Bitcoin и прочие криптовалюты - есть ли смысл?

[Shkapcheg]

Майнинг (от англ. Mining) в горной промышленности означает разработку месторождений, в нашем случае добычу виртуального золота, этим словом майнеры (miner, шахтеры) называют процесс добычи биткоинов. С технической точки зрения, mining – это расчет хэша заголовка блока, который включает в себя, среди прочего, ссылку на предыдущий блок, хэш набора переводов и случайное число. Если значение хэша оказывается меньше, чем текущая цель (которая обратно пропорциональна сложности), новый блок формируется и miner получает 25 только что созданных биткоинов. Если хэш больше, чем текущая цель, изменяется случайное число и рассчитывается новый хэш. Это делается миллионы раз в секунду каждым майнером.

 

Заниматься майнингом может быть экономически выгодно или не выгодно в зависимости от разных факторов: курса BTC к другим валютам, текущей сложности, стоимости электроэнергии, имеющегося "железа" и т.д. Для майнинга требуются очень большие вычислительные мощности, и чем их будет больше в сети, тем больше вырастет сложность, тем меньше будет получать каждый "шахтер" и тем больше будет защищена сама сеть, т.к. для внесения ложной информации в сеть и принятия ее сетью потребуются такие мощности, что атака станет экономически невыгодна. Даже на довольно раннем этапе своего развития суммараная вычислительная мощность сети Bitcoin превышала таковую у самого быстрого суперкомпьютера в мире благодаря сверхприбылям, которые получали "шахтеры". К примеру, в июне 2011г. покупка топовой видеокарты для майнинга окупала себя всего лишь за пару недель, если не быстрее.

http://btcsec.com/faq-mining/#1

 

просто есть ПК второй, который матает электричество в режиме 24\7 365 дней в году, за исключением тех случаев\дней, когда тока в розетке просто нет, есть возможность воткнуть в него Radeon HD7970 из основного

 

есть ли великий смысл в этом деле под названием майнинг? интересны мнения тех, кто пользовался\пользуется\пытался

[Homer]

рекомендовали

 

 

отправил

 

Dear customer,

 

We have received your exchange request.

You can find your transaction details below, we will process and fulfill your request with on 2 hours.

 

Order #80507.

 

You are exchanging 0.8 Bitcoin BTC to 19808.93 Bank Transfer (Russia) RUB

+--------------------------------------------------------------------------------------------

*****************************

****************************

Thank you for using our service.

ALFAcashier team

 

[Homer]

ФСБ и МВД поставят на контроль сделки с Bitcoin

http://www.rbcdaily.ru/finance/562949990487034

[Design_Nick]

Закрываем тему?

[Homer]

ну так то не смешно уже

[Design_Nick]

https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5-bitcoin-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

 

 

Направлено: Владимир Владимирович Путин 

Поддержите Bitcoin в России!

 

 

Автор:

ALFAcoins

Уважаемые пользователи криптовалют!

Из последнего сообщения Генеральной прокуратуры становится ясно, что Bitcoin в России признали денежным суррогатом и дальнейший курс направлен на полный запрет Bitcoin в России. 

 

В наших силах недопустить эту глубочайшую ошибку. Данная валюта и IT-экономика в целом, может дать старт новому IT-бизнесу, что несет несомненные выгоды, как предпринимателям РФ, так и государству в виде налогов и рабочих мест. Наша экономика стагнирует на протяжении нескольких лет.

 

Нам (Россиянам) необходимо развивать новые-инновационные отрасли, у нас есть шанс занять прочную мировую позицию на этом рынке.

 

Bitcoin является условно-анонимной валютой, все транзакции публичны, вся анонимность теряется при продаже Bitcoin на бирже (Все пользователи идентифицируются(прим. MtGox.com, BitStamp.net). Было бы ошибочно считать что данной валютой может финансироваться терроризм и легализовываться преступные средства. Мы можем создать все необходимые условия, чтобы данная криптовалюта была легальным, доступным и безопасным средством оплаты для граждан РФ.

 

Bitcoin-пользователь свободно мыслящий и открытый к инновациям человек, а не террорист или преступник.

