Разрешение на короткоствольное оружие для граждан РФ

[PALACH]

Россиянам разрешат короткоствольное оружие

 

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

 

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

 

Полная версия очень длинная, тут.

 

Внезапно как то...

Придётся денежку копить что бы нормальный пестик купить

Изменено 24 июля, 2012 пользователем PALACH

[el tequila]

что-то я уже тоже против того чтобы детям пестики раздавали. только если водяные

[YurDos]

Если честно не очень впечатлило. Парень явно умеет с ножом хорошо обращаться плюс ещё ножом не так просто сразу насмерть ударить.

С ножом сложнее научится обращаться чем с пистолетом.

 

Реальный случай когда пьяный мужик согнул нож у нападавшего и навалял ему звездюлей, сам отделался порезом ладони.

 

Когда меня учили обращаться с ножом, и преподали основы ножевого боя, показали характерный захват ножа профи..

Сказали " что если такое увидишь, даже не пытайся отобрать - отрежет все нафиг..."

[PALACH]

Подход: достал оружие - применяй.

Очень опасный. Для окружающих. Т.к. зависит от восприятия угрозы человеком. В некоторых случаях будет достаточно и демонстрации, чтобы потенциальный противник ретировался.

 

На мой взгляд подход абсолютно правильный.

Доставать оружие надо ТОЛЬКО при случае самообороны а не махать им на улице пугая людей.

Самооборона это когда напали и надо защищаться а не когда оружие используется как аргумент в споре.

[YurDos]

 

На дистанции до 3-х метров достать и привести оружие в боевую готовность полицейский не успевает.

Шансы появляются на дистанции около 5 м.

 

Вопрос возможности применения оружия когда оно необходимо остаётся открытым.

 

В бытность свою учили доставать пистолет из под одежды и приводить в боевую готовность почти месяц..каждодневные тренировки:на время, на ситуацию, по звук.

Самый лучший результат был около 3 секунд при условии - патрон в стволе, предохранитель снят.

В случае близкого контакта с противником шансы очень малы - он уже готов нападать, а ты его только узрел.

[el tequila]

В бытность свою учили доставать пистолет из под одежды и приводить в боевую готовность почти месяц..каждодневные тренировки:на время, на ситуацию, по звук.

Самый лучший результат был около 3 секунд при условии - патрон в стволе, предохранитель снят.

 

извини, не верю

ну либо учителя были херовые

 

типа этого клоуна

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=GpeGgcIAb2Q

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем Tequila

[Karmadon]

показали характерный захват ножа профи..

 

т.е. ты бы на боевого пловца кинулся бы спокойно, т.к. хват ножа у него совсем иной, чем у сухопутных "профи"

[PALACH]

Когда меня учили обращаться с ножом, и преподали основы ножевого боя, показали характерный захват ножа профи..

Сказали " что если такое увидишь, даже не пытайся отобрать - отрежет все нафиг..."

 

Гопники с улице с тобой обучались или вечером к тренеру приходили?

Преступник тоже пять раз подумает стоит ли нападать если есть риск получить пулю в пузо, он пойдёт поищет цель попроще.

 

Не надо делать из преступников мега супер профессионалов, большинство тоже боится. Иногда они пугаются смелого поведения жертвы.

[YurDos]

т.е. ты бы на боевого пловца кинулся бы спокойно, т.к. хват ножа у него совсем иной, чем у сухопутных "профи"

 

Вот тут наверное я бы и пострадал. Если честно, с боевыми пловцами не сталкивался)

[PALACH]

20.05.2010

Минувшей ночью на юге столицы произошло нападение на директора компании, занимающейся автоперевозками. Злоумышленник выстрелил в предпринимателя из пистолета, однако тот смог обезоружить обидчика.

 

По информации представителя правоохранительных органов, инцидент произошел возле дома номер 20 на улице Маршала Захарова. Около половины двенадцатого ночи преступник прострелил бизнесмену грудь, но раненый не растерялся, а оказал активное сопротивление и выбил ору жие из рук нападавшего. В результате киллеру пришлось бежать.

 

Пострадавший предприниматель был доставлен в больницу. В настоящее время специалисты выясняют обстоятельства произошедшего. По факту покушения заведено уголовное дело по статьям "Покушение на убийство" и "Незаконный оборот оружия".

Следственный Комитет России сообщает, что 6 августа в Санкт-Петербурге неизвестный попытался застрелить бизнесмена, однако предприниматель и его охранник оказали убийце ожесточенное сопротивление, и повергли его в бегство.

 

«Во вторник в подъезде одного их домов по Тихорецкому проспекту (неизвестный) несколько раз выстрелил в 36-летнего генерального директора одной из фирм и его 34-летнего охранника», - говорится в сообщении ведомства.

