Bitcoin и прочие криптовалюты - есть ли смысл?

[Shkapcheg]

Майнинг (от англ. Mining) в горной промышленности означает разработку месторождений, в нашем случае добычу виртуального золота, этим словом майнеры (miner, шахтеры) называют процесс добычи биткоинов. С технической точки зрения, mining – это расчет хэша заголовка блока, который включает в себя, среди прочего, ссылку на предыдущий блок, хэш набора переводов и случайное число. Если значение хэша оказывается меньше, чем текущая цель (которая обратно пропорциональна сложности), новый блок формируется и miner получает 25 только что созданных биткоинов. Если хэш больше, чем текущая цель, изменяется случайное число и рассчитывается новый хэш. Это делается миллионы раз в секунду каждым майнером.

 

Заниматься майнингом может быть экономически выгодно или не выгодно в зависимости от разных факторов: курса BTC к другим валютам, текущей сложности, стоимости электроэнергии, имеющегося "железа" и т.д. Для майнинга требуются очень большие вычислительные мощности, и чем их будет больше в сети, тем больше вырастет сложность, тем меньше будет получать каждый "шахтер" и тем больше будет защищена сама сеть, т.к. для внесения ложной информации в сеть и принятия ее сетью потребуются такие мощности, что атака станет экономически невыгодна. Даже на довольно раннем этапе своего развития суммараная вычислительная мощность сети Bitcoin превышала таковую у самого быстрого суперкомпьютера в мире благодаря сверхприбылям, которые получали "шахтеры". К примеру, в июне 2011г. покупка топовой видеокарты для майнинга окупала себя всего лишь за пару недель, если не быстрее.

http://btcsec.com/faq-mining/#1

 

просто есть ПК второй, который матает электричество в режиме 24\7 365 дней в году, за исключением тех случаев\дней, когда тока в розетке просто нет, есть возможность воткнуть в него Radeon HD7970 из основного

 

есть ли великий смысл в этом деле под названием майнинг? интересны мнения тех, кто пользовался\пользуется\пытался

[kosmax]

Вроде они начали отправлять, но еще только первое поколение, jalapeno или как они там были. По моему теперь называют срок осень кажись.

 

чота я вычитал, что эта тема тянется уж сильно долго и к моменту их появления на руках они уже станут неактуальными и продать их, в отличие от видеокарт, не получится

а вообще, надо зарабатывать не расчётами, а покупкой/продажей монет и это будет правильно, ведь курс плавает как ни у одной валюты в мире

[Shkapcheg]

а вообще, надо зарабатывать не расчётами, а покупкой/продажей монет и это будет правильно, ведь курс плавает как ни у одной валюты в мире

 

ну не открыл америку как бы

только надо реальную ферму собирать, чтобы майнилось много и реально можно было что-то поиметь на разнице курса, а с парой BTC в месяц ловить особо нечего

[kosmax]

только надо реальную ферму собирать, чтобы майнилось много и реально можно было что-то поиметь на разнице курса, а с парой BTC в месяц ловить особо нечего

 

ты не понял - я имею ввиду вообще без железа

курс к рублю в начале мая - 2500, а в конце - 3500

зачем работать? ))

[Shkapcheg]

ты не понял - я имею ввиду вообще без железа

курс к рублю в начале мая - 2500, а в конце - 3500

зачем работать? ))

 

если есть лишние свободные бабосы, почему нет

но опять же не советывал бы бросать основную работу

[umniks]

чота я вычитал, что эта тема тянется уж сильно долго и к моменту их появления на руках они уже станут неактуальными и продать их, в отличие от видеокарт, не получится

а вообще, надо зарабатывать не расчётами, а покупкой/продажей монет и это будет правильно, ведь курс плавает как ни у одной валюты в мире

 

Ну может не совсем уж неактуальными, но за 2 недели вряд ли будут отбиваться, как сейчас.

 

Покупкой-продажей монет я чето хз как заработать. Доллар/евро какой-нибудь еще как-то понятно, от чего может зависеть, а вот от чего зависят эти фантики - не представляю %)

[Homer]

Покупкой-продажей монет я чето хз как заработать. Доллар/евро какой-нибудь еще как-то понятно, от чего может зависеть, а вот от чего зависят эти фантики - не представляю %)

 

там вроде теханализ работать должен, мне все посмотреть лень

погляди графики

[Shkapcheg]

http://ltcmine.ru/

немного лопухнулись с начислением

[Homer]

Shkapcheg, если бы платил за электричество какой получился бы профит?