 

Давайте поддержим данную петицию и направим ее напрямую в администрацию президента и лично президенту РФ В.В. Путину.

[Homer]

 

 

https://www.change.o...itcoin-в-россии

 

ЕЩЕ НЕОБХОДИМО 99 888

[Shkapcheg]

опять паника в рядах

[Homer]

https://www.alfacashier.com/ru/r/2f77bac9

рекомендовали

 

 

деньги на счету, нормально работает контора

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Homer

[yellow_rabbit]

сегодня очередной раз (3-й) желание узнать "чего считают видеокарты в биткоине" достигло аппогея и я полез гуглить в яндексе.

прочитав кучу статей, точнее одну, просто ее много раз печатают разные издания, легче не стало.

спасли комменты. из бреда в комментах к этим статьям сложился пазл, даже почти непротиворечивый.

выводы

1. майнить, в данном контексте, чтобы заработать денег - бред, но это отличная замануха для участников системы, цель - поддержания системы в стабильном состоянии.

2. 2-я (или 3-я) версия данной системы будут логично вписываться в новый порядок, имхо сейчас идет обкатка.

3. ценность имеет, не валюта, а транзакция

4. в комментах обсуждалась анонимность и ее отсутствие, что анонимность заканчивалась, когда идет приземление денег.

4.1. гонять надо информацию (какую, еще не понял).

4.2 не надо приземлять от туда "криптовалюту" в национальную валюту. впрочем, обратная транзакция тоже не сильно разумна.

5. надо поставить клиента, чтобы понять какие возможности он предоставляет.

[Homer]

 

 

прочитав кучу статей, точнее одну, просто ее много раз печатают разные издания, легче не стало

 

прочитай еще парочку -  жить не захочется

[Shkapcheg]

майнить.......чтобы заработать денег - бред...

вы это у @Homer'а спросите, как этот бред потом обналичивается с карточек

у него устройства разные и всякие и поток кэша наверно больше, чем у остальных из местных

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Shkapcheg

[Homer]

[Homer]

кто-нибудь пробовал? 

 

http://wafflepool.com/

[Cont]

сегодня очередной раз (3-й) желание узнать "чего считают видеокарты в биткоине" достигло аппогея и я полез гуглить в яндексе.

прочитав кучу статей, точнее одну, просто ее много раз печатают разные издания, легче не стало.

спасли комменты. из бреда в комментах к этим статьям сложился пазл, даже почти непротиворечивый.

 

Это вообще глобальная проблема, кстати. Правду от бреда отделять. Согласен, сложно. Порой много времени и усилий требует.

Проще, когда знакомый есть в теме, который за рюмкой все наглядно на пальцах разжует.

У меня вот не было. Сам въезжал.

[Cont]

btc-e отключила любой вывод рублей.

народ паникует и сливает рубли. уже 37 рублей за бакс дают.

[Shkapcheg]

и потекло добро на продажу

столько объяв никада не было

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Shkapcheg

[Homer]

btc-e отключила любой вывод рублей.

народ паникует и сливает рубли. уже 37 рублей за бакс дают.

 

* Вывод средств в течение 72 часов

 

[Homer]

Информация по вводам и выводам RUR

07.02.14 00:00 от admin

Уважаемые участники проекта BTC-e.com!

 

В связи с принятыми решения по отношению к крипто-валюте в России работа с Qiwi приостановлена на неопределенный срок, а так же с другими платежными системами России.

 

Все финансовые обязательства будут выполнены в полном объеме доступными способами без взимания дополнительной комиссии.

 

Рекомендуем вам воспользоваться системой okpay (USD, EUR), проценты на вывод по ней снижен до нуля.

 

Приносим свои извинения за предоставленные неудобства.

 

С уважением support btc-e.com

 

 

в $ выводятся

говорил про американские банки то

 

а вот гокс конечно не вовремя

не может так совпасть

договоренность есть какая-то

 

Statement Regarding BTC Withdrawal Delays

 

Tokyo - JAPAN - February 07, 2014

 

Dear MtGox Customers,

 

In our efforts to resolve the issue being encountered by various bitcoin withdrawals, it was determined that the increase in the flow of withdrawal requests has hindered our efforts on a technical level. To understand the issue thoroughly, the system needs to be in a static state.

