы снимаем никто не прописан).

[Duffer]

Я в свое время плотненько играл в sim city. Вот там тоже когда скучно становится, можно налогами баловаться и всяких робатов ебобатов и торнады на бедных жителей насылать.

[Малыш]

Эксперимент начался

 

Эксперимент по принуждению населения к экономии электроэнергии начался в минувший понедельник, 2 сентября, в семи пилотных регионах, где введены так называемые социальные нормы потребления. За пределами этой нормы электричество подорожает на 65%, а кое-где и на 90%. К первой пятерке «счастливчиков» – Владимирской, Орловской и Нижегородской областям, Красноярскому и Забайкальскому краям, где соцнорма уже существовала, добавились Ростовская и Самарская области. 

Согласно задумке правительства, оплата электроэнергии должна будет производиться по спецтарифу с использованием социальной нормы. Величина ее определяется каждым регионом самостоятельно, но с условием, чтобы в коридор по количеству киловатт на человека в месяц вписывалось 70% населения.

Все, что выше нормы, будет оплачиваться по более высокой стоимости. С помощью эксперимента государство рассчитывает приучить население к экономии энергоресурсов, а также снизить объемы так называемого перекрестного субсидирования, при котором большую часть тарифа населения оплачивают крупные промышленные потребители.

 

Объем нормы в первых экспериментальных регионах составлял 50–75 кВт-ч на одного человека, и только в Красноярском крае планка была поднята до 110 кВт-ч. При этом тариф в этих регионах свыше нормы электропотребления отличался довольно существенно. Например, в Нижегородской области он почти на 90% превышает тариф в рамках соцнормы, в Забайкальском крае – на 65%. 
По мнению экспертов, введение социальных норм приведет к увеличению цен на энергию для населения и приблизит их к ценам в промышленном секторе. Изначально заявлялось, что базовый тариф будет несколько меньше текущего, но в реальности уже есть примеры несоблюдения этого обещания. Как отмечала аналитик агентства «Инвесткафе» Екатерина Шишко, в некоторых регионах, где с 1 сентября запущен эксперимент, новые тарифы в рамках социальной нормы уже превышают существующие значения. «И цена за киловатт-час сверх нормы будет уже на 25–30% выше базовой ставки, а где-то ожидается превышение и на 50–60%», – отмечала она».

Между тем споры о тарифах и их предельных значениях в экспертном сообществе не утихают. «Дать адекватное сравнение цен на электроэнергию и основные энергоносители в России, США и ЕC можно, только приведя текущие национальные цены к общему знаменателю, используя концепцию паритета покупательной способности валют (ППС). А это уже в корне меняет представляемую нам картину, – заявил в рамках семинара в Высшей школе экономики (ВШЭ) заместитель гендиректора Института проблем естественных монополий (ИПЕМ) Булат Нигматулин. – По итогам 2012 года центробанковские среднегодовые курсы доллара и евро составляли 31,07 и 39,94 рубля соответственно, а ППС – 19,25 рубля за доллар и 24,95 рубля за евро. Получается, что текущий обменный курс рубля занижает его истинную покупательную силу по отношению к доллару и евро примерно одинаково и весьма значительно – в 1,6 раза».

В результате, по его словам, оказывается, что стоимость электроэнергии для промышленных потребителей в богатой энергоресурсами России в сопоставимом выражении на четверть выше, чем в энергодефицитной Европе. А если сравнивать с США, где обеспеченность энергоресурсами сравнима с российской, то у нас цена энергии в 2,5 раза выше. «И даже с природным газом, внутренние цены на который номинально почти в три раза ниже экспортных, ситуация у нас почти аховая: уже в прошлом году внутренняя цена на газ, выраженная через ППС, сравнялась со среднеевропейской. Это значит, что дальше «Газпрому» повышать цены внутри страны просто некуда», – полагает Нигматулин.

В свою очередь, директор Института проблем ценообразования естественных монополий ВШЭ Илья Долматов считает, что цены в России еще не достигли своего предела. «Так, по сравнению с 1989 годом цены на электроэнергию в России выросли меньше, чем на основные продукты питания. То же самое можно сказать и о сравнении темпов роста цен в России и других странах мира. К примеру, в Греции темпы роста цен почти в три раза выше, чем в России. Сравнение стоимости услуг ЖКХ на единицу площади (среднюю квартиру 85 кв. м) показывает, что в России средний счет ниже, чем в большинстве европейских стран, – отмечает он. – В структуре расходов населения РФ 3% составляют жилищные услуги и 8% – коммунальные. В США соотношение 27% и 7% соответственно. То есть доля расходов на ЖКХ там существенно выше».