[Shkapcheg]

Shkapcheg, если бы платил за электричество какой получился бы профит?

 

лучше не думать об этом, наверно нарисовалось бы только 10-12месяцев окупаемости, электричество съедало бы минимум треть заработанного а то и половину, но все-равно было бы выгодно

как халава прикроется, весь майнинг мигом закончится

 

по итогу только видяхи жрут:2х250+2х190+2х150+3х80+2х151+2х188=2100Вт, плюс харды\процы\оператива\кулеры дополнительные на обдув, можно 500вт плюсануть, карты еще в разгоне, т.е. 2100Вт это карты жрут без разгона, итоговые цыфры видятся в районе мин 3000Вт, считайте сами, с математикой неочень дружу

 

2х250вт стоят дома, пока глобальной разницы за электричество незамечено

Изменено 4 июля, 2013 пользователем Shkapcheg

[kosmax]

Shkapcheg, если бы платил за электричество какой получился бы профит?

 

гг. хотел бы взглянуть на цифры

[kosmax]

Shkapcheg, если бы платил за электричество какой получился бы профит?

 

я прикинул, что наиболее выгодными получаются 7790 (минимальная цена в рублях за МХ)

с учетом электричества срок их окупаемости выходил 6 месяцев

взял две карты - одну для себя фотошопить, вторую для майнинга

пару недель отработали и выключил, так как маленького котенка взяли, а он в кулеры нос сует

да и курс просел жутко

[Shkapcheg]

суммарно скорость порядка 5,3-5,5GHash/s, 3000Вт потребление

[Shkapcheg]

да и курс просел жутко

 

есть такое дело

[Design_Nick]

Источник

Биткойн

Генерируемая пользователями виртуальная валюта, запасы которой конечны. Создала рынок с капитализацией более $1 млрд и вернула общество к обсуждению золотого стандарта.

 

Текст: Константин Бочарский

 

Биткойн (Bitcoin) — цифровая криптовалюта и одноименная пиринговая сеть. Биткойн не является долговыми обязательствами эмитента — за ней не стоят обещания государств или какие-либо материальные активы. Биткойн "добывается", —эта процедура называется "майнинг", по аналогии с добычей полезных ископаемых. Запас можно сгенерировать на собственном компьютере, для этого необходимо лишь скачать бесплатную программу-клиент. Алгоритм генерирования биткойнов спроектирован так, что общее количество "монет" не может превысить 21 млн единиц. В этом смысле запасы биткойна в мире конечны. Так же, как и золота. И в отличие от, например, национальных валют, которые государства по своему решению могут выпускать в любом количестве. Постепенно алгоритм сокращает количество эмитируемых биткойнов. Всего же процесс генерации новых монет завершится примерно к 2140 году .

 

Защищает от манипуляций с валютой и то, что у биткойна нет единого эмиссионного центра, а эмиссия идет по обнародованному графику. По мере активного вовлечения валюты в оборот, а также интереса к ней спекулянтов стоимость ее растет. Решается проблема цифровым дроблением валюты — это можно делать до восьмого знака после запятой.

 

Последний год стоимость биткойна колеблется от нескольких десятков до нескольких сотен долларов. Пик пришелся на апрель 2013 года, когда стоимость валюты выросла до $260 за монету. Правда, вскоре произошел обвал, и на момент сдачи номера в печать монета стоила около $120. Легкость генерирования биткойнов обратно пропорциональна общему объему компьютерных мощностей пользователей, занимающихся "майнингом". Так на заре запуска валюты обычного компьютера хватило бы, чтобы получать 50 биткойнов каждые десять минут (более $5 тыс. сейчас). Правда сегодня включаться в новую "золотую лихорадку" поздно: для этого потребуется сверхмощное оборудование.

 

История биткойна началась в 2008 году, когда пользователь под никнеймом Сатоси Накамото опубликовал файл с описанием протокола и принципа работы сети. Вживую Накамото никто не видел. Скорее всего, это псевдоним, за которым скрывается один или целая группа реальных разработчиков.

