Есть те, с кем легко, а есть те, к кому тянет

[el tequila]

задумалсо. читаю интернет. чиво скажете. Изменено 4 мая, 2013 пользователем Tequila

[ellis]

 

Что для тебя простота?

И что ты будешь делать с человеком с которым у тебя не то, что предложения кончаются одинаково, а даже мысли сходятся? Сразу в ЗАГС?

 

Мысли сходятся на этапе острой влюблённости...хз почему и откель этот фенОмен.

 

зы. Перечитала ещё раз, то, чиво искал Текила...определилась))))

зы.зы. Я б пошла.)))))

Изменено 5 мая, 2013 пользователем ellis

[Даниэль]

Мысли сходятся на этапе острой влюблённости...хз почему и откель этот фенОмен.

 

зы. Перечитала ещё раз, то, чиво искал Текила...определилась))))

зы.зы. Я б пошла.)))))

 

А если и после острой влюбленности продолжается?

 

Написано то очень правильно, везет, тем, кто сразу находит своего человека.

[Мэри]

Ой ну нафик. У меня все простые отношения стали сложными, как только начали совместное проживание.

 

Все какашки всплыли? бывает

 

вчера не смог, а сегодня нашел

http://www.carsclub....

 

Я считаю, очень правильная статья, мне понравилась.

[Фикуса]

не осилила- вообще ничего))

по мне так лучше с тем к кому тянет и тчк.

[serYozik]

и тчк.

может всё таки зпт?

 

Вот! Ну скажи ж, удобно жеж!!!)))))

 

Ааащеее! Изменено 5 мая, 2013 пользователем serYozik

[Тасена]

по мне так лучше с тем к кому тянет и тчк.

 

согласна, если не тянет, то вообще смысла нет

[Рыжая]

вчера не смог, а сегодня нашел

 

Привыкнуть хоть к кому можно.

И задавить в себе что угодно можно.

И сделать под себя человека.

Вопрос - надо ли..

Хотя этот вопрос изначально и был )))

[остервенелая Фрося]

всегда считала, что если стоит вопрос или или, то однозначный ответ... ни с тем ни с другим.. потому что выбор не стоит, когда это твой человек..

[Рыжая]

всегда считала, что если стоит вопрос или или, то однозначный ответ... ни с тем ни с другим.. потому что выбор не стоит, когда это твой человек..

 

Хм

[ЧЕБУРЕК]

Текила невзирая на ёго показушную леность разжёг нехилый дискусс...Респект!

Стоит мне добраться до компа-будет всем участникам мой P.S.

[ellis]

всегда считала, что если стоит вопрос или или, то однозначный ответ... ни с тем ни с другим.. потому что выбор не стоит, когда это твой человек..

 

Чёт нисогласнайя я!

Своего человека можно и не встретить никогда, мож он и не родился, а мож в Африке живёт.

[Homer]

Своего человека можно и не встретить никогда, мож он и не родился, а мож в Африке живёт.

 

это клиника

даже не уезжая никогда из города-миллионика, нормальный человек найдет себе пару

или это просто конченный неудачник

[ellis]

это клиника

даже не уезжая никогда из города-миллионика, нормальный человек найдет себе пару

или это просто конченный неудачник

 

Речь не о паре, а о "своём человеке"

[Даниэль]

Чёт нисогласнайя я!

Своего человека можно и не встретить никогда, мож он и не родился, а мож в Африке живёт.

 

*занудным голосом*

Нужно вырасти для встречи того самого, решить, что пора и бла-бла (с) Веды или Трансёрфинг.

 

Зы. есть конечно одаренные личности, которые после просмотра Форбс нашли того самого.

[Homer]

Речь не о паре, а о "своём человеке"

 

это одно и тоже

я это имел ввиду

[ellis]

*занудным голосом*

Нужно вырасти для встречи того самого, решить, что пора и бла-бла (с) Веды или Трансёрфинг.

 

 

можна канеш вырасти...ток рост то старостью заканчивается...и к земле потом расти начинаш.

Не, я за выбор и конкурентную борьбу!

 

Вот у голубей видела как за голубку сражаюцца? Чё думаешь, она сидит и думает (блин...пример неудачный, масса мозга у голубки маленькая, соответственно и мыслительных процессов совсем мало) который из этих бойцов "её человек"? Кто победил, тому и тапки голубка.))))

 

Или вон из тех, с кем легко и к кому тянет...Если муки выбора, пусть обеих берёт. Две лучше чем третью сидеть ждать)))))

[ellis]

это одно и тоже

я это имел ввиду

 

Эт разные вещи. Ну я так думаю.

