Кроссовер 2013-… Ваши мнения по текущим моделям?

[Design_Nick]

Неспешно размышляю о замене своей Антары.

 

Требования:

1. Кроссовер

2. АКПП

3. До 200 л.с.

 

Что посоветуете из новых?

[old_fox]

 

 

А как долго надо ждать ..Пока..? И как надо развивать способности?

 

Давай создадим отдельную тему. И уж там обменяемся мнениями.

[Homer]

 

 

собраны в России

 

http://zyalt.livejournal.com/897615.html

 

ты как инжынер расскажи нам что не так

[PILLIGRIM]

..собраны в России...

 

Т.е можно считать, что в Германии, Швеции, Бельгии на заводах работают только немцы, шведы, бельгийцы и их"европейские" руки- более мастеровиты? 

Ничего что в Германии на заводах немцев еще поискать надо, а вот поляков, турков, малайцев разных, славянского эмигрировавшего  брата и иже с ними- полно полнехонько?

Тойоты, Ивеко, Фиаты собирают в Турции, к примеру. У Тойоты ващще порядка 49-ти заводов по всему миру. Турецкие руки лучше наших? Да хрен поверю- на себе ощутил "качество" от турецких мастеров,эксплуатируя Ивеко)))

Глобализация движет миром. Нифига тут не сделаешь. Одни ценовые ниши, примерно одно и качество...

О японской сборке, кстати. Яппы стали красить свои машины экологичными эмалями, и стойкость ЛКП на кузове "просела". Стоит говорить, что у них руки под ж..у "заточены"? Кстати еще кое-что: на японских заводаж помимо роботов еще кое-где есть конечно ручной труд. И вот эту нишу на энтих заводах очень"почетно" во множестве занимают пакистанцы, филиппинцы, корейцы. Вот как-то так....

Изменено 8 октября, 2013 пользователем PILLIGRIM

[old_fox]

 

 

Вот как-то так..

 

А не наводит на мысль тот факт, что все собранные в России авто могут быть проданы только на территории России. А вот немецкие или японские авто расходятся по всему миру. И в этом главное отличие, если понятно о чём я пытаюсь рассказать.

 

 

Одни ценовые ниши, примерно одно и качество.

 

А вот тут ты сильно заблуждаешься.

[old_fox]

http://zyalt.livejournal.com/897615.html

 

ты как инжынер расскажи нам что не так

Как инженер отвечаю Соблюдение технологического процесса для России - не норма. Поэтому, если конструкция далека от автомата Калашникова, то брак в изделии ОЧЕНЬ вероятен. А реклама красивая, правда, и отснято хорошо.

 

 

его в корее собирают

 

Спасибо, успокоил.

[umniks]

 

 

А не наводит на мысль тот факт, что все собранные в России авто могут быть проданы только на территории России. А вот немецкие или японские авто расходятся по всему миру.

Мне кажется, этот факт имеет больше экономические причины, нежели вопросы качества или чего там еще.

[igorgri]

Мне кажется, этот факт имеет больше экономические причины, нежели вопросы качества или чего там еще.

Угу, а потом на ютубе видео выкладывают, как русские болты кувалдами загоняют при сборке импортных машин...

[PILLIGRIM]

А не наводит на мысль тот факт, что все собранные в России авто могут быть проданы только на территории России. А вот немецкие или японские авто расходятся по всему миру. И в этом главное отличие, если понятно о чём я пытаюсь рассказать.

 

 

А не наводит. Тойоты Камри, собираемые в Шушарах, собираются в т.ч. и для Казахстана. Это один пример. Или казакхи- тоже идиеты в масштабах всей страны?)))

Скании, собираемые там же, идут в Европу. Тоже пример.

 

Когда пишешь- нужно быть уверенным в том, что ты это знаешь))))

Собственную рукожопость ( не адресовано конкретному человеку) не стоит возводить в абсолют.

Ездил на Октавии из Калуги, БМВ из Калининграда, Тойоте из Шушар. Все ездили и ездят, а процент брака имеет место быть даже в Мюнхене ( специально спрашивал,будучи в музее БМВ в энтом городе). Вопрос в степени контроля за процессом, Кстати, брак- не всегда (зачастую) следствие неразумных рабочих, можно навскидку назвать с десяток моделей из той же Японии ( и сборка там же), ставшими бестселлерами провала. Почитай историю той же Субару или Мицубиси RVR. Европа тоже не отстает.

