Bitcoin и прочие криптовалюты - есть ли смысл?

[Shkapcheg]

Майнинг (от англ. Mining) в горной промышленности означает разработку месторождений, в нашем случае добычу виртуального золота, этим словом майнеры (miner, шахтеры) называют процесс добычи биткоинов. С технической точки зрения, mining – это расчет хэша заголовка блока, который включает в себя, среди прочего, ссылку на предыдущий блок, хэш набора переводов и случайное число. Если значение хэша оказывается меньше, чем текущая цель (которая обратно пропорциональна сложности), новый блок формируется и miner получает 25 только что созданных биткоинов. Если хэш больше, чем текущая цель, изменяется случайное число и рассчитывается новый хэш. Это делается миллионы раз в секунду каждым майнером.

 

Заниматься майнингом может быть экономически выгодно или не выгодно в зависимости от разных факторов: курса BTC к другим валютам, текущей сложности, стоимости электроэнергии, имеющегося "железа" и т.д. Для майнинга требуются очень большие вычислительные мощности, и чем их будет больше в сети, тем больше вырастет сложность, тем меньше будет получать каждый "шахтер" и тем больше будет защищена сама сеть, т.к. для внесения ложной информации в сеть и принятия ее сетью потребуются такие мощности, что атака станет экономически невыгодна. Даже на довольно раннем этапе своего развития суммараная вычислительная мощность сети Bitcoin превышала таковую у самого быстрого суперкомпьютера в мире благодаря сверхприбылям, которые получали "шахтеры". К примеру, в июне 2011г. покупка топовой видеокарты для майнинга окупала себя всего лишь за пару недель, если не быстрее.

http://btcsec.com/faq-mining/#1

 

просто есть ПК второй, который матает электричество в режиме 24\7 365 дней в году, за исключением тех случаев\дней, когда тока в розетке просто нет, есть возможность воткнуть в него Radeon HD7970 из основного

 

есть ли великий смысл в этом деле под названием майнинг? интересны мнения тех, кто пользовался\пользуется\пытался

[Shkapcheg]

Кстати, вовсе не обязательно записывать кошелек на флешку и закапывать в землю.

Есть такое понятие как приватный ключ. Это 52 символа (цифры и латинские буквы разного регистра).

Владелец кошелька может узнать ключ через консоль программы-кошелька.

Нацарапав его на бересте, можно в будущем воспользоваться всеми средствами.

Вчера руки дошли поэкспериментировать - работает.

только вчера)))

[Cont]

С интересом жду реакции webmoney.

 

 

«WMX-кошелек — это не биткойны, это имущественные права на биткойны, и куплей-продажей биткойнов за наличную или безналичную валюту РФ ни система WebMoney, ни наши партнеры не занимаются», — сообщил Digit.ru Петр Дарахвелидзе, директор по развитию WebMoney Transfer.

РИА Новости http://digit.ru/internet/20140128/411385963.html#ixzz2rlrSIqaB

 

Эти пока не сдаются. На юристов деньги есть.

Изменено 29 января, 2014 пользователем Cont

[Cont]

http://www.youtube.com/watch?v=MSeUFwQoSc0

 

Это, действительно, многое объясняет.

 

Еще бы Демуру послушать.

[Design_Nick]

@Cont, журналистка то "профи"  Сатоши расколола на раз.

 

 

Порыл видео на ютубе

 

http://youtu.be/D3JPbGpBvds

 

Опубликовано 17 Дек 2013 г.

Виртуальная валюта Биткоин бросает вызов традиционной банковской системе. Привычные евро и доллары слишком сильно зависят от колебания курсов и финансовой политики властей. А виртуальные деньги гарантируют защищенность, анонимность и максимальную скорость расчетов. Некоторые эксперты называют Биткоин валютой будущего. Так ли это - в программе SophieCo попробует ответить один из разработчиков программного обеспечения системы Биткоин Амир Тааки.