[YurDos]

Гопники с улице с тобой обучались или вечером к тренеру приходили?

Преступник тоже пять раз подумает стоит ли нападать если есть риск получить пулю в пузо, он пойдёт поищет цель попроще.

 

Не надо делать из преступников мега супер профессионалов, большинство тоже боится. Иногда они пугаются смелого поведения жертвы.

 

Гопники врядли обучались - да и учили меня товарищи от скуки, и с улицы не зайдешь в то здание) - это первое

Откуда преступник знает - что вот у милого интеллигентного создания ствол под дубленкой и навык пускания его в ход, когда такие очки на носу, и портфельчег в руках? - это второе.

[YurDos]

А так, если для себя, раз в недельку выбираюсь в карьеры, расставляю баночки и картонки, и долблю в них из ПМ пневматики..Для поддержания руки вполне годится. Однако, найти себе товарища для отработки критической ситуации - проблема блин)

[el tequila]

долблю в них из ПМ пневматики..Для поддержания руки вполне годится

 

либо какая-то хитрая пневматика о которой мне не известно, либо херня это а не занятия

[YurDos]

либо какая-то хитрая пневматика о которой мне не известно, либо херня это а не занятия

 

Ничего хитрого - МР 654. Лучше так, чем просто сидеть на ягодицах)

Хуже мне от этого считаю не будет.

С радостью бы позанимался с боевым аналогом и хорошим тренером - но увы и ах. В Динамо требуют удостоверение сотрудника либо дают марголин)

[el tequila]

Ничего хитрого - МР 654.

 

можно отрабатывать только извлечение и хват. даже для тренировки первого выстрела не подходит, если канешна вы не сторонник олд-скула (патрон в магазине, пистолет на предохранителе)

но зато ск железный и пиво им можно открывать. это плюс канешна

 

http://ic.pics.livejournal.com/rikosha/2435399/179208/179208_original.jpg

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем Tequila

[PALACH]

Гопники врядли обучались - да и учили меня товарищи от скуки, и с улицы не зайдешь в то здание) - это первое

Откуда преступник знает - что вот у милого интеллигентного создания ствол под дубленкой и навык пускания его в ход, когда такие очки на носу, и портфельчег в руках? - это второе.

 

Ну тогда зачем разводить разговоры про профессионалов. Понятно что обычный человек с профессионалом не сравнится.

[YurDos]

Так мы тут и говорим не о профи, а о максимум продвинутых пользователях

Если бы тут общались ветераны спецназа, думаю небыло бы некоторых полемик

 

Tequila

Почему не годится, система полностью индентична боевому, взвод и т.д.

Единственное что - нету отдачи при выстреле, и нету хлопка боевого выстрела...

[el tequila]

стреляет только самовзводом, это совершенно другое усилие на спусковом крючке

ну и да правильно, нет даже имитации отдачи как на пестиках с блоу-бэком

[YurDos]

Кстати, мне кажется что разговор зашел в ветку "Стою спокойно, никого не трогаю, а тут хулиган с ножом (битой, арматуриной, бутылкой). Как быстро достать короткоствол?"

[el tequila]

Как быстро достать короткоствол?"

 

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=W67jyFAjKTA

[YurDos]

Хорошая идея кстати))

Был Вальтер с так называемой автоперезарядкой - не впечатлил)

[bamer]

Если честно не очень впечатлило. Парень явно умеет с ножом хорошо обращаться плюс ещё ножом не так просто сразу насмерть ударить.

С ножом сложнее научится обращаться чем с пистолетом.

 

Реальный случай когда пьяный мужик согнул нож у нападавшего и навалял ему звездюлей, сам отделался порезом ладони.

 

1-й умеет очень хорошо, более интересен 2-й вариант с резким сокращением дистанции, там умения не столь хорошо показаны, показано как быстро можно сократить дистанцию.

 

Да и парню с ножом противостоит психологически и технически подготовленный полицейский, который так или иначе должен ожидать нападения.

 

Не стоит забывать об устрашающем эффекте от вида ножа - у защищающегося может начаться мандраж, привести оружие в боевую готовность будет не просто.

 

Так что вполне себе характерные признаки - нападающий сокращает дистанцию, в то время как защищающийся вместо того чтобы пытаться её увеличить или оставить прежней пытается достать оружие.

 

Когда меня учили обращаться с ножом, и преподали основы ножевого боя, показали характерный захват ножа профи..

Сказали " что если такое увидишь, даже не пытайся отобрать - отрежет все нафиг..."

 

Сказал А, говори Б ) - покажи характерный захват ножа профи (каким профи кстати ? - спец.наз. ГРУ, ВДВ, Альфа/Вымпел .. )

 

 

На мой взгляд подход абсолютно правильный.