Нет единого мнения и по вопросу о том, как сказывается рост тарифов на общем развитии экономики страны. Нигматулин резко отмечает, что завышенная цена на электроэнергию препятствует инвестициям и гробит промышленность, а электроэнергетическая отрасль России работает чрезвычайно неэффективно. Именно поэтому он предлагает разработать специальные мероприятия по замораживанию этой цены с последующим ее снижением минимум на 25% – до среднего уровня в ЕС, рассчитанного по паритету покупательной способности. «В частности, нужно вводить жесткий контроль над тарифами и платой за присоединение, стимулировать повышение эффективности электроэнергетической отрасли, снизить объемы инвестиций в цене электроэнергии для потребителей», – считает представитель ИПЕМ.

Однако Долматов не согласен и считает, что развитие не сдерживается тарифами. «В России доля энергии в себестоимости промышленной продукции составляет от 3 до 10%, – напоминает он. – Повышение тарифов сглаживается тенденцией роста цен промышленных производителей. Как следствие, зависимость между тарифами и рентабельностью продаж незначительная». Судя по всему, единственное, в чем сходятся эксперты, – новая система позволит энергетикам увеличить прибыли, так как население в итоге будет платить больше, сообщает «Независимая газета».

[vsv]

Ну хорошо.

 

А если бензо- или дизель- (для меня предпочтительней, поскольку авто на соляре, но не критично, т.к. есть еще бензопила) генератор - и послать их с этими нормами? кто-нибудь считал насколько это будет дороже? думается, ТАМ уже все прикинули, и просто создается альтернатива кого кормить - энергетиков или нефтяников.

 

А солнечную батарею собрать на коленке - насколько это реально?

[Малыш]

Дон, для вас нет ничего невозможного.

Вот только солнца у нас может быть маловато... Впрочем, как и ветра.

Газ?

[Slaventiy]

 

 

А солнечную батарею собрать на коленке - насколько это реально?

 

Конечно да, можно. Всего-то нужно, найти чугунную батарею, бак с водой, электрогенератор, турбину и трубы. Без труб никуда. Ну и массу зеркал. Мелочь какая. Установить зеркала на всё фудбольное поле, так, чтобы солнечный свет фокусировался на батарее. А батарею необходимо обязательно покрасить в чёрный цвет, иначе лучистая энергия солнца частично отразится и уменьшится КПД батареи. Затем к батарее прикручиваем паровую турбину, к ней электрогенератор. Подаём из бака воду через трубы в батарею, лучистая энергия солнца нагревает и испаряет воду, пар стремительно рвётся наружу и попадает на лопатки турбины. От чего  вал турбины начинает стремительно вращаться, передавая поступательную энергию пара на ротор генератора. Ротор, взаимодействуя посредством индукции со статером, возбуждает движение электронов, что приводит к возникновению электрического тока. Всего лишь полторы - две тонны оборудования. 

Альтернатива, это кремниевые батареи, но оне на коленке не собираются. Ну только если готовые пластинки склеить в кучку.

[Влад]

Уроды, поменяю обратно электронный счётчик на индукционный и буду укладываться в норматив, сами захотели, с электричеством я не баловался, но рамки меня всегда бесят.

[mishkgun]

Уроды, поменяю обратно электронный счётчик на индукционный и буду укладываться в норматив, сами захотели, с электричеством я не баловался, но рамки меня всегда бесят.

а вот хренушки.

у нас в Копейске уже почти везде в частном секторе счётчики на столбы поставили.

помимо того счётчика, что в доме.

теперь он основным будет.

Чтоб электричество не тырили.

В нем сим-карта стоит , которая показания отсылыает.

и в случае остановки или или поломки тоже смс шлёт.

 

[Racer_Mobile]

а вот хренушки.

у нас в Копейске уже почти везде в частном секторе счётчики на столбы поставили.

помимо того счётчика, что в доме.

теперь он основным будет.

Чтоб электричество не тырили.

В нем сим-карта стоит , которая показания отсылыает.

и в случае остановки или или поломки тоже смс шлёт.

 

IMG_2521.JPG

И вот так вот просто висят ? никто не тырит ? афигеть... я думал первое что было бы - разбили бы стекло- залило водой.

[mishkgun]

 

 

И вот так вот просто висят ? никто не тырит ? афигеть... я думал первое что было бы - разбили бы стекло- залило водой.

 

Короб влагозащитный.

справа от счётчика "автомат" захотел соседу "поднасрать" подошёл выключил дом.

по поводу тырят, на хрен они кому нужны?

