Продлевать ли мучения обречённого человека из любви к нему?

[Афина]

От Администрации: Данная тема является выносом из темы: Женя Дёмин. Нужна ваша помощь! Не проходите мимо! и Жанна Фриске больна раком

 

Grax, я не настаиваю на том, чтобы Вы мне верили. У Вас есть абсолютное право мне не доверять - Вы меня не знаете, а написать, в принципе, я могу что угодно. Я прошу Вас поверить администраторам двух сайтов, достаточно крупных и очень уважаемых. Дети74 очень серьезно относится к таким темам и не пропускает непроверенную информацию.

 

Мы ждали сегодняшнего заключения КТ, Наталья его получила, новости я пока все написать не могу, тк сама неполно владею информацией на данный момент. Как только у Натальи будет возможность добраться до компа - она отсканирует доки и перешлет мне, а также расскажет подробнее о результатах КТ. На данный момент это все, что я могу Вам рассказать, и не потому, что что-либо утаиваю, а лишь потому, что нет полной информации. Я обязательно напишу новости, как только они будут у меня. У Натальи у самой трое детей, вполне объяснимо, что какое-то время она должна посвятить им, не правда ли?

 

По поводу выживаемости. Я не хочу обсуждать этот момент, поймите меня правильно. Мне, конечно, хочется верить, что у ребенка есть шанс. Пусть маленький, но есть, и пока он есть хоть один на миллион - нужно бороться за жизнь ребенка. Я не навязываю свое мнение никому, каждый выбирает по себе... Но и судить веру в то, что, возможно, ребенку будет дан еще один шанс, а в это верят сотни людей, прошу, не надо.

[Мэри]

А кто не мучается, может и не осознавать своего плачевного положения в полной мере.

 

 

И что? Отменим все обезболивающие, пусть помучается, чтоб самому захотеть, так что ли?

 

 

ЖИЗНЬ это что за форма? И почему дети откровенных воров и убийц живут а болеют во основном дети нормальных людей?

 

 

Ты откуда знаешь сколько детей нормальных и не очень болеют и умирают? Ты статистику что ли делал?

[Grax]

Я не то что библию, я даже Коран не читала.

ЖИЗНЬ наказывает.

 

"Жизнь" никого не может наказывать.

Существа рождаются.

Существа живут.

Существа жрут друг друга.

Существа болеют.

Существа мрут.

 

Тот факт, что у кого-то есть разум, а у кого-то его нет - чистейшая случайность и несвобода выбора.

Хотим мы или не хотим - но нас уже родили.

В течении неопределённого срока всей нашей жизни нас будут жрать паразиты и всякие микрошки, а в конце концов съедят черви или огонь.

[Мэри]

Это нас/вас (всех) обмилосердила эра антибиотиков и вакцинации.

 

 

И это очень хорошо. Медицина не стоит на месте, развивается, победили кучу болезней, может и от рака найдут вакцину.

Или нафиг надо? Будем жить как в первобытные времена, умирать и не горевать.

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Мэри

[Grax]

И что? Отменим все обезболивающие, пусть помучается, чтоб самому захотеть, так что ли?

 

Я не понимаю, как и откуда ты делаешь эти выводы.

[kontus]

И что? Отменим все обезболивающие, пусть помучается, чтоб самому захотеть, так что ли?

 

 

Ты откуда знаешь сколько детей нормальных и не очень болеют и умирают? Ты статистику что ли делал?

 

У Абрамовича 7 детей, здоровых, у березовского их куча, все здоровы, у лужкова с Батуриной все в порядке с детьми, а ведь эти люди нагнули пол страны, обворовали и довели до нищеты тысячи людей, это просто из публичных. Каждый из них сделал говна в миллион раз больше чем любая мама обычного мальчика болеющего раком. Если Жизнь,Природа и другие твои ассоциации и существуют то они явно куплены этими могущественными людьми

[Мэри]

В течении неопределённого срока всей нашей жизни нас будут жрать паразиты и всякие микрошки, а в конце концов съедят черви или огонь.

 

 

Мы все умрём, знаю знаю.

 

Я не понимаю, как и откуда ты делаешь эти выводы.

 

 

Из предыдущих твоих постов.

[Клепа]

 

Десятки (или дажесотни?) людей же молились, а он не спас. Вот незадача.