Доставать оружие надо ТОЛЬКО при случае самообороны а не махать им на улице пугая людей.

Самооборона это когда напали и надо защищаться а не когда оружие используется как аргумент в споре.

 

В целом согласен, но тогда уж более конкретно - когда есть реальная угроза жизни (и здоровью). Когда хотят убить, лишить имущества и т.д.

Условный конфликт переросший в драку - оппонент сильнее. Применять оружие ?

Пример ситуации: группа (допустим выпивших) молодых людей шумно себя ведёт в подъезде/во дворе, на замечания огрызаются, ведут себя агрессивно - что делать ? (вариант "вызвать полицию" хороший, но запоздалый, замечание сделано, люди готовы напасть/угрожают)

Неужели применять ? - вид оружия может разогнать толпу молодёжи, не имеющей преступных планов.

 

Тут проявляется человеческий фактор - каким образом классифицировать угрозу, степень опасности.

 

В бытность свою учили доставать пистолет из под одежды и приводить в боевую готовность почти месяц..каждодневные тренировки:на время, на ситуацию, по звук.

Самый лучший результат был около 3 секунд при условии - патрон в стволе, предохранитель снят.

В случае близкого контакта с противником шансы очень малы - он уже готов нападать, а ты его только узрел.

 

3 секунды! Для тренированного человека, ожидающего угрозы!

Снять предохранитель + дослать патрон + произвести прицеливание - еще 1-2 секунды

Итого 4-5 секунд!!!

Для профессионалов нормативы конечно другие, но и уровень подготовки вкупе со степенью готовности к боевому применению не сопоставимы!

 

В стрессовой ситуации человек может запутаться при извлечении оружия - еще несколько секунд.

 

Что такое 3 секунды? - за это время преодолевается расстояние в 4-5 метров

 

 

Гопники с улице с тобой обучались или вечером к тренеру приходили?

Преступник тоже пять раз подумает стоит ли нападать если есть риск получить пулю в пузо, он пойдёт поищет цель попроще.

 

Не надо делать из преступников мега супер профессионалов, большинство тоже боится. Иногда они пугаются смелого поведения жертвы.

 

В какой момент подумает ? - когда оружие уже в руках ? Или не будет нападать на вооружённого человека, обладая такой информацией (откуда почерпнул ?)

 

Имхо - если преступные намерения серьёзны, вероятность вооружённости жертвы их не изменит, изменит методы нападения.

Условный грабитель будет не демонстрировать нож, а наносить удар.

 

А так, если для себя, раз в недельку выбираюсь в карьеры, расставляю баночки и картонки, и долблю в них из ПМ пневматики..Для поддержания руки вполне годится. Однако, найти себе товарища для отработки критической ситуации - проблема блин)

 

Стрельба для развлечения) - дело увлекательное, но никоим образом не соотносится с моделированием ситуации нападения злоумышленника - тренировке приведения оружия в боевую готовность, начиная с момента возникновения угрозы.

[bamer]

Кстати, мне кажется что разговор зашел в ветку "Стою спокойно, никого не трогаю, а тут хулиган с ножом (битой, арматуриной, бутылкой). Как быстро достать короткоствол?"

 

Примерно так. Заместо стою, можно применить - иду)

Более детально - распознать угрозу, классифицировать и действовать согласно её характера.

Финальная стадия - когда сомнений в угрозе уже нет и необходимо принять меры для нейтрализации угрозы, н-р привести оружие в боевую готовность.

[YurDos]

bamer

Специально указал условия - 3 секунды "Патрон в стволе, с преда снят". Т.е. полностью готов к выстрелу)

Насчет хвата - как показать? Объяснить не могу на пальцах) но когда увидел вживую, очень удивился, как можно так держать нож - он же может просто выскользнуть)(показан бойцом спецподразделения ВВ)

[bamer]

Специально указал условия - 3 секунды "Патрон в стволе, с преда снят". Т.е. полностью готов к выстрелу)

Насчет хвата - как показать? Объяснить не могу на пальцах) но когда увидел вживую, очень удивился, как можно так держать нож - он же может просто выскользнуть)(показан бойцом спецподразделения ВВ)

 

Я понял) - такой способ не применим для гражданского ношения.

Поэтому смело добавляем время на снятие с предохранителя и досыл патрона.

 

Как показать ? - возьми нож и сфоткай руку

+ небольшое описалово

[YurDos]

Примерно так. Заместо стою, можно применить - иду)

Более детально - распознать угрозу, классифицировать и действовать согласно её характера.

Финальная стадия - когда сомнений в угрозе уже нет и необходимо принять меры для нейтрализации угрозы, н-р привести оружие в боевую готовность.

 

Вот ради такого - и хочется потренироваться)