по поводу сломать самому или случаев вандализма.

пока сказать не могу не слышал.

за чей счёт восстанавливать будут тоже не знаю.

поставили их их энергетики за "свои"  деньги типа.

один фиг мы оплатим.

"но чует моё сердце, шо мы на пороге грандиозного шухера" (с) Папандопола.

введут и у нас эти долбаные нормы.

уже и за воду говорят. типа несколько кубиков на человека в месяц а всё что выше по спец-тарифу

[Design_Nick]

Лично я считаю что:

1. Введение оправданной и нормально рассчитанной нормы потребления - нужно.

2. То как это делается сейчас - грабеж.

 

А вообще, считать нужно не тупым пересчетом по курсу евро/доллара, а по покупательной способности.

И кроме того, в "добывающей" стране стремиться к равенству цен с "потребляющими" - полный грабеж народа.

 

Но как уже и говорил: "у нас правительство грабит народ, а не добывающие компании". Это касается и налогов, и цен на бензин, и цен на ресурсы (газ, энергия, вода).

[Малыш]

@Slaventiy, папа походу красил...

[VicktorVR]

Ага, проснулись. А где вы все были когда это все обсуждалось и принималось?

 

Солнечные батареи сами по себе не так уж дороги(спасибо китайцам и немцам, что китайцам подогнали технологии), но к панелям надо еще накопители-аккумуляторы и преобразователи всякие...

[mishkgun]

Во, нашёл.

вот такую систему замутили.

http://emis-elektra.ru/system.html

прикольно что

 

 

Система ЭМИС-ЭЛЕКТРА позволяет не только собирать данные по потреблению электроэнергии абонен-тов, но и удалённо управлятьэлектросчётчиками: 
- синхронизировать время; 
- изменять тарифы; 
- отключать потребителя; 
- вводить ограничения по мощности.

[striker]

 

 

к панелям надо еще накопители-аккумуляторы и преобразователи всякие...

 

забыл написать что солнце еще к панелям надо, которого тут сильно меньше, чем хотелось бы

[YurDos]

Уважаемый Дон, может все таки достать дедушкин винтарь и уйти в леса?

Джип есть..бензопила тоже..?

[GandjA]

жесть

хрен жене а не стиралка :preved:  пускай как ранче при лучине лампады да в тазике но не в трех водах а в одной стирает

да и телек ребенку с женой отменить придется

в общем пора переваливать на природу, отрубать вводной кабель

топить печку и разводить скотину .....

 

как там милионера уехавшего в лес и живущего по слову божьему...... :knockout:

[vsv]

может все таки достать дедушкин винтарь и уйти в леса?

Джип есть..бензопила тоже..?

 

Данивапрос

 

я так то практически из лесов и не вылажу.

 

За детей обидно.. что ж, их тоже с собой забирать? и из поколения в поколение партизанить?

[Grax]

а вот хренушки.

\\\

В нем сим-карта стоит , которая показания отсылыает.

и в случае остановки или или поломки тоже смс шлёт.

Им не надоест приезжать каждый день, при поломке, например? ;-)

[Grax]

Лично я считаю что:

1. Введение оправданной и нормально рассчитанной нормы потребления - нужно.

2. То как это делается сейчас - грабеж.

 

То, что делается сейчас - это капитализм.

Дикий, неприкрытый, развивающийся и подкреплённый проплаченными законами/указами капитализм.

Извлечение прибыли из всего, что позволяет это делать, и ликвидация остального, нерентабельного, не позволяющего получать прибыль.

Ни одной новой буквы в процессе не звучит - просто все мы/вы/они привыкли к чему-то социалистично бесплатному, а оно вдруг внезапно кончилось при смене власти в 1991 году.

[mishkgun]

Им не надоест приезжать каждый день, при поломке, например? ;-)

пока мало инфы.

буду держать в курсе.

[Design_Nick]

@mishkgun, пошел ломать?

[mishkgun]

@mishkgun, пошел ломать?

 не, я электричку не тырю!!

мне пофиг, но нормы конечно вымораживают.

А по поломкам и прочему расскажу!

у нас только вчера повесили.

а вообще работы по разным районам около месяца ведутся.

нас ещё даже не проинструктировали как платить по старому счётчику или по новому,

когда по новому пойдут показания.

что со старым  счётчиком делать.

ни фига не понятно.

завтра запишу показания на старом и на новом.

проведу эксперимент по точности!

 

как от друзей знакомых что узнаю, про случаи "вандализма".

Обязательно расскажу.

[Design_Nick]

ОК, принято. Я верно понял что на "каждый" дом повесили счетчик?  :facepalm: