Почему все так дорого

[Император]

Мы можем сделать домашнюю обстановку похожей на японскую, можем купить немецкий автомобиль и говорить по-английски. Можем одеться так, что никто, глядя со стороны, не определит, к какой культуре мы принадлежим. Но мы все равно должны будем однажды осознать, что находимся внутри границ родной страны. Потому что страны отличаются между собой не теми вещами, которые можно купить, а теми вещами, которые внутри границ купить нельзя.

 

Можно купить машину, но нельзя в своем городе купить дорожную сеть и дорожное движение без пробок. Можно взять уроки сценической речи, но нельзя в своей стране купить общественную среду, в которой красиво сказанные слова будут иметь смысл. Можно научиться писать, но нельзя научить всех читать. Можно обеспечить себя всем необходимым в области материальной и нематериальной культуры, но нельзя создать частный суд и полицию. И спрятаться от угрожающей среды не удастся. Выходить на улицу иногда приходится, и там мы встречаемся с согражданами, с которыми все вместе за среду и отвечаем. И все вместе попадаем в пробки, миримся с отравленным воздухом и испытываем унижение, осознавая, что за пользование всем этим с нас берут все больше денег и стремятся контролировать все плотнее. Отсюда и недовольство городом и страной, и постоянно возникающее желание бежать.

 

Только из-за того, что происходит на улице, люди и уезжают. Среда не зависит от одного человека. Понимая, что не может изменить среду, этот отдельный человек уезжает в другую страну и тем самым покупает окружающую среду. По сути, он платит за то, что является главным продуктом общественного развития: работающие правила игры, межличностное доверие, чистоту, воздух и безопасность.

 

Отдельный человек, если ему повезет, может никуда не уезжать. Он может поселиться в охраняемом поселке, работать за высокими стенами и передвигаться на бронированной технике. Это, впрочем, не все могут себе позволить. Это стоит дорого, потому что за то, что должно быть общим, приходится платить в частном порядке — свой воздух, своя безопасность, своя дорога. Но есть люди, готовые платить, поскольку их субсидирует государство — через государственные должности, доступ к ресурсам, безнаказанность.

 

Честно заработать на частный воздух — задача нерешаемая. Но именно этим и заняты все, кто живет в стране, — попытками найти место, где можно дышать, попытками выстроить личную систему здравоохранения, обеспечить личную безопасность и личное образование. Конечно, у большинства из нас нет ни госдолжностей, ни погон, ни доли в нефтетрейдерах, но мы все делаем то, что нельзя сделать в принципе: решаем общественные задачи личными усилиями. Это как бег на месте. Поэтому так устаем и так много тратим денег.

 

Общественное развитие — это снижение цены, которую мы платим за чистоту, правила и безопасность. Отказ общества от развития — а именно это и произошло посредством молчаливого согласия — есть готовность строить все более высокие заборы и платить за угрожающую среду все дороже.

Максим Трудолюбов

Ведомости

Изменено 1 июня, 2013 пользователем Император

[simba]

чё там хорошо чего нет там?

 

1. другая культура, другая обстановка, другие нравы, другой ландшафт- это быстро бросается в глаза и кажется попал в центр вселенной, кста немец приехавший на урал и узнавший что шашлык можно жарить хоть где, даже в ильменском заповеднике- тоже верещит как порося, но тока от радости.

 

2. провал во времени, это срабатывало в 90х, счас запад может нас удивить тока однополыми браками и стоэтажными небоскрёбами, ну и всякими мелочами типа теликами вместо столбов-баннеров из пвх.

 

3. "американо-европейская мечта", приехал, встал на учёт в соц.службе и те сразу социальное жильё в "чёрном квартале" с нигерами и китайцами, где даже днём наркоту в открытую продают, не говоря про то что ночью нет освещения, пособие дадут- чтоб ты попрошайничеством у местных не занимался, ну и работу дадут на которую никто из местных не позарится- ПОБРЕЙТЕСЬ! теперь все эти льготы в евросовке надо заработать- 6 месяцев прожить в съёмной хате и пахать на официальной работе, хотя работодателям ввели уголовку за привлечение нелегалов, вот и получается замкнутый круг типа Yustik- на льготы тока он может расчитывать если отпашет пол-года по контракту получая 10 косарей евро, для сравнения ср.з/п "социалов" около 1-2 тыроевро.

 

короче там тоже умеют всех на...., тока вы это не видите, а видите чистые улицы, витрины магазов, культуру, персионеров снующих по заграницам и майбахи с ролс-ройсами...почему бы вам для начала не потренироваться на москве- всё выше сказанное 1 в 1 там тоже есть.

 

езжайте, езжайте, езжайте- там всё класно:

 

 

кста интересная работа- это максимум 25$/час*8*22= 4400/месяц(низкоквалифицированная тяжёлая работа на американском заводе/фабрике, всё тоже на японо-китайском потолок 15-18$/час), в офис/магазин и т.п. всё ещё в 2 раза меньше.

[Император]

цена на курятину в супермаркетах типа WM - 0.5 usd за кг.

любите пикапы? F150 новый, 2013 мод года - от 23995 usd

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Император

[simba]

Император, сигареты в сша 12$ и что

[Император]

Император, сигареты в сша 12$ и что

 

как что - забота о здоровье нации)

[simba]

забота о здоровье нации

 

ну...каждый борется по своему:

 

[Yustik]

узнавший что шашлык можно жарить хоть где, даже в ильменском заповеднике- тоже верещит как порося, но тока от радости.

 

Гриль тут делают везде, в том числе на улице в центре города. Еще раз прошу не говорить о том, чего лично не видели.

[simba]

F150 новый, 2013 мод года - от 23995 usd

 

гы, яс пень он там дешевле- лада калина тут 329,000, а там все пятцот может стоить, особенно у коллекционеров тазопрома

 

Гриль тут делают везде, в том числе на улице в центре города

 

ты если забыл- ходдоги тут тоже даже в переходах и напротив гагарина 9 в киёске у Андреевского.

 

Еще раз прошу не говорить о том, чего лично не видели.

 

[Император]

гы, яс пень он там дешевле- лада калина тут 329,000, а там все пятцот может стоить, особенно у коллекционеров тазопрома

 

)

тойота такома 2013 от 20 415 usd

[simba]

тойота такома

 

и тундра и вольво VN- всё это американские версии, яс пень они там дешевле

 

джинсы там- 25$. у нас на китае рынке 500рэ и чо? такие же в бытовке 50,000 рэ

Изменено 4 июня, 2013 пользователем simba

[Yustik]

ты если забыл- ходдоги тут тоже даже в переходах и напротив гагарина 9 в киёске у Андреевского.

 

Аргументированный ответ, ага!

[simba]

Аргументированный ответ, ага!

 

ты не согласен? там много русских мигрантов получающие 10,000 евро?

 

к сожалению до многих тока к 40-50-60 доходит, что счастье- это семья и дети, а остальное- декорации

 

мы ездим за бугор и на море- потомучто "сменить декорации", как гриться "хлеба и зрелищ", но находятся те кто готов сменить декорации навсегда, каково же бывает наше удивление прилетев в тот же Адлер и увидевшего белоснежного друга:

- а как же море?

- море? море как море, чё с ним?

Изменено 4 июня, 2013 пользователем simba

[Император]

ты не согласен? там много русских мигрантов получающие 10,000 евро?

 

там и коренных американцев с таким заработком немного)

после mba гарварда средняя зп 120-150 т.дол в год.

[Император]

главное здоровье семьи, а это экология, климат, питание, уровень медицины и психологический комфорт. уж поверь наша Родина по всем этим параметрам оч далека от большинства развитых стран. Конечно, здесь родные стены, друзья, родня, могилы предков заменяют нам блага современной цивилизации иначе в год бы уезжало не по 150 тыс соотечественников, а миллионами.

[simba]

средняя зп 120-150 т.дол в год

 

кинь ссыль позырить, например на амазон

 

в штатах нет понятия зп/год, там почасовая оплата.

 

120-150,000/12= 10,000/22/8= 57-71$/час

[Император]

кинь ссыль позырить, например на амазон

 

в штатах нет понятия зп/год, там почасовая оплата.

 

120-150,000/12= 10,000/22/8= 57-71$/час

 

нет ссылки, знаю по личному опыту)

[simba]

главное здоровье семьи

 

хм, женился, размножился и свалил- интэрэсная точка зрения, или рожать надо там? роды- то это тоже медицина.

[simba]

знаю по личному опыту

 

в сша признак плохого тона разговаривать про з/п, во первых это ком/тайна, во вторых "не по американски"

[Karmadon]

в сша признак плохого тона разговаривать про з/п, во первых это ком/тайна, во вторых "не по американски"

 

Странно, когда simba говорит об американских зарплатах с апломбом - это нормально. А когда Император на реальном примере - это признак плохого тона. Интересненько...

 

Да, и гражданин всезнайка, ответьте, как так - у всех почасовая? А то я позвоню человеку в университет Калифорнии, у него там собственная лаборатория, скажу, что его наемывают

[Homer]

а вы че, с симбой дискутируете ?