У Тойоты была версия Авенсиса с двиглом 1.8, которая в первых генерациях приносила проблемки владельцам ( сборка ,кстати, Великобритания).

И еще. Заводы БМВ, Мерседес, Ауди  есть и в Китае. Машины немецкие, ВИН-код- нет)))) Перспективный рынок, однако)))

Изменено 8 октября, 2013 пользователем PILLIGRIM

[PILLIGRIM]

Сегодня на ум пришла машина "Колхида". Горный тягач)))) Кроме кабины практически все  основные "потроха" от ЗИЛа. А вот не ехала нихрена)))

Вольво, кстати, ( которые грузовики серии FH) собирают где-то под Калугой и не только для Российского рынка.

Понятное дело- всем этим Тойотам, Вольвам и т.п.- пофиг на все- лишь бы "впарить".   АвтоВАЗ- истинный борец за качество)))

Изменено 8 октября, 2013 пользователем PILLIGRIM

[Dimarik_Kn]

И еще. Заводы БМВ, Мерседес, Ауди  есть и в Китае. Машины немецкие, ВИН-код- нет)))) Перспективный рынок, однако)))

Все верно. Мерсы грузовые собирают ныне и в Челнах, у них ВИН-код начинается на Z9M а не на WDB (WDF)

[old_fox]

 

 

Когда пишешь- нужно быть уверенным в том, что ты это знаешь

 

Еще раз для тебя конкретно. Легковые автомобили (кроме ВАЗов, УАЗов и прочих советских авто), собранные на территории России могут быть проданы только на территории России (ну, а теперь таможенного союза, видимо). И не надо приплетать сюда тяжелую технику. Об этом я ничего не могу сказать и молчу.

А тем, кому без разницы место сборки его авто, напомню, что культура сборки определяет долговечность автомобиля. Если покупать авто на срок гарантии, то, видимо, без разницы где собран авто (хотя можно находиться в сервисе весь срок гарантии), а если брать авто лет на 5-7 (а таких людей немало), то этот момент - страна-производитель - я считаю очень важным. 

[Grax]

Еще раз для тебя конкретно. Легковые автомобили (кроме ВАЗов, УАЗов и прочих советских авто), собранные на территории России могут быть проданы только на территории России (ну, а теперь таможенного союза, видимо). И не надо приплетать сюда тяжелую технику. Об этом я ничего не могу сказать и молчу.

А тем, кому без разницы место сборки его авто, напомню, что культура сборки определяет долговечность автомобиля. Если покупать авто на срок гарантии, то, видимо, без разницы где собран авто (хотя можно находиться в сервисе весь срок гарантии), а если брать авто лет на 5-7 (а таких людей немало), то этот момент - страна-производитель - я считаю очень важным. 

Дануна. Все косяки СБОРКИ всё равно вылезут за гарантийный срок.

[old_fox]

 

 

Мне кажется, этот факт имеет больше экономические причины, нежели вопросы качества или чего там еще.

 

Для примера. VW Passat перестали собирать в России. Кому это выгодно? Немцам? Да брака было много. А VW Golf вообще с территории Германии никуда не отпускают, как я знаю.

[old_fox]

Дануна. Все косяки СБОРКИ всё равно вылезут за гарантийный срок.

И тут ты прав, дружище. Вот только ездить по сервисам, устранять недостатки (особенно, если часто) как-то не хочется. А хочется ездить на новом авто, не задумываясь. Только ТО вовремя проходи, заливай бензин, и вперед.

[PILLIGRIM]

Майкл, не вступай в контакт с чужими мозгами. И не приплетай сюда таможенный союз. Не смеши людей))) Все это работает давно  и задолго до всех союзов)))

Езди на своей Субаре,живи счастливо)))) Если ты ездить на ней готов до пенсии- покупай из японии. Нормальные люди стремятся менять машины в пределах 3-5 лет ( кто-то и чаще даже). Кстати,был в Японии я двавжды. Джапаны сами на своем по 5 лет практически не ездят, а закладывают срок эксплуатации - 6 лет.  