 

я не про то. Я просто не понимаю, как человек может подбивать других на фактическое убийство (пусть и во благо), при этом сам на себя этот груз брать не хочет.

Я очень сомневаюсь, что все реаниматологи согласятся отключать от аппарата, даже если у них на это будет законное право.

[Мэри]

Я очень сомневаюсь, что все реаниматологи согласятся отключать от аппарата, даже если у них на это будет законное право.

 

 

Какую- то передачу смотрела по телевизору, там вроде пациент сам должен на какую-то кнопочку нажать, причём в присутствии близких. А до этого кучу бумаг подписать, что сам себя лишает жизни.

[Grax]

И это очень хорошо.

 

Это плохо. Это ужасающе плохо для генофонда.

Из-за медицины, спасающей и помогающей размножаться всем подряд обречённым, мы имеем то, что имеем.

Спасла медицина чьих-то родителей, которые бы умерли до пубертата - и вот их дети обречены нести неведомый крест негативной наследственности.

И их дети оказываются внезапно носителями полного набора рецессивных генов неизвестных доныне аномалий, автоиммунных заболеваний и прочего, [ранее] смертельного, мусора.

Обрекая и своих родителей на ПОЛНУЮ ЖОПУ в жизни (в попытках решить проблемы здоровья ребёнка), и других детей, которым не достанется медицинского финансирования.

 

Медицина не стоит на месте, развивается, победили чу болезней, может и от рака найдут вакцину.

Или нафиг надо? Будем жить как в первобытные времена, умирать и не горевать.

 

Евгеника, евгеника! Вот решение всех проблем.

[kontus]

Какую- то передачу смотрела по телевизору, там вроде пациент сам должен на какую-то кнопочку нажать, причём в присутствии близких. А до этого кучу бумаг подписать, что сам себя лишает жизни.

 

никто не даст делать эвтаназию человеку в сознании

[Клепа]

а если он на аппарате? родственники пусть нажимают? да и думаю, даже самому на кнопочку нажать = самоубийство, что у в православии не поощряется. Эти вопросы давно уже обсуждаются, и мы за 6 лет к ним не раз возвращались. Очень тонкая тут грань, между освобождением от мучений и убийством.

[Мэри]

никто не даст делать эвтаназию человеку в сознании

 

 

Вот за что купила, за то и продаю, это не у нас естественно, а в какой стране не помню.

[Grax]

Мы все умрём, знаю знаю.

 

Кто-то раньше, кто-то позже.

 

Из предыдущих твоих постов.

 

Это я всё к тому, что умирать нужно красиво и с какой-нибудь целью, а не дожидаться сгнивания заживо на обезболивающих наркотиках.

И это должно быть вдолблено всем следующим поколениям с рождения, должно быть всегда по жизни собственным решением, а не вынужденным заключением "комиссии по эфтаназии".

[Мэри]

за медицины, спасающей и помогающей размножаться всем подряд обречённым, мы имеем то, что имеем.

Спасла медицина чьих-то родителей, которые бы умерли до пубертата - и вот их дети обречены нести

 

Не согласна я с тобой в этом случае.

[kontus]

И это очень хорошо. Медицина не стоит на месте, развивается, победили кучу болезней, может и от рака найдут вакцину.

Или нафиг надо? Будем жить как в первобытные времена, умирать и не горевать.

 

от рака невозможно найти вакцину, это не вирус, это изменение деления клеток и образования клеток, видов рака сотни, вряд ли можно найти универсальное лекарство на все виды рака, можно найти на определенный вид, но будет как с гриппом - рак будет мутировать и приспосабливаться. Я когда то уже говорил - я не боюсь смерти, я боюсь рака - а точнее понимания что тебе осталось 2-3 месяца и жизни с этим пониманием. Рак самая страшная болезнь именно из за осознания неизбежности смерти в определенные сроки. Если сейчас любой из вас задумается о том что ему придется умирать, что годы иут и скоро наступит возраст который будет пограничен смерти, то почувствует малую часть того что чувствуют онкобольные. А это страшно. Страшная болезнь, страшная жизнь с ней.

[Grax]

а если он на аппарате? родственники пусть нажимают? да и думаю, даже самому на кнопочку нажать = самоубийство, что у в православии не поощряется.

 

Какое православие? Гагарин же слетал уже и сказал - нету небесной сферы! Мы в каком веке живём? Алё!

 

Эти вопросы давно уже обсуждаются, и мы за 6 лет к ним не раз возвращались. Очень тонкая тут грань, между освобождением от мучений и убийством.

 

Это всё происки милосердов и гуманистов.

Если мозг или все жизненно-важные органы органически мёртвы, значит, шансов нет.

[ellis]

 

Из-за медицины, спасающей и помогающей размножаться всем подряд обречённым, мы имеем то, что имеем...

 

 

У нас сейчас идёт диспансеризация детей инвалидов...

Мы....живущие обычной жизнью...мы их не видим...

А они живут. Едят, какают и совокупляются.

Я второй день думаю...Зачем...

 

Вот кинули кучу денег на диспансеризацию. их обследуют. щитовидки, мошонки..выписывают и делают кучу анализов, лечат...

блин...генофонд нации

Они дебилы. Полные и абсолютные.

 

Зачем...

[Grax]

Не согласна я с тобой в этом случае.

 

Ты можешь точно также не соглашаться с полнолунием или с орбитой Земли вокруг Солнца.

[Клепа]

Это плохо. Это ужасающе плохо для генофонда.

Из-за медицины, спасающей и помогающей размножаться всем подряд обречённым, мы имеем то, что имеем.

 

 

как говорила нам наш преподаватель, врач-генетик: "Мы врачи без работы никогда не останемся, потому как сами создаем и укрепляем слабый генофонд, который будем вечно пытаться вылечить", но это просто логика. Все же как существо с чувствами и эмоциями, я так сухо рассуждать не могу.

[Мэри]

Это я всё к тому, что умирать нужно красиво и с какой-нибудь целью, а не дожидаться сгнивания заживо на обезболивающих наркотиках.

 

 

Все люди разные, кто-то может, а кто-то нет.

 

И это должно быть вдолблено всем следующим поколениям с рождения, должно быть всегда по жизни собственным решением, а не вынужденным заключением "комиссии по эфтаназии".

 

 

С Рождения, как в Японии, у них очень хорошие традиции, мне некоторые близки по духу.

[Grax]

Я второй день думаю...Зачем...

Зачем...

 

Если придумаешь ответ, позвони мне, скажи, пожалуйста. Вдруг и я пойму великий смысл.

[Клепа]

Какое православие? Гагарин же слетал уже и сказал - нету небесной сферы! Мы в каком веке живём? Алё!

 

 

ну не Вам указывать кому и во что верить. Я говорю про то, что в нашей стране очень трудно будет найти врачей, согласных осуществлять эвтаназию, как бы мы реально не осознавали ее необходимость

[Grax]

Все люди разные, кто-то может, а кто-то нет.

 

А кто не может сам - тому надо помочь.

Разве не в этом задача общества? Помогать немощным.

 

С Рождения, как в Японии, у них очень хорошие традиции, мне некоторые близки по духу.

 

Не трогай Японию. Ты видишь их традиции только с одной стороны.

(И наверняка даже не догадываешься, что именно благодаря этим самым традициям, воспитанию и мировоззрению вершились зверства и "бесчеловечные" медицинские исследования на пленных китайцах и всё такое)

[Мэри]

Зачем...

 

Я не понимают зачем разрешают рожать дебилов, ведь некоторым беременным предлагают на ранних сроках избавиться. Знаю случаи, когда рождались нормальные дети, но там врачи и не говорили, что 100% больной ребёнок, но ведь многим говорят.

 

Не трогай Японию. Ты видишь их традиции только с одной стороны.

(И наверняка даже не догадываешься, что именно благодаря этим самым традициям, воспитанию и мировоззрению вершились зверства и "бесчеловечные" медицинские исследования на пленных китайцах и всё такое)

 

 

Я же написала, что НЕКОТОРЫЕ традиции. Про зверства знаю, читаю много.

[Grax]

ну не Вам указывать кому и во что верить.

 

Я не указывал, я задавал вопрос.

 

Я говорю про то, что в нашей стране очень трудно будет найти врачей, согласных осуществлять эвтаназию, как бы мы реально не осознавали ее необходимость

 

Ололо, зачем врачей?

Врачебная комиссия только определяет жизнеспособность, а кнопку может нажимать совершенно посторонний человек.

В наш век цифровых технологий ответственность за "убийство" нажатием кнопки можно переложить даже на обезъяну на противоположной стороне земного шара.