 

Последний год был урожайным на события вокруг биткойна. Резкий взлет его стоимости стал ответом на кипрский кризис, подтвердив гипотезу, что деньги всегда нуждаются в "тихой гавани". Для генерации биткойна уже выпущены специальные девайсы. Проанонсировано несколько стартапов, чья деятельность нацелена на рынок биткойна. Создано несколько бирж и обменников, занимающихся операциями с валютой. Все больше продавцов объявляют о том, что готовы принимать биткойны к оплате. В мае этого года об операции с криптовалютой объявила российская система платежей WebMoney. Однако есть и плохие новости. Департамент национальной безопасности США заблокировал возможность использовать биткойн для платежного сервиса Dwolla, обвинив валюту в том, что ее используют для отмывания денег. Сообщество посчитало, что правительства заметили конкурента своим валютным системам.

 

Сегодня в мире сгенерировано биткойнов более чем на $1 млрд руб. Валюта вызывает яростные споры среди тех, кто считает ее пирамидой, и теми, кто видят в ней ответ на злободневные вопросы современной экономики. Параллельно создаются и другие распределенные, не подверженные инфляции цифровые валюты. Так пользователи явочным порядком вводят новую версию отмененного в свое время золотого стандарта.

[Strange]

Сегодня в мире сгенерировано биткойнов более чем на $1 млрд руб.

 

[Cont]

Я за всей этой суматохой с криптовалютами слежу с интересом, хотя сам никакими спекуляциями не занимаюсь.

Но ради интереса решил помайнить лайткоины на имеющемся оборудовании.

Карта у меня hd6570. Запускаю фоном с приемлемым приоритетом, чтобы комп не тормозил и майню, когда работаю.

И по калькулятору расклад получается такой. Карта потребляет при загрузке 44Вт. Без - 10Вт.

Итого майнинг увеличивает потребление на 34Вт. Это затраты.

Тех денег, которые он приносит, достаточно, чтобы окупать электроэнергию на 160 вт.

Чистая прибыль ~126вт.

Грубо можно считать, что если раньше я платил за электроэнергию при работе за компьютером, то сейчас майнинг мне эти затраты компенсирует.

Я доволен. Какая-никакая халява.

 

P.S. Кстати, если майнить на моем процессоре, который энергии жрет в 3 раза больше, а скорость майнинга у него в 3 раза меньше, то чистый убыток получается.

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Cont

[Shkapcheg]

теме ап!

umniks! что там с майнером? он до вас доехал? смысл есть?

[mishas]

теме ап!

umniks! что там с майнером? он до вас доехал? смысл есть?

 

Тоже интересно стало.

 

Как у тебя успехи на данный момент?

[Shkapcheg]

Тоже интересно стало.

 

Как у тебя успехи на данный момент?

 

у меня капает, курс конечно проседает нехило временами, сейчас вроде более менее

электричество по-прежнему халявное, скорость примерно 6,2-6,5GHash/s

 

за время работы сгорел всего один блок питания, но это мелочи

 

но в идеале хочу, чтобы все оборудование было дома под рукой, перейти все-таки на майнеры, а видяхи потихоньку распродать

[mishas]

...

перейти все-таки на майнеры

...

 

Имеешь ввиду законченные аппартаные майнеры? А работающие готовы решения разве есть?

[Shkapcheg]

Имеешь ввиду законченные аппартаные майнеры? А работающие готовы решения разве есть?

 

а баттерфляевские? по вашему это не майнеры?

 

про него собственно и речь https://products.butterflylabs.com/

[mishas]

а баттерфляевские? по вашему это не майнеры?

 

про него собственно и речь https://products.butterflylabs.com/

 

А в работе реальной они есть уже?

 

Как вариант ожно скинуться на железку типа 25 или 50

 

И как быть вот с этим. Типа суора смерть bitcoin из-за прихода вот таких вот число дробилок.

http://habrahabr.ru/post/154969/

Изменено 8 августа, 2013 пользователем mishas

[Shkapcheg]

А в работе реальной они есть уже?

 

Как вариант ожно скинуться на железку типа 25 или 50

 

так umniks заказал себе вроде, должны были начать рассылку, молчит что-то пока

 

если бы они действительно так работали, как описано на сайте и фирма их рассылала, а не продавала номер в очереди на заказ, то на 25GHash/s майнер денег бы наскреб, а так у всех заказавших и оплативших, перспективы получить майнер весьма туманны, продинамить могут легко, хотя в инэте есть америкосовские ролики про самый простой майнер из этой серии, видимо кому то уже удалось получить заветную коробочку

Изменено 8 августа, 2013 пользователем Shkapcheg

[Suse]

в погоне за золотым биткоинтом))))

[kosmax]

после того как баттерфляи выйдут в сеть - биткойн просядет до неприличия