[Design_Nick]

Вести Виртуальная валюта BitCoin Россия 24, 25.11.2013 (типа для Архива)

http://youtu.be/3DFtH5481wc

[Homer]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=55038.0

 

там какая-то свалка разных пулов ничего понять не могу

Изменено 29 января, 2014 пользователем Homer

[Shkapcheg]

https://bitcointalk.org/index.php?topic=55038.0

 

скачал, установил, запустился без проблем вот тут 

-o stratum+tcp://miner.alternatepool.com:3333

процессор на 98.5 % грузится и еще на этом системнике cgminer работает

 

что подрегулировать? 

за температурой погладывать стоит

грузятся все ядра?

[Homer]

выключил

кто я

где я

на кого я начал работать, свои адрес там не нашел

а грузится все изумительно ровно

[Homer]

http://alternatepool.com/

 

63 Кх

 

вроде это замечательно для 8350

не знаю какие вообще настройки прописываются

включил, работает

[Homer]

может такое быть, что верхняя карта настолько по другому работает, потому что в неё включен телек по HDMI ?

[Homer]

http://www.citilink.ru/catalog/877309/?r=il01384691

 

брать-не брать ?

 

очень их за температуру ругают

[Cont]

@Shkapcheg, тяжело со стариками немощными нянчиться.

Зубов уже нет, а все о бабах, да о майнинге думают.

 

У тебя сколько кварк дает кх на одном ядре 8350? Любопытно.

[Homer]

все ядра от 7.90 до 7.94

 

давай дальше ликбез

[Homer]

ПС. я принципиально не отказывался от компьютера до 2002 года

[Cont]

А... ты скрипт на проце майнишь...

[Cont]

Это неплохо, думаю, для проца.

Но майнить скрипт на проце сомнительная идея.

В любом случае, не забудь выставлять процессу низкий приоритет в диспетчере задач.

[Design_Nick]

"Юлмарт" отказывается от планов присоединения к платежной системе Bitcoin.

 

Петербургская компания "Юлмарт" отказывается от планов присоединения к платежной системе Bitcoin. Как сообщает пресс-служба компании, дело в том, Центральный банк РФ недавно предостерег юридические лица от использования криптовалюты.

 

""Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену "виртуальных валют" на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма", - говорится в заявлении главного финансиста страны.

 

"Мы не можем не принимать во внимание мнение главного финансового регулятора страны. "Юлмарт" - законопослушная компания, и мы придерживаемся всех существующих норм и правил, обозначенных в российском законодательстве", - заявили в компании.

 

Брайан Кин, директор по коммуникациям "Юлмарта", в свою очередь, отметил: "В то же время я очень надеюсь, что авторы этого ”интересного эксперимента", как назвал их Герман Греф, будут неустанно работать над тем, чтобы продемонстрировать миру, что Bitcoin, как и обычные деньги, далеко не всегда используются для реализации злого умысла. Надеюсь, что в один прекрасный день Bitcoin примут все страны и мировые банки". "Мы не исключаем возможности того, что поводом, подтолкнувшим Центробанк высказать свою позицию относительно данной криптовалюты, стал пресс-релиз "Юлмарта", разосланный СМИ вечером 21 января, в котором говорилось о том, что ритейлер рассматривает возможность принимать Bitcoin для оплаты покупок", - добавил он.

 

Стоит отметить, что в случае принятия положительного решения уже до конца этого года клиенты компании получили бы возможность оплачивать покупки биткоинами.

 

Напомним также, что накануне в США арестовали заместителя председателя Bitcoin Foundation, главу биржи криптовалюты биткоин BitInstant Чарли Шрема. Его обвиняют в отмывании денег, передает CNN. Другим фигурантом дела является Роберт Файелла - ему предъявлены аналогичные обвинения.

 

По версии правоохранителей, Р.Файелла и Ч.Шрем продали более 1 млн биткоинов (почти 1 млн долл.) пользователям торговой онлайн-площадки Silk Road (впоследствии сайт обвинили в том, что через него осуществляется торговля наркотиками, а его владелец Уильям Ульбрихт был арестован по обвинению в незаконном обороте наркотиков). Ранее все операции с биткоинами запретили в Китае.

[Design_Nick]

[Design_Nick]

Биткоину в России приходит конец. Wi-Fi тоже отключат.