Пары люди создают для секасу, для пития, для похода в кино, для поездки на отдых, есть даж для совместной жизни...

А свой человек- это навсегда. От момента встречи и до умерли в один день.

[Даниэль]

можна канеш вырасти...ток рост то старостью заканчивается...и к земле потом расти начинаш.

Не, я за выбор и конкурентную борьбу!

 

Вот у голубей видела как за голубку сражаюцца? Чё думаешь, она сидит и думает (блин...пример неудачный, масса мозга у голубки маленькая, соответственно и мыслительных процессов совсем мало) который из этих бойцов "её человек"? Кто победил, тому и тапки голубка.))))

 

Или вон из тех, с кем легко и к кому тянет...Если муки выбора, пусть обеих берёт. Две лучше чем третью сидеть ждать)))))

 

Это ты на кого замахнулась? Все прЫнцы заняты, на канцлера какого-нибудь нужно визуализировать, можно и до пенсии успеть.

 

Неа, не видела. Голуби(самцы) тоже наверно не за каждую дерутся у них всё на инстинктах. Вот что только нашла:

В период спаривания самец очень усердно добивается расположения самки: воркует, стонет, смеется, подходит, нагибаясь, наклоняет голову, вертится, бегает взад и вперед со странными движениями, взлетает с хлопающим звуком вверх, и тихонько спускается опять вниз, клюется со своей самкой, между прочим снимает с нее вшей, и вообще выказывает всякими знаками и телодвижениями сильное волнение. В высиживании яиц принимают участие самец и самка.

И так всю жизнь :girl_in_love:

[Homer]

А свой человек- это навсегда. От момента встречи и до умерли в один день.

 

они ведь были, но мы проешляпили все

[ellis]

Это ты на кого замахнулась?

 

Я то?))))Ваще нинакого!)))))

 

они ведь были, но мы проешляпили все

 

неа. не наши они были. так, взятые впрокат.

[остервенелая Фрося]

эт в магазине надо выбирать сыр с плесенью или пармезан и взять оба... с людьми так без обоих остагешься так и так.. рано или поздно узнают обе, хоршо если между собой подерутся

[ellis]

эт в магазине надо выбирать сыр с плесенью или пармезан и взять оба... с людьми так без обоих остагешься так и так..

Третьекурсницы не кончацца никогда!))))))

 

рано или поздно узнают обе, хоршо если между собой подерутся

 

Думаешь Текиле морду набьют?))))))))

Да лан. Поплачут да разойдутся.

Изменено 6 мая, 2013 пользователем ellis

[ellis]

прикольную статейку откопала

 

 

Как мы отвергаем друг друга: красное и черное

 

 

Давайте поговорим о связке «идеализация-обесценивание». Это когда объект сначала на «ероплане», а потом, в силу некоторых обстоятельств, - в помойной яме.

 

 

Начинается все сладко.

Мы влюбляемся.

Неважно, в кого: в мужчину, женщину, блогера, страну или ресторанчик.

 

Влюбившись, мы словно бы садимся напротив и начинаем смотреть на объект обожания влажными страстными глазами. Мы ждем. Ждем мы ответной страсти, конечно, а еще мы ждем, что он будет соответствовать.

 

От любимого человека в рассматриваемом случае мы ждем соответствия следующему списку:

 

Что он всегда хочет быть с нами; что он всегда стремится быть с нами; что он всегда должен быть с нами; что он всегда будет с нами;

 

Что он знает, о чем мы думаем, и что мы чувствуем. В особо тяжелых случаях мы ждем, что он знает даже, что мы делаем, хотя в этот момент мы молча находимся на другом конце города или планеты;

 

Что он всегда выглядит, думает и чувствует одинаково, что он не будет меняться, а будет оставаться таким, каким мы его полюбили. Например, что он будет всегда болен- или всегда здоров; всегда красив или всегда неудачлив;

 

Что у него всегда есть, чем нас питать - в разных смыслах слова;

 

Что он всегда нам рад - ведь мы ему всегда рады! Что он все нам простит- ведь мы ему все простим, и вообще, между влюбленными счета быть не может;

 

Что есть только мы – ты и я, а остальных не должно существовать; в его жизни остальные должны быть всего лишь бледными нереальными тенями, не могущими помешать нам быть вместе, вмешиваться в наше общение, как-то влиять на него и иметь для него значение;

 

Что он всегда должен быть в поле зрения, на связи, в контакте; на смски должен отвечать немедленно, на звонки- сразу. Если он исчезает ненадолго, мы становимся похожими на годовалого ребенка, чья мама зашла в туалет, закрыла за собой дверь, и, возможно, ее смыло в космос и она никогда не вернется; мы кричим, плачем, шепчем, скребемся в дверь и в скайп, выковыриваем его отовсюду, куда бы он ни спрятался;

 

Что у него нет других столь же значимых сегментов в жизни, кроме как нашей любовной связи; его друзья, работа, дети и родители не имеют значения; и как он может менять малейшую возможность побыть со мной на крепкий сон или спортзал?

 

Что он могучий и волшебный, все знает и со всем справится, все поймет именно так как надо; что он спасет нас или даст нам спасти его;

 

Он самый лучший, самый благородный и самый-самый; и даже если он проявляет очевидные признаки несоответствия высокому званию самого-самого, мы-то знаем, что там, в глубине и сердцевине, он рыцарь, герой и принцесса, в зависимости от пола.

 

 

Это похоже на то, что если бы у нас были красные и черные лоскутки. Красные это любовь, черные – это гнев, агрессия и прочее вполне человеческое. На любое движение любимого существа мы извлекаем из воздуха красный шелковый лоскуток, шепчем, гладим и умиляемся, складываем в специальный ящичек. Вот смотри, показываем мы ему: что бы ты ни сделал, все хорошо, у меня для тебя только красные, такие красивые и нежные лоскутки…Их уже целый ящик!

 

А агрессию мы прячем. За спину, в ящик с черными лоскутками. Настоящие отношения – это не сладкие воркования голубков, там есть и раздражение, и обиды, и гнев, и ярость. Но в этом случае мы их не показываем, или показываем на секунду, а потом снова прячем. Но копим, копим, «да нет, я не обиделась, все нормально», «нет, я не злюсь на тебя, что ты, малышка», и складываем, складываем за спину, в «черный» ящик.

 

А ведь в отношениях должно быть место недовольству и агрессии, их можно и нужно научиться выпускать маленькими порциями, иногда входя в управляемый конфликт.

 

...Бойтесь слишком больших восторгов по отношению к себе со стороны партнера и наоборот, да и вообще – восторгов и придыхания, там нет трезвого взгляда на вещи; бойтесь умильного сюсюканья и лести; бойтесь «ты хороший, я знаю», «ты самый замечательный», «ты самая лучшая»; бойтесь «я же тебя люблю, а ты!». Слишком сладкого, счастливого, пьянящего, идеального. Бойтесь, когда связь соответствует «синдрому Бриджит Джонс»: 29 смсок в день, в каждой «любимая», а если нет, то это предмет разборок, скорби и огрвыводов. Вслед за этой псевдолюбовью очень часто рано или поздно придет истинная ярость и отвержение, если вы напишете всего 28. Разочарования вам не простят.

 

Бойтесь, когда говорят – ты меня разочаровал (а). Это значит, было очарование великой силы, и что там про вас было понапридумывано, Бог его знает.

 

 

Я была по разные стороны этой чудной истории. Меня ставили на пьедестал, и я ставила. На пьедестале стоять очень утомительно, признаюсь вам: ни почесаться, ни устать ты не имеешь права. Перед тобой сидит влюбленное существо, а перед ним стоит ящичек с красными шелковыми лоскутками. Ты раздражаешься – на это тут же вытаскивают красный лоскуток и говорят: ты просто устала, отдохни; ты докапываешься до пустого места и вообще ведешь себя как свинья – на красном лоскутке любовно пишут «малышка» и складывают в ящичек. То же самое делала и я, и мне остается только посочувствовать и попросить прощения у тех, кого утомляла непомерными, перечисленными выше ожиданиями.

 

 

Так ведь, раз так терпеливо ждут и так страстно требуют, значит, не все равно, значит любят же? - скажете вы.

 

Ага, черта с два.

 

Загляните этому идеализатору за спину.

Там стоит не ящик – а ящище с мерзкими черными тряпками.

 

У пусечки копилось. Такая пусечка все сечет, каждое слово, взгляд и жест. Все куда-то там себе записывает, перед вами трясет красной нежнейшей тканью, за спину прячет опаленный сначала разочарованием, а потом и ненавистью черный лоскут. Твое простое «не хочу» в ответ на предложение выпить кофе заставляет их заливаться слезами или рвать отношения, и складывать, складывать в ящичек за спиной черные лоскутки…Чтобы в один непрекрасный момент вывалить их под ноги бывшему любимому – знай, сука!