 

In order for our team to resolve the withdrawal issue it is necessary for a temporarily pause on all withdrawal requests to obtain a clear technical view of the current processes.

 

We apologize for the sudden short notice. All bitcoin withdrawal requests will be on pause, and the withdrawals in the system will be returned to your MtGox wallet and can be reinitiated once the issue is resolved. The trading platform will perform as usual for the needs of our customers. 



 

Our team will resolve this problem as soon as possible and will provide an update on Monday, February 10, 2014 (JST).



 

We deeply apologize for the inconvenience caused, and thank you for your kind support and considerations. 


 

Sincerely,

 

The MtGox Team

 

Изменено 8 февраля, 2014 пользователем Homer

[Cont]

а вот гокс конечно не вовремя

не может так совпасть

договоренность есть какая-то

 

Что там в двух словах?

[Homer]

заявление выше

[Homer]

через которых вчера продал вроде работают, даже резервы выше чем вчера

https://www.alfacashier.com/ru/r/2f77bac9

[Homer]

кто-нибудь пробовал? 

 

http://wafflepool.com/

 

говорят гораздо лучше http://www.middlecoin.com/

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=259649.msg4998811#msg4998811

 

надо поэкспериментировать

так-то по мне и мидллкон неплох

но тут как миниму комиссия меньше

может и еще какие плюсы 

[Cont]

заявление выше

 

Entschuldigung, mein Hinweis nicht verstanden wurde.

Изменено 8 февраля, 2014 пользователем Cont

[Homer]

Entschuldigung, mein Hinweis nicht verstanden wurde.

 

 

гугл дословно

 

Относительно заявлений БТД изъятия Задержки

 

Токио - Япония - 7 Февраля 2014

 

Уважаемые MtGox Клиенты, В наших усилиях по урегулированию этого вопроса, с которыми сталкиваются различные биткойн изъятий, было установлено, что увеличение потока запросов на снятие денег препятствовал наши усилия на техническое уровень. Чтобы понять проблему тщательно, система должна быть в статическом состоянии. Для того, чтобы нашей команде решить вопрос вывода необходимо для временно приостановить на всех запросов на снятие денег, чтобы получить четкое техническое вид текущих процессов. Приносим свои извинения за внезапное короткий срок. Все запросы Bitcoin отмены будет на паузу, и снятие в системе будут возвращены на ваш MtGox бумажник и может быть возобновлен, как только этот вопрос будет решен. Торговая платформа будет работать как обычно, для нужд наших клиентов. 

 Наша команда будет решить эту проблему как можно скорее и будет предоставлять обновленную информацию о понедельником, 10 февраля 2014 (JST).

 Мы глубоко извинения за причиненные неудобства и благодарим Вы для вашей добросердечной поддержки и соображений. 
 уважением, MtGox игрока 

[Homer]

мрСочи то что задвинул, я и не смотрел раньше

веселый он парняга

 

Уважаемая Эльвира Сахипзадовна.

   27 января 2014 года на сайте Центрального банка Российской Федерации (Банк России) пресс-службой Банка России была опубликована "Информация "Об использовании при совершении сделок «виртуальных валют», в частности, Биткойн", далее - "Информация".

   Вышеуказанная "Информация" состоит из пяти текстовых абзацев, отображающих вероятно официальную позицию Банка России об использовании при совершении сделок публичных блоков цифровой информации называемых "биткойн".  

   С глубоким сожалением вынуждены констатировать, что четыре из пяти абзацев вышеупомянутой информации вызывают недоумение, так как разорваны по смыслу,  содержат неточности, ошибки в определениях и терминах. Из которых неизбежно следует ошибочный вывод содержащийся в последнем пятом абзаце.