 

 

 

 

В понедельник в Общественной палате прошел круглый стол с участием депутатов Госдумы Ирины Яровой и Андрея Лугового, посвященный пакету законопроектов, ужесточающих меры по борьбе с терроризмом .

 

Депутат Яровая:

Детская порнография – 100% с использованием анонимных платежей. Одним словом, «анонимная система перечисления денег нужна не простому человеку – она нужна преступнику. Наш закон не затрагивает интересы простых граждан. Заверение, что мы хотим запретить интернет-платежи, не соответствует действительности.

Заместитель секретаря Общественной палаты Владислав Гриб:

Для нормальных граждан 15 тыс. в месяц – это почти средняя зарплата в стране. Не будут же нормальные граждане тратить все свои деньги на анонимные платежи? Да лучше я получу квитанцию и буду разбираться, если платеж не прошел! Это лучше, чем анонимный платеж.

 

Депутат госдумы Левин проехался по вай-фаю:

Надо ограничить свободный доступ в интернет по Wi-Fi в аэропортах и кафе.Прорабатываем верификацию точек доступа

Владислав Гриб поднатужился и разродился гениальной мыслью — по его словам, через Wi-Fi в кафе можно взорвать атомную станцию. Ему возразили, что нельзя – система безопасности атомных станций вообще не подключена к сети интернет.«Я не разбираюсь в этой системе, – парировал Гриб. – У нас АЭС не подключены. А где-то – подключены.» «Нигде не подключены – это нормы МАГАТЭ,» – опять начали возражать собравшиеся.

 

Но Гриб был непреклонен. Анонимные платежи, криптовалюты, биткоины-шматкоины, интернеты и вай-фай — все это инструменты педофилов, наркотоговцев и террористов . Честному человеку все это ни к чему. Честный человек смотрит телевизор.

В общем — «Я не разбираюсь в этой системе, но давайте на всякий случай это запретим»

 

 

[Design_Nick]

А был ли «запрет ЦБ»?

 

Попробуем внимательнее посмотреть на «Информацию пресс-службы ЦБ» (документ обозначен именно так) от 27 января. Многие комментаторы почему-то решили, что ведомство г-жи Набиуллиной признало биткойн одним из «денежных суррогатов», использование которых в России запрещено. Однако в самом сообщении такого признания нет.

 

 

 

Абзац о денежных суррогатах стоит отдельно и вообще не включает слов «биткойн» или «виртуальные валюты». ЦБ потом при необходимости может сказать, что он ничего такого в виду не имел и абзац этот включил в сообщение просто так, для информации. Мол, если вдруг когда-нибудь выяснится, что биткойн — суррогат, то это правило сработает. А если нет, то нет. Не говоря уже о том, что формально признанного государством определения термина «денежный суррогат» до сих пор нет.

Зато ЦБ подчеркнул анонимный характер производства и использования виртуальных валют и то, что, по его мнению, существует возможность нелегального использования этих валют россиянами — вольного или невольного.Соответственно, Банк России решил заранее определить любые операции с виртуальными валютами как «потенциальную вовлеченность в осуществление сомнительных операций» в контексте антиотмывочного законодательства. Говоря проще, банки теперь должны немедленно «стучать» в соответствующие органы, если заметят какие-либо операции с биткойнами — как у юридических, так и у физических лиц. Например, покупку биткойнов с оплатой со счета или с карты.Или обмен биткойнов на рубли с последующим зачислением денег на счет — это касается магазинов, продающих свои товары за виртуальную валюту, ведь в конечном итоге магазинам биткойны не нужны, им нужны рубли (или иностранная валюта). Логично предположить, что ни один нормальный предприниматель с биткойнами связываться больше не будет: навлекать на себя антитеррористические и антиотмывочные проверки, блокировку счетов «до выяснения» и прочие удовольствия вряд ли кто-то захочет.

Короче, если перевести сообщение с центробанковского сленга на русский язык, то получится примерно следующее: «Мы пока сами не знаем, что такое биткойн, но на всякий случай ставим операции с ним под почти запретительный контроль».