[simba]

А когда Император на реальном примере

 

реальный то какой? у нас у всех тут жизненного опыта как махорки, мне просто по амазону влом щас искать кто получает у них 60-70 в час.

 

кармадон, ты сам то в штатах был хоть раз?

 

гражданин всезнайка

 

тогда уж ты бывший депутат бывшей государственной думы, КИСА чо хотел то?

 

дискутируете

 

диспутируем, а не дискутируем

Изменено 4 июня, 2013 пользователем simba

[Karmadon]

а вы че, с симбой дискутируете ?

 

Нет, я просто замечаю лажу, и это меня развлекает...

 

кармадон, ты сам то в штатах был хоть раз?

 

Не, не был. Мне пока старушки Европы хватает. Мне достаточно того, что народ оттуда возвращается в отпуск и рассказывает. Им то по-любому виднее, как они получают - по контракту в год или почасовую...

 

Просто мне интересно, что человек без ума валит в одну кучу и официантку в закусочной и профессуру. Вот первые получают почасовку, а вторые - контракт с годовой суммой. Знаю на примере Калифорнийского, Иллинойсского, Боннского университетов, Оксфорда и еще какого-то универа из Португалии

[simba]

из сетей:

 

Просто нас приучили так жить. Даже сли б мы жили хорошо всё равно бы воровали при случае. " Давно это было ещё во времена СССР моим хорошим знакомым удалось выехать в США на ПМЖ. Муж и жена сравнительно быстро адоптировались так как в союзе работали преподами английского. Она нашла себе работу сразу как учитель английского в эмигрционном центре, помогала изучать язык эмигрантам из СССР. Он устроился рабочим на бойню и разделывал туши. Каждый день он приносил домой свежеворованное мясо около фунта. Вроде бы всё у них там складывалось нормально. И тут спустя некоторое время хозяин бойни поднимает ему зарплату не значительно так что б ему хватило на 1 фунт мяса. Он не смотря на это продолжал брать каждый день свой 1 фунт. Спустя три дня его вызвали к хозяину и тот ему сказал. Вы русские ни когда не станете жить нормально потому что вы все воры, я знал что ты воруеш и решил помочь тебе деньгами, но ты всё равно продолжал воровать, хотя мог уже законно покупать на эти деньги мясо". Устроиться он потом ещё долго ни куда не мог потому что в эмиграционной карте была запись что он вор. Лишь через время он нашёл себе работу у того же хозяина который пожалел его и взял обратно но уже грузчиком на мизерную оплату. Он загружап фуры разделанным мясом. И один раз после того как фура отъехала он нашёл кусок мяса который может случайно а может и нет лежал на асфальте. Он поднял этот кусок и побежал к хозяину что б его не заподозрили в краже. Хозяин взял с улыбкой кусок мяса и промолчал. Через месяц ему вернули его прежнею работу и тот же заработок ".

Изменено 4 июня, 2013 пользователем simba

[simba]

Им то по-любому

 

впадлу правду рассказывать, вторая русская традиция- брехать, обо всём напраналево, шоб все уссались кипятком как им хорошо там, а вам хреново тут.

 

Изменено 4 июня, 2013 пользователем simba

[Karmadon]

Частота экономических преступлений в США за последнее время неуклонно растет. Только за прошедший год число расследованных случаев мошенничества в американских компаниях увеличилось на 9%. Как свидетельствуют статистические данные последних лет, в среднем американская компания ежемесячно теряет по вине высококвалифицированных специалистов и менеджеров («белых воротничков») $ 60-250 тыс., отчего этот род преступности даже получил соответствующее название: White-collar Crime (офисная преступность). Примечательно, что идея такого названия родилась уже в далеком 1939 г., когда явственно проявились первые симптомы неблагополучия, и принадлежала она уважаемому в США профессору Эдвину Сазерленду.

 

Корни воровства среди «синих воротничков» в США несколько иные, чем во многих других странах мира. Здесь главенствующую роль играет равнодушие к успехам компании, отсутствие заинтересованности в общем деле. Если руководство американских компаний стремится сделать менеджеров частью «большой семьи», то в отношении рабочих этот принцип не срабатывает, так что случаи краж объясняются зачастую не индивидуальными особенностями психологии работника, а особенностями корпоративной среды.

 

Спрашивается - причем тут русские и СССР?

[bamer]

в штатах нет понятия зп/год

 

Мой друг выражается именно такими категориями - в размере годовой. Не все виды деятельности можно подвести под почасовую оплату труда.

 

 

в университет Калифорнии

 

Ага, в Чикагском (или штата Иллинойс - я их путаю) тож самое