   Авторитет банка России огромен не только в Российской Федерации, но и распространяется далеко за пределами нашей Родины и думается, нет необходимости подчёркивать, как важна точность и взвешенность высказываний в мире финансов. Как важна абсолютная компетентность сотрудников и экспертов, принимающих решения, делающих выводы и дающих заключения. 

   Вызывает неподдельное удивление некомпетентность специалистов Банка России, допускающих подобные "ляпы" в официальных заявлениях солиднейшей и несомненно одной из самых уважаемых и авторитетных финансовой организаций нашей страны, так же являющейся - национальным финансовым регулятором. Позвольте перейти к анализу вышеупомянутых абзацев.

   В первом абзаце опубликованной информации, Биткойн назван "виртуальной валютой". Тогда как Биткойн (Bitcoin) - это название всемирной публичной распределённойинформационно-транзакционной сети ( далее ИТС Bitcoin ), транзакции в которой носят и в перспективе могут носить как финансовый, так и любой другой информационный характер. Например, обмен текстовыми сообщениями, акцептование контрактов и сделок, публичные голосования, референдумы, нотариальную информацию и многое другое т. п. И биткойн (bitcoin) - это всего лишь транзакционная единица измерения в этой системе.

   Указано так же, что операции по "виртуальным валютам" носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых "виртуальных биржах" и несут высокий риск потери стоимости. Хотелось бы заметить, что все операции на биржах, как на товарно-сырьевых, так и финансовых, в той или иной степени являются спекулятивными. Спекуляция и есть суть любой профессиональной торговой площадки. Особенно финансовой. В качестве общеизвестного примера можно привести транснациональный межбанковский валютный рынок FOREX, где так же высоки риски потери стоимости. Особенно на фоне общепризнанного, мирового финансового кризиса.

   Так же безосновательно утверждение и о "виртуальных" биржах. Например, старейшая и одна из крупнейших в мире, биткойн биржа Mt.Gox официально зарегистрирована в Японии - действует легитимно и в полном соответствии с национальным законодательством, международными нормами по контролю и борьбе с отмыванием финансовых средств. Свидетельством чему может служить одобрение на деятельность Mt.Gox в США выданное FinCEN - подразделением министерства финансов США, занимающееся борьбой с отмыванием денег, финансированием терроризма и другими финансовыми преступлениями - ещё в марте 2013 года.

   Необоснованно и очевидно надумано подразумеваемое в абзаце три - сравнение, как всей ИТС Bitcoin, так и единицы измерения в этой системе - биткойн, с денежным суррогатом. Т. к. согласно словарным статьям (в том числе - и из финансовых словарей), денежные суррогаты это - Денежные знаки, не предусмотренные законодательством; вводятся отдельными предприятиями или иными организациями, а тж. гражданами самовольно; 

   В случае с биткойн - отсутствует лицо, группа лиц, либо организация, ответственная, организующая и/или контролирующая эмиссию. Следовательно, термин "денежные суррогаты" не может быть использован в отношении как сети Bitcoin в целом, так и биткойн в частности. Определение - чем же является информационно-транзакционная система Bitcoin не цель данного письма, но денежным суррогатом ни Bitcoin, ни - биткойн, определённо не являются. 

   Далее, в абзаце номер четыре указывается на "анонимный характер деятельности по выпуску «виртуальных валют» неограниченным кругом субъектов". Невнимательность и некомпетентность сотрудников Банка России в этом вопросе можно оправдать только сложность к пониманию нижеследующего факта.
 
   Никакой деятельности по выпуску "виртуальных валют" применительно к Bitcoin не существует и, следовательно, ни ограниченный, ни неограниченный круг субъектов не может "выпускать виртуальные валюты".

   Деятельность т. н. "майнеров", лиц или организаций, в обиходе носит название - "виртуальной добычи" ("майнинга") исключительно по причине необходимости упрощения объяснения обывателю или несведущему субъекту принципов процесса работы распределённой информационно-транзакционной сети Bitcoin. 

   Тогда как по факту, процесс генерации блоков содержащих биткойны носит заданный характер и выполняется распределённой информационно-транзакционной сетью самостоятельно в автоматическом режиме. Т. е. никаким субъектом.