Чего ты доказать пытаесся то? То, что субаровское "ведро" лучше Тойотовского? Чем? Сборкой? Херня. Субару до сих пор "деревянные" внутри клепают- это от имиджа наверно. Пытаешься вымутить мысль на автомобильном ширпотребе)))))

 

Пы.Сы На досуге почитай смысл Таможенного союза и поройся в политике компаний-производителей. Много нового узнаешь))))

Кстати, по Японским меркам- Субару- автомобильная МАНУФАКТУРА. Соответственно- невыгодно ( от общего спроса ) иметь развернутую сеть заводов. Держат в Алабаме для пендоссов, и в Японии-для тебя))))

 

Пы.Сы.Сы.- напиши в Тойоту, что они - лохобои и зря держат пять десятков заводов по миру.  Короллу вот для РФ собирают в Турции- не брать Короллу!!! Она "не кошерная")))

И Мерседесу напиши- его тоже в Турции кой-какие модели собирают)))

И Крайслеру напиши- они сборку в Мексике ведут)))

Или пак (пакистанец) с филлипинцем и индийцем, априори, лучше братьев-славян?

Почитай официальные отзывы головного концерна БМВ об Автоторе и сделай себе харакири за дезинформацию)))

Изменено 9 октября, 2013 пользователем PILLIGRIM

[Grax]

И тут ты прав, дружище. Вот только ездить по сервисам, устранять недостатки (особенно, если часто) как-то не хочется. А хочется ездить на новом авто, не задумываясь. Только ТО вовремя проходи, заливай бензин, и вперед.

Да ё. Говорю же - я отъездил 5.5 лет на лацетке и проблем с ней не знал вообще.

Один-единственный косяк - детская болезнь, замена клапанов - решили за сутки.

В подвеску не лазил, движок первые три года заводился в -37. ;-)

[Бодя]

Бери санта фе.Нормальный кореец.Кто еще как ездиет.

[old_fox]

Хорошо, меня убедили, что русская сборка имеет под собой почву. Но только в этом. Я как не покупал русские авто, так и не буду покупать в будущем. К 2015 году почти все ходовые модели всех брендов (в том числе и Субару) будут собираться в России. Так я найду способ привезти себе авто из-за бугра. А всем, кому наплевать где и как собран его железный конь - удачи

 

и проблем с ней не знал вообще

И это отлично. Вот только 2 вопроса: сколько суммарно ты накатал за 5,5 лет и сколько ты знаешь таких же автовладельцев с таким же автомобилем.

Поймите меня правильно, друзья мои, я сторонник вероятностной модели соблюдения качества. Отказать может любой механизм. Вопрос всегда в вероятности отказа.

Так вот, при наличие русских рук на сборочном производстве, вероятность отказа сильно возрастает, по моему опыту.

[Design_Nick]

А между тем я "сдулся", приоритеты переосмыслил. Новую машину брать не буду.

Но за темой слежу.

[old_fox]

Бери санта фе.Нормальный кореец.Кто еще как ездиет.

Бери, Коля, новую квартиру. Плюнь ты на эти автомобили. Твоя Антара еще будет ездить и ездить. Чего заморачиваться на этот счет?

[PILLIGRIM]

Даааа Николай!!!

 

"Обломил" дискуссию

Если ценности переосмыслил в сторону недвижимости- это хороший путь. 

[Design_Nick]

@PILLIGRIM, чего это? С удовольствием продолжим. И даже "потестдрайвим" по мере возможностей. 

[striker]

 

 

К 2015 году почти все ходовые модели всех брендов (в том числе и Субару) будут собираться в России.

 

не надо такого потока сознания У нас продавать то ВСЕ ходовые пока не могут научиться, даже в белоруссии зачастую больше комплектаций у официалов есть,

а про субару - это был просто неудачный комментарий предыдущего директора, который разнесли по СМИ.

[umniks]

Для примера. VW Passat перестали собирать в России. Кому это выгодно? Немцам? Да брака было много. А VW Golf вообще с территории Германии никуда не отпускают, как я знаю.

Про брак - это официальная информация от фв или личные домыслы?

 

Я бы предположил, что пассат просто продается сильно хуже той же камри и стало не выгодно держать под него линию, а лучше на ней какие-нибудь поло собирать.

[Grax]

И это отлично. Вот только 2 вопроса: сколько суммарно ты накатал за 5,5 лет и сколько ты знаешь таких же автовладельцев с таким же автомобилем.

Поймите меня правильно, друзья мои, я сторонник вероятностной модели соблюдения качества. Отказать может любой механизм. Вопрос всегда в вероятности отказа.

Так вот, при наличие русских рук на сборочном производстве, вероятность отказа сильно возрастает, по моему опыту.

100 тыщ.

На лачетти-форуме страдальцев с машинами очень немного, считанные единицы, можно сказать.

В отличие от того же кашкая, например.