Разрешение на короткоствольное оружие для граждан РФ

[PALACH]

Россиянам разрешат короткоствольное оружие

 

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

 

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

 

Полная версия очень длинная, тут.

 

Внезапно как то...

Придётся денежку копить что бы нормальный пестик купить

Изменено 24 июля, 2012 пользователем PALACH

[MrFirst]

кто и зачем?

 

дума, спикеры, минимстры....

 

осталось дождаться царского слова, как скажет так и пернут.

Изменено 25 июля, 2012 пользователем MrFirst

[PALACH]

Я тащусь от коментов

«Выгодно смертью торговать».Богом торговать ещё выгодней.

http://kp.ru/daily/25920/2872809/

[PALACH]

Касаемо предмета спора, то суть его видна на жизненном примере Александра Пушкина и Дениса Евсюкова. Настоящее зло — это не деньги и оружие, а бабы.

Недавний случай стрельбы по «бегущим кабанам» в лесу и по «уткам» в кинотеатре лишний раз доказывает, что будет лучше, если оружием будут заниматься специально обученные люди, а вот поведение этих людей и должно быть предметом тщательного контроля со стороны Общества.

Какой контроль!!!

У кого пушка в руках тот и контролирует а кто не согласен будет лежать в морге.

овца контролирует волка бу га га...

[striker]

 

овца контролирует волка бу га га...

 

это миф про демократию

[Alfa]

В органы меня не возьмут, зрение слабое.

 

В армию, можно, если возраст позволяет, у меня после армейки оставалось разрешение на газовый - давали практически просто так, через 5 лет можно было менять на гладкоствол, но я его раньше потерял

 

Можно кстати эту справку как-то восстановить? 2002 или 2003 года в Свердловской области выдавали.

[umniks]

.40 Glock™ 35 Gen. 4 58 500 руб

 

в америках 600 баксов...

http://www.glockmeister.com/GLOCK-35-Generation-4/productinfo/G35GEN4/

[dems]

Хочу законно иметь возможность защищать себя и свою семью.

 

Вам в Европы надо, а лучше в загнивающую Америку, там за Ваши налоги это исполняют полисмены и детективы (четай - власти) нормально, если в "кварталы" не заруливать канешно, ну в каторые не надо...

[Poll1248]

В армию, можно, если возраст позволяет, у меня после армейки оставалось разрешение на газовый - давали практически просто так, через 5 лет можно было менять на гладкоствол, но я его раньше потерял

 

Можно кстати эту справку как-то восстановить? 2002 или 2003 года в Свердловской области выдавали.

 

разрешение на газовый менять на гладкое? - это бред,

единственное в законах про 5 лет, это 5 лет владения гладким - можешь на нарезное подавать.

 

Какие ещё справки? иди да получай разрешение, ничего сложного, только теперь в досааф отстегнешь за обучение.

[Design_Nick]

Всё? Забыли про разрешения?

 

В правительстве раскритиковали идею сенатора Александра Торшина легализовать огнестрельное оружие. Высокопоставленный источник в аппарате правительства заявил "Известиям", что "кабинет министров подобные решения считает несвоевременными и совершенно очевидно, что приняты они быть не могут". По словам собеседника, вопрос обеспечения безопасности граждан не решается разрешением на приобретение короткоствольного огнестрельного оружия. Эту функцию должны выполнять правоохранительные органы.

[ПишихоТТ]

пеар, трошина назначили инициативу проявить на предмет позырить чо будет

[PALACH]

Вам в Европы надо, а лучше в загнивающую Америку, там за Ваши налоги это исполняют полисмены и детективы (четай - власти) нормально, если в "кварталы" не заруливать канешно, ну в каторые не надо...

 

Не надо сказки рассказывать, там не намного лучше чем здесь.

Очень многие покупают оружие для хранения дома для зашиты от воров. И могут его законно использовать.

 

А у нас я не уверен что не сяду если убью вора забравшегося ко мне в дом.

[PALACH]

Всё? Забыли про разрешения?

 

Ну конечно как это быдлу пистолеты давать. Тогда же придётся за базар отвечать.

 

По секрету скажу ментам на безопасность граждан пофиг. Им проще приехать на труп чем рисковать жопой на задержании.