   Блоки, содержащие биткойны являются наградой и автоматически отправляются участникам сети предъявляющим остальным участникам сети доказательства выполненной работы (proof-of-work) по обработке транзакций в информационно-транзакционной сети. 

   Процесс распределения этих блоков между участниками сети носит псевдо случайный характер и вероятность получения награды участником сети напрямую зависит от величины использованной им вычислительной мощности для обработки транзакций сети .

   Таким образом, участники сети зарабатывают ( а не производят) награду (которую автоматически генерирует (производит) сама распределённая сеть) выполняя работу по обслуживанию транзакций. Фактически, нужно признать, что эмитентом bitcoin является саморегулирующийся математический алгоритм, а не некий субъект. Обязательно следует отметить, что этот алгоритм жестким образом запрограммирован на линейное уменьшение и последующее полное прекращение эмиссии согласно заданному временному графику.

 

 Кто является автором создавшим и запустившим алгоритм в настоящее время неизвестно. И установить это не представляется возможным в обозримом будущем. Т. к. на начальном этапе становления ИТС Bitcoin самим алгоритмом была обеспечена полная и необратимая анонимность. Возможно это лицо, группа лиц, компания, организация, государство или общество. Нельзя не принимать во внимание юридическое допущение, что создание и запуск Bitcoin могло являться например актом Бога или результатом инопланетного вмешательства.   

   
 Далее, в этом же абзаце, Вашими подчинёнными, анонимной определена и деятельность по использованию "виртуальных валют". Тогда как, анонимной она является исключительно условно. Учитывая тот факт, что информационно-транзакционная сеть Bitcoin всё ещё находится в стадии разработки, тестирования, становления и улучшения - анонимность может быть добровольно или принудительно дезавуирована в любой момент для любого участника сети.

   Показателен пример выступления некоего американского бизнесмена (кто подскажет имя?) на состоявшемся
заседании комиссии в сенате США посвященного Bitcoin. Выступивший предприниматель рассказал конгрессменам что является активным пользователем системы Bitcoin. Но не анонимным, а полностью публичным. Законопослушным гражданином и добросовестным налогоплательщиком, подчиняющимся всем регуляциям в области финансового и налогового законодательства.

   В его деятельности - использование информационно-транзакционной системы Bitcoin значительно снижает издержки бизнеса, ускоряя финансовые транзакции с минимальными комиссиями при отсутствии любых финансовых посредников, что, несомненно и однозначно, способствует укреплению любого бизнеса,  оздоровлению экономики в целом. Полностью устраняя основу для любых коррупционных, налоговых или финансовых преступлений.

   Продолжая приводить факты об архитектуре информационно-транзакционной сети Bitcoin необходимо упомянуть и об открытости, публичности и целостности архива о выполненных информационных транзакциях, называемом "blockchain". Эта особенность даёт уникальную возможность полного и всеобьемлющего контроля любой информационной транзакции выполненной в ИТС Bitcoin в любое время.

   Так же нельзя не отметить факт открытости исходного кода программного обеспечения ИТС Bitcoin, которое в данном конкретном случае является общечеловеческим, всемирным достоянием. Открытость исходного кода даёт возможность публичного международного обсуждения, контроля и изменения параметров деятельности ИТС.

   Понятно, что простые граждане не могут указывать Центральному Банку, особенно в части политики финансового регулирования. Но Центральный Банк не может не прислушиваться к мнению граждан. И, наверное, недальновидно делать запретительные выводы о системе и об идее в целом, без учёта общественного мнения, без привлечения специалистов и экспертного сообщества, действуя по принципу - "Непонятно? Значит запретить!" 

   Показательно, что "Информация" опубликованная возглавляемой Вами, ещё раз подчеркнём - глубокоуважаемой организацией, не имеет под собой подписей конкретных должностных лиц, исполнителей или экспертов. Тогда как содержащийся  в пятом абзаце вывод, приравнивающий деятельность российского Bitcoin сообщества к "потенциальной вовлеченности в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" - по сути оскорбителен для уже начавшего складываться в России и в мире сообщества пользователей биткойн.  
   
   Допустимо ли национальному финансовому регулятору "пугать" граждан и организации, самому не до конца понимая, о чём идёт речь?
 
   Не вызывает сомнения компетентность ЦБ. Но вызывает сожаление - нежелание разобраться или даже, возможно, элементарная неграмотность. В российской истории и культуре, к сожалению уже существует термин "Аракчеевщина", характеризующий действия по принципу "Держать и не пущать". Эдакое отрицание духа всего нового. 

   Но ведь движение по примитивнейшему сценарию "запретить, если нельзя понять" несомненно контрпродуктивно. И как уже отмечалось выше, на наш взгляд - совершенно недопустимо в мире финансов. Последствия упущенного шанса для национальной экономики трудно переоценить. Возглавит ли передовая финансовая организация нашей страны движение новых "луддитов"? 

   Президент Российской федерации В. В. Путин, премьер министр Д. А. Медведев. неустанно призывают к модернизации национальной экономики. К уходу от устаревшей сырьевой модели. К необходимости де-оффшоризации крупных структур национального бизнеса. Государством принимается и осуществляется комплекс мер по обеспечению достижения этих целей (вот этот абзац необходимо разворачивать, желательно цитаты, номера законов, даты! Чтобы Набиуллина почуяла, шта есть шанс словить репутацию прущей против Президентов). На фоне высказываний президента и премьер-министра Российской Федерации - недопустимо упустить шанс на лидерство России в будущей экономической революции. Вне всякого сомнения, страны - которые упустят свой шанс влиться в эту экономику на старте (а именно сейчас это происходит) обречены на жалкое существование позднее.

   И в этом плане - принятие экономикой модели криптовалютного саморегулирования с очень далеко идущими последствиями - это уникальный шанс, не только безболезненно значительно оздоровить национальную экономику, но и практически с нулевыми затратами в кратчайшие сроки возглавить мировое финансовое лидерство.

   Уважаемая, Эльвира Сахипзадовна, как бы пафосно и невероятно это не звучало в этом публичном заявлении пока ещё небольшого количества Ваших соотечественников, не можем не выразить уверенность, что в самое ближайшее время ИТС Bitcoin изменит мировую экономическую модель и правила товарно-финансовых отношений. 

   И от того, какое государство первым поймёт, оценит и примет эти новые правила, зависит и то, кто станем подлинным мировым лидером в долгосрочной перспективе. Необдуманные заявления, поверхностные выводы и необоснованные запретительные действия неизбежно будут отодвигать нашу страну на обочину мировой экономики. 

   Так же хотим отметить, что пока, это письмо написано - просто группой инициативных граждан. Но в самое ближайшее время, эти граждане несомненно захотят воспользоваться своим конституционным правом - на создание общественных обьединений и организаций. Прислушается ли Центральный Банк Российской Федерации к голосу "Сообщества пользователей Биткойн Россия"?

   Закончить наше обращение хотелось бы упоминанием о том, что архитектура ИТС Bitcoin не позволяет запретить, выключить или вывести из строя, как саму сеть, так и остановить информационные транзакции. Как невозможно, например, сегодня выключить, остановить или запретить сеть Интернет. Отключить на планете телевидение или радио. Отменить кинематограф. Запретить прессу. Как физически, так и на виртуальном или законодательном уровне.

С Уважением, инициативная группа граждан Российской Федерации. 

Волошин О. А., г. Сочи sguard@gmail.com


Д.В. -Магнитогорск                        Анри - Лондон (?)
Михаил - Вологда                          ГЮА - Медвежьегорск
Иван - Пермский край                    А.Б. - Магнитогорск
Сергей - Томск                               Дмитрий - Самара
А.А. - Тула                                    М.Ш. - Уфа
Андрей - Киров                              И.И. - Челябинск
Сергей - Оренбург                         Е.В. - Иваново
Александр - Владивосток               A.M.K. - Санкт-Петербург
Г.А. -  Санкт-Петербург
Дмитрий - Челябинск

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=444321.msg4882609#msg4882609

Изменено 8 февраля, 2014 пользователем Homer