Россия начала испытания немецко-голландских бронемашин

[VicktorVR]

Машины проходят испытания на приспособленность к российским условиям эксплуатации; по завершении проверок Boxer GTK может быть рекомендован к принятию на вооружение Сухопутных войск России.

Россия начала испытания немецко-голландских бронемашин

Мы здесь совсем лишние? Военную технику импортируют, станки, оборудование, рабочие руки импортируют(азиаты), надсмотрщиков для них импортируют(кавказцы). Да прибудет с нами >!<опа. Аминь.

[striker]

и чего ? это просто испытания интересного образца.

 

И насчет лицензионной сборки - если нужно уже сейчас - то купить лицензионное проще и дешевле чем заставить сделать, тем более заставить хорошо делать массово, а не в единичном экземпляре.

 

или в скорую войну верите, и в то что "вокруг враги ждут момента чтобы захватить"? нах им это надо, невыгодно - кормить устанут дармоедов

[vsv]

Военную технику импортируют

 

купить лицензионное проще и дешевле

А еще проще и еще дешевле просто сдаться

и пусть на свои ввозят.

[кОСТЯ]

наши если захотят, смогут вот так замутить. http://www.novate.ru/files/u4755/auto-freaks-14.jpg

[ПишихоТТ]

ну так то Рысь, он же Ивеко уже принят на вооружение, хотя у нас свой Тигр есть, по характеристикам так и вовсе лучше

 

тут такое ещё дело, у нашей оборнки всё дорого выходит

[VicktorVR]

Ога, а у дорогостроителей вообще дорого...

[Wyacheslav1]

ну так то Рысь, он же Ивеко уже принят на вооружение, хотя у нас свой Тигр есть, по характеристикам так и вовсе лучше

 

тут такое ещё дело, у нашей оборнки всё дорого выходит

 

Такое дело, что с заграничных штуковин можно больше поиметь.

 

 

На днях увидел накладную на задвижки d300мм, чешские вроде, стоимость одной 2,2 миллиона рублей. Эти "высокоинтеллектуальные" штуковинки... Конечно знал, что через несколько человек проходит, но чтоб такое...

[Wyacheslav1]

И насчет лицензионной сборки - если нужно уже сейчас - то купить лицензионное проще и дешевле чем заставить сделать, тем более заставить хорошо делать массово, а не в единичном экземпляре.

 

Когда создается, это продукт интеллектуальный, и остаются наработки, кадры, для дальнейших разработок. А когда делаем все массово по лицензии, это уже как обмен индейцев с конкистадорами, золота на стекляшки и огненную воду. Чем там все закончилось все прекрасно знают.

[igorgri]

кстати - у очень многой фантастике по альтернативке типа третьей мировой наши командиры в Boxer рассекают трофейных... Хорошая КШМ получается из нее видно

[striker]

Когда создается, это продукт интеллектуальный, и остаются наработки, кадры, для дальнейших разработок. А когда делаем все массово по лицензии, это уже как обмен индейцев с конкистадорами, золота на стекляшки и огненную воду. Чем там все закончилось все прекрасно знают.

 

проблема не создать - с этим все хорошо. Проблема - технологию отладить и в массовую серию запустить. А вот с этим всегда проблемы были

 

ну и лицензионное производство - это все таки не бусы на золото менять, это технологии

[ПишихоТТ]

Такое дело, что с заграничных штуковин можно больше поиметь.

 

 

как раз таки наоборот

 

мне казалось это очевидным

[striker]

А еще проще и еще дешевле просто сдаться

и пусть на свои ввозят.

 

ну кому это выгодно? нынешний режим для "них" лучше чем прямая оккупация. Оккупировав - придется всех кормить и распространять "демократические свободы". А так - сами все продадим занедорого или отдадим

[Alfa]

Проблема в том, что кроме Кургана заводов по производству не осталось, а Курган занят ремонтом БМП-2, по крайней мере 10 лет назал был. Сейчас может быть БМП-3 стали делать.