Что же тут хорошего? Появление этой самой «Информации» пресс-службы Банка России означает, что регулятор хотя бы начал думать на тему новой киберреальности. Это первый маленький шажок на пути к закреплению того или иного официального статуса виртуальной валюты. Ситуация неопределенности, «серая зона» закона хороши только с точки зрения юных анархистов, бизнесу же нужны понятные правила игры, конкретные документы, регулирующие важные для них вопросы. Когда «мы придем к власти», с этим все будет просто: бизнес сам будет определять эти правила для себя. Пока же в реальном мире правила устанавливает государство; причем во всем, что касается денежных вопросов, есть бог, царь и герой в одном лице — Банк России. А в силу бюрократической природы мегарегулятора, если какие-то шестеренки закрутились, остановить их уже сложно. То есть рано или поздно определенность с биткойнами и другими порождениями киберфинансов наступит.

Какой именно будет эта определенность, пока сказать сложно. У биткойна в России есть сильный лоббист — глава Сбербанка Герман Греф, не развысказывавшийся по этой теме с явным интересом. С другой стороны, следуя логике современного российского государства, биткойны, конечно же, надо запретить, а за их пропаганду давать как минимум «двушечку». Но любое конкретное решение лучше, чем нынешняя неопределенность: если (что вряд ли) биткойны будут вписаны в легальную финансовую систему, у людей и бизнеса появится новый интересный инструмент. Если (что случится почти наверняка) биткойны так или иначе запретят, это станет еще одним тормозом для страны в движении к цивилизации, то есть дополнительным аргументом для изменения существующей системы.

 

 

[Design_Nick]

Адвокат Олег Сухов «Виртуальную монету вряд ли возможно назвать денежным суррогатом»

 

Российские власти предостерегают граждан от использования «виртуальных валют» для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в рублях и в иностранной валюте. Как отмечают в Центробанке, биткоины и другие Интернет-деньги – это «денежные суррогаты», а их использование на территории страны запрещено

 На самом же деле, по словам адвоката Олега Сухова , «Биткоин не имеет важных признаков денег или ценной бумаги (отсутствует эмитент), виртуальную монету вряд ли возможно назвать денежным суррогатом».

Биткоин не является и платежной системой — по закону платежными системами управляют операторы, имеющие банковскую лицензию, тогда как оборот биткоинов осуществляется без таких посредников (используются только программы-кошельки и программы майнинга для подтверждения транзакций и генерации «монет»).

Подобные противоречия фактически выводят биткоины из российского правового поля. Правовые лакуны избавляют участников биткоиновых операций от уголовной и административной ответственности, но одновременно создают дополнительные хлопоты сторонам транзакций, а также налоговые и прочие риски. Не гарантирована и защита прав потребителей, которые вряд ли смогут рассчитывать на компенсацию при потере денег в случае расчетов в биткоинах.

«В договоре можно предусмотреть цену в биткоинах как в условных единицах, а совершать оплату в рублях по действующему курсу. Однако такой способ не обеспечивает анонимности транзакций, да и непонятно, ради чего тогда огород городить. Использование биткоинов для расчетов теоретически можно «упаковать» в договор мены. Однако возникает вопрос идентификации биткоинов, которые по свой сути — просто код, то есть набор символов»

 

 

[shurik013i]

 

Депутат Яровая:

Детская порнография – 100% с использованием анонимных платежей. Одним словом, «анонимная система перечисления денег нужна не простому человеку – она нужна преступнику. Наш закон не затрагивает интересы простых граждан. Заверение, что мы хотим запретить интернет-платежи, не соответствует действительности.

 

 

Но это ведь реально бред, А когда я расплачиваюсь наличкой тоже паспорт показываю?

 

Ил "кэш" тоже отменят?

[Design_Nick]

 

 

Ил "кэш" тоже отменят?

 

Вроде уже? Правда свыше 600 тыр. Или таки не приняли?

[shurik013i]

И кстати....

 

Можете сирому убогому и отсталому объяснить в чем плюсы этих биткоинтов перед всякими  ядами, вебманями и киви?

 

Кроме того что их можно нахаляву на своем компе за ночку- две сварганить?

[Design_Nick]

 

 

Кроме того что их можно нахаляву на своем компе за ночку- две сварганить?

 

А уже никак нет там "халявы на своем компе".