Вспомни инцедент в метро когда мент стоят разговаривал а рядом мужика запинывали ногами по голове.

Девушка его защищала а теперь её посадить хотят.

[Poll1248]

для защиты дома и гладкого хватит, правда при применении вероятнее всего будет превышение, но там сроки не смертельные.

[PALACH]

в условиях моей квартиры более удобен топорик или нож.

С ружжом там не развернутся.

[PALACH]

Все произошло в шесть утра, накануне. В дворе дома два по улице Спирина. Это в Красносельском районе. Петербуржцу вместе с шестилетним сыном, отправившемуся на утренню пробежку, путь преградил мужчина с бойцовским псом, без намордника.

Собаковода попросили уйти с дороги или одеть на питомца намордник. Собаковод отказался, достал оружие и открыл огонь. Не попал. Первый раз бегун увернулся от пули. Второй раз трофейный ТТ заклинило. Разозленый собачник спустил с поводка пса. Прохожий справился и с собакой.

- Прохожий оказался не только отцом, но и тренером по карате, - поясняют в правоохранительных органах.

Одного удара по голове собаководу оказалось достаточно, чтобы тот упал замертво. Тренер по карате сам позвонил в полицию, сообщил о случившемся.

- У убитого собаковода дома обнаружили целый арсенал оружия: боевую гранату и ящик с патронами к пистолету Макарова, ТТ, - рассказывают в полиции.

В отношении тренера по карате следователи завели уголовное дело. По статье убийство. Сейчас выяснятся, откуда у собаковода дома оказался склад боеприпасов.

А если бы прохожий не был каратистом лежал бы в морге.

И сын скорее всего тоже.

[Poll1248]

по статье убийство завели, а не превышение необх. самообороны.

 

так что закон о КС и тем паче о защите у себя дома надо принимать.

[PALACH]

Ага, убил стрелявшего в него из пистолета человека. Это наверняка предумышленное убийство на почве расовой ненависти.

[Poll1248]

Чтобы виднее была вся полнота глупости аргументации противников ЛО, заменим слово «оружие» на «автомобиль» (по предложению logan_666). Получим следующее:

 

- нельзя разрешать свободную продажу автомобилей, потому что в России одни пьяницы, и они будут на автомобилях по пьяни давить друг друга;

- нельзя ..., потому что преступник может отобрать у вас автомобиль или угнать его и использовать в преступных целях;

- нельзя ..., потому что в России нет культуры владения и управления автомобилями;

- нельзя ..., потому что при московских пробках подготовленный человек без автомобиля (пешком) передвигается гораздо быстрее, чем на автомобиле;

- нельзя ..., потому что управление автомобилем - это очень сложно, этому нужно много лет учиться;

- нельзя ..., потому что преступники смогут легально закупить автомобилей и будут давить ими законопослушных граждан;

- вообще, зачем вам автомобиль? Ходите лучше пешком. Да, на автомобиле быстрее, но ведь бывают ситуации, когда можно и пешком дойти. А поэтому пусть пешком ходят все и всегда.

 

Вот как-то так. Если кто с этим согласен – пусть первым сдаст свою машину в утиль.

 

Видимо, прав был Зигмунд Фрейд: «Страх оружия - есть признак неполного умственного и эмоционального развития».

 

(с)

[igorgri]

http://nnm.ru/blogs/timblog_ru/korotkostvol-v-ssha-i-kanade-istoriya-dvuh-gorodov-3/

Короткоствол в США и Канаде. История двух городов.

Краткое резюме:

Для того, чтобы установить связь между правовым регулированием короткоствольного оружия и количеством преступлений, совершенных с его использованием (убийства, ограбления и т.д.), авторы провели проспективное исследование в двух городах: Ванкувере (Канада) и Сиэтле (США) [расстояние между городами — 230 км]. Период исследования: 1980 по 1986 год.

[Poll1248]

в США уровень убийств почти втрое ниже (4,8 убийств на 100 тыс. чел., 2010 г.), чем в России (13 убийств на 100 тыс. чел., 2010 г.)

ну или Израиль (с учетом того что там и вояки с оружием и война рядом) 2,1 !