 

 

И когда вам все обрыднет и больше не хватит сил тащить на себе груз чужих ожиданий, или вы просто- просто не спохватитесь вовремя и нечаянно облажаетесь… Например, не угадаете в который раз настроение пусечки, или упорно «не хочете» жениться на пусечке же…Ну и не можете или не хотите вот этого: будь со мной всегда ты рядом; я это ты, ты это я; я узнаю тебя из тысячи и прочее нечеловеческое…А вы просто человек, обычный, и эта неожиданная истина вдруг предстала перед вашим партнером во всей разочаровывающей ясности, и тогда…

 

Вот тогда вам выкатят предъяву размером с Саяно-Шушенскую ГЭС.

 

 

Не, не сознательно в большинстве случаев и не специально. Просто у таких пусечек полярное мышление. Или красное- или черное. Или ты говнюк, или ты принц. Удерживать в сознании оба полюса – значит, научиться осознавать тот факт, что перед тобой реальный, совсем обычный человек и ничто человеческое ему не чуждо; уважать его границы, и одновременно ощущать свои.

 

Многополюсное, а не полярное восприятие позволяет нам быть терпимыми к недостаткам других, реально и трезво оценивать отношения. Позволяет поддерживать продолжительные связи с любимыми и друзьями, прощая им многие вещи, не ожидая от них того, что они не могут дать, и, внимание, - к себе тоже относиться с терпением и не ждать от себя великих свершений, а просто делать, что получается. А это, в свою очередь, позволяет научиться быть расслабленными и терпимыми…

 

Ну а пока или красное. Или черное. Ты либо на аэроплане, либо в помойной яме.

 

В таких отношениях ты как партнер и как человек ничего не значишь; тебя не видят и не знают настоящего; ты оцениваешься по степени соответствия внутренним нереальным ожиданиям. Фактически ты ходячая функция по обеспечению ощущения внутренней безопасности своего партнера, и если ты эту функцию не выполняешь в должной мере, тебя сначала мучают требованиями из списка, потом выкидывают вон. От этих отношений всегда остается привкус лжи: еще бы, вам лгали, улыбаясь, столь долгое время, вами восхищались и клялись в любви. Вы думали, что все хорошо, а все оказалось плохо, и плохо было уже давно. Перед вами возникает разъяренная, мстительная и злопамятная фурия, и вы долго будете делать вокруг себя искательные движения руками: «Все куда-то девалось, ничего не осталось».

 

 

Таких клиентов в терапии можно и нужно проводить через ряд терпимых маленьких разочарований. Терапевту, особенно начинающему, легко поддаться на обожание и восхищение в глазах клиента: ведь фигура терапевта и так обладает особенной аурой, а если клиент склонен к идеализации, то он меньше всего ожидает услышать от вас «не знаю» или «не понимаю». Следовательно, будет большой соблазн на сессии с этим клиентом все «знать и понимать», пока вы не обнаружите, что перед вами тот самый непомерный список, смотри выше. Расплата за несоответствие идеальному образу будет неожиданна, велика и с садистическими компонентами, - так же как и в его отношениях с другими людьми.

 

Здесь нет возможности говорить о травмах, обуславливающих эту связку и заставляющих нас раз за разом каждые наши отношения сначала идеализировать, а потом обесценивать. Это предмет работы в терапии, а не обсуждения в блогах.

 

Единственное, чем я могу помочь попавшим в эту связку и рушащим одни отношения за другими: попробуйте не идеализировать партнера в начале отношений и не обесценивать его, когда что-то не получается. Будьте мягче, терпеливее и…честнее и с собой, и с партнером.

 

PS: список требований соответствует списку того, что ждет от матери ребенок возраста до полутора лет.

 

[Даниэль]

Я то?))))Ваще нинакого!)))))

 

Никада, никада?

 

эт в магазине надо выбирать сыр с плесенью или пармезан и взять оба... с людьми так без обоих остагешься так и так.. рано или поздно узнают обе, хоршо если между собой подерутся

 

Само собой, со всякими промываниями мозгов: за мужчину нужно драться, их же мало!

 

прикольную статейку откопала

 

Нормально развившаяся личность красным/черным страдает лет до 20 максимум, по идее...

[Vertushka]

они ведь были, но мы проешляпили все

 

не говори так, бро!

ты ранишь мою душу!

 

иногда никто не виноват.

так складываются обстоятельства.

так поворачивает жизнь.

 

Долгая память хуже, чем сифилис (с)