ГАЗ подыхает, от БТР-90 отказались. За время гражданских МО просрали все полимеры. Но чужая техника не красит такую страну конечно, во-первых, хз как у нее работает электроника и где брать з\ч в боевых условиях например. А то получится, как с миражами в ираке, которые по спецсигналу отказывались работать.

[ПишихоТТ]

Проблема в том, что кроме Кургана заводов по производству не осталось, а Курган занят ремонтом БМП-2, по крайней мере 10 лет назал был. Сейчас может быть БМП-3 стали делать.

ГАЗ подыхает, от БТР-90 отказались. За время гражданских МО просрали все полимеры. Но чужая техника не красит такую страну конечно, во-первых, хз как у нее работает электроника и где брать з\ч в боевых условиях например. А то получится, как с миражами в ираке, которые по спецсигналу отказывались работать.

 

Арзамас, наш АМЗ, есть мощности, желания нет, ибо на круг наше дороже, при том не только по тому что воруют. а ещё и по тому что дифференцировано всё так, что дальше некуда

[Alfa]

Арзамас

 

Забыл про него а АМЗ разве у нас делал бронетехнику? ЧТЗ раньше БМП-1 клепал, но было так давно, что перестало быть правдой

[vorchyn]

и чего ? это просто испытания интересного образца.

 

И насчет лицензионной сборки - если нужно уже сейчас - то купить лицензионное проще и дешевле чем заставить сделать, тем более заставить хорошо делать массово, а не в единичном экземпляре.

 

или в скорую войну верите, и в то что "вокруг враги ждут момента чтобы захватить"? нах им это надо, невыгодно - кормить устанут дармоедов

 

А вы не верите,что враги ждут момента?Значит вы уже на их стороне.Сами то трезво подумайте-все росийские газы,нефти,руды,да и просто просторы-думаете нет желающих их хапнуть?Никто воевать не хочет,все пацифисты?Ну ну.Америкосы в афган,ирак,югаславию за дружескими рукопажатиями полезли???

Ладно,хорошо,не хотят воевать люди и президенты.Соглашусь-может и такое быть.Но...барыгам и банкирам денег никогда много не бывает.А кто у нас правит бал в мире?Народ?

А делать у нас в россии такое не выгодно.Воровать неудобно.На откатах спалить могут.С иностранцами проще-они же как говорил Задорнов,тупые.Только вот не тупые они.Просто они не могут понять-что продавать и предовать свою страну это нормально.Что это вообще возможно.Не так они воспитаны,не те у них ценности.

А по поводу покупки импортной бронетехники...странно,но мы придя на рынок или в салон тоже чаще смотрим на иномарки...и не думаем,что это неправильно-покупать импортные машины.

Изменено 18 октября, 2012 пользователем vorchyn

[ПишихоТТ]

Забыл про него а АМЗ разве у нас делал бронетехнику? ЧТЗ раньше БМП-1 клепал, но было так давно, что перестало быть правдой

 

есть ещё уралвагонзавод и ваще. проблема в тм, что чёртногу сломит кто и что делает, я слышал что прежде чем собрать танк его корпус раза 3 нужно перевести за 500-1000 км, хотя может и брешут

 

вот у нас на электромашине что делают?

[Alfa]

Уралвагонзавод делают тяжелую бронетехнику. Раньше Омск был, там и училище и завод развалили. Сейчас вроде уже никуда не таскают, всё в одних руках осело. А раньше это была политическая и стратегическая необходимость, чтобы целой картины никто не знал

 

Электромашина делает какие-то блоки управления незначительные

 

Я давно уже служил, мало что помню

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Alfa

[ПишихоТТ]

я весной на электромашине был, исключительно по роду своей деятельности, до сути производства дело не дошло, но, я так понял, что делают они всю электромеханику...и монтируют в бронекорпус. хотя мог не правильно понять

 

вообще конечно слабо понимаю я такую стартегию, ну ладно мы двигатели камминс ставим в свою военную технику..но целиком её покупать... это в свете того, что президент на ЗиЛ собирается пересесть

[Wyacheslav1]

как раз таки наоборот

 

мне казалось это очевидным

 

Да? Почему же немцы сливают нам генераторые установки с водородным охлаждением, в то время как везде уже с воздушным ставят? Все просто, кому-то фрицы отстегнули от этой сделки, так как в Европе эту установку никто не купит, а ни еще остались. Надо куда-то сливать, конечно жадным дикарям. Это как ТО, у одной машины через 10 тыщ км, у другой через 5, грубо при одинаковой стоимости. Если не сделать это ТО, силами опять же немцев, то установка с водородным охлаждением начинает травить водород со всеми вытекающими.

 

 

Выходил на одну фирму которая поставила оборудование по очистке, сертификатик надо было. Та фирма что продала у нас в РФ, зарегистрирована в каких-то гаражах в столице, на связь неделю не могли выйти, так и бросили эту затею, та что вроде производитель иностранный, оказались тоже посредниками.

 

Очевидно то, что у нас еще можно узнать цену, то с иностранцами все запутаннее.

[Wyacheslav1]

проблема не создать - с этим все хорошо. Проблема - технологию отладить и в массовую серию запустить. А вот с этим всегда проблемы были

 

ну и лицензионное производство - это все таки не бусы на золото менять, это технологии

 

Никто современную технологию не будет спуливать. Те же Японцы, микросхемы сами штампуют, а те уже в Китай попадают. Что же Японцы не продадут технологии Китайцам?

[userJS ExtraLinks Img] smile.gif

[Wyacheslav1]

Электромашина делает какие-то блоки управления незначительные

 

Гироскоп, незначительный блок?

Изменено 18 октября, 2012 пользователем Wyacheslav1

[DDD]

Гироскоп, незначительный блок?

 

поскольку он является частью системы стабилизации вооружения, без которой можно попасть только в "молоко", я бы так не сказал

[striker]

Никто современную технологию не будет спуливать. Те же Японцы, микросхемы сами штампуют, а те уже в Китай попадают. Что же Японцы не продадут технологии Китайцам?

 

мы про разное... ну какие "современные" технологии в сборке бронемашины. Пример - что может быть технологически современного применено на автовазе чтобы машины стали лучше? станки-роботы и микроэлектроника - вот хрен ведь. Проблемы в низком качестве запчастей и косяки узловой сборки.

 

ну и про японию и микросхемы - сказки... все делается в китае (или других странах ЮВА). Просто чтоб не стырили, микрокод шифруется или заливается потом

[Alfa]

вообще конечно слабо понимаю я такую стартегию, ну ладно мы двигатели камминс ставим в свою военную технику..но целиком её покупать... это в свете того, что президент на ЗиЛ собирается пересесть

 

тоже непонятно, но откат ведь можно получить и не приняв на вооружение, а только испытав технику, поглядим.

 

 

Гироскоп, незначительный блок?

 

поскольку он является частью системы стабилизации вооружения, без которой можно попасть только в "молоко", я бы так не сказал

 

а они его поставляют? я просто только за машины класса, сравнимого с закупаемой могу сказать, если что, обойдутся и без гироскопа. Основная задача - доставка десанта, огневая поддержка у бронетранспортеров не так важна (присутствует доля стёба).

 

В данный момент этот Боксер конкурент БТР-90, и выигрывает у него. Если это временная мера - забить войска бтр-ами, до выхода нашего, это нормально, но вот взлетит ли наш "Бумеранг"?

 

ну и про японию и микросхемы - сказки... все делается в китае (или других странах ЮВА). Просто чтоб не стырили, микрокод шифруется или заливается потом

 

И всё равно тырят