[Poll1248]

и ещё, если ты пьяный за рулем то на пару лет лишат если поймают, а если ты с оружием влетишь (сейчас по закону так, а при КС можно ещё ужесточить) то в зависимости от залета тебя накажут админ. или УК, + 5 лет лишения (там вариантов нет, за все 5 лет).

И ещё, есть многие ньюансы, особенно касается про то что гопота и т.д. будет с ним ходить - оружие очень дисциплинирует, потому что при 2-х административках в течении года - лишение (да-да 5 лет без вариантов), т.е. любые административки, я вот после получения РОХа, стал очень внимательно следить за этим, например просрочишь паспорт - админка, ну а уж потом год по струнке, не дай боже пьяного примут, ну или там матюкнешься, а тут ППС злобный с планом по админкам. В ЛРО реально их отслеживают. Ну а уж про то, чтобы с ЛРО просрочить что-то или подзабыть ни-ни.

 

http://nnm.ru/blogs/timblog_ru/korotkostvol-v-ssha-i-kanade-istoriya-dvuh-gorodov-3/

Короткоствол в США и Канаде. История двух городов.

Краткое резюме:

Для того, чтобы установить связь между правовым регулированием короткоствольного оружия и количеством преступлений, совершенных с его использованием (убийства, ограбления и т.д.), авторы провели проспективное исследование в двух городах: Ванкувере (Канада) и Сиэтле (США) [расстояние между городами — 230 км]. Период исследования: 1980 по 1986 год.

 

вот ещё замечательная страна уровень убийств в Молдавии – 1,9.

причем закон о КС там был принят после развала СССР, уровень потребления алкоголя на душу выше чем в РФ!

интересно - там наверное другие культурные люди стали после развала жить, ну и культура обращения всем привита, да и не быдло как мы?

[el tequila]

Почитайте 8 главу доклада Торшина, там такой статистики - умотаться, причем на примере разных стран от Уругвая до Швейцарии. Ссылка где-то парой страниц выше была. Больше там все равно читать нечего.

[bamer]

уровень потребления алкоголя на душу выше чем в РФ!

 

думаешь они там водку пьют или пиво литрами ?

имхо - у них вино во время трапезы.

 

 

опять же имхо: поведение и социальное устройство отличаются от наших реалий.

 

На мой взгляд при легализации огнестрельного оружия возникает риск роста травм при "бытовых преступлениях", неожиданных конфликтных ситуациях, в которых участвуют изначально законопослушные граждане, не имеющие преступных намерений.

[Poll1248]

На мой взгляд при легализации огнестрельного оружия возникает риск роста травм при "бытовых преступлениях", неожиданных конфликтных ситуациях, в которых участвуют изначально законопослушные граждане, не имеющие преступных намерений.

 

ну риск есть конечно, но есть + в снижении уличных преступлений.

[PALACH]

Теперь давайте рассмотрим парами аргументы противников, и что да как мы им можем противопоставить:

 

1. Убить из пистолета куда легче, чем убить ножом!

 

Сейчас доступны дробовики и травматические пистолеты под патрон 18х45, почему кто-то ещё жив? Смертность при поражении из дробовика составляет от 80 до 96%, в то время как из пистолета - 20% максимум. Выстрел в голову из Осы или Стражника - тоже почти верная смерть. Однако лидируют всё равно кухонные ножи, почему при легализации короткоствола что-то должно измениться?

 

2 Оружие станет доступнее, каждый идиот сможет купить пистолет и всех убить!

 

Это не так, оружие доступно и сейчас, и каждый идиот, если докажет врачам, что он не идиот, может купить дробовик или оружие под 18х45. В плане легализации речь изначально идёт о том, чтобы дать право на ношение короткоствола людям, имеющим пятилетний стаж безукоризненного владения любым лицензируемым оружием. За пять лет у человека разовьётся так или иначе оружейная культура, либо он уже лишится права на оружие, допустив нарушения.

 

3 Оружие создано, чтобы убивать, каждый владелец оружия потенциальный преступник!

 

Тогда каждый владелец члена - потенциальный насильник, а каждая владелица влагалища - потенциальная проститутка. Оружие создано для доставления снаряда к цели и поражения этой самой цели, оружие бывает боевое - тогда оно оптимизировано для убийства людей, гражданское - оптимизированное для нейтрализации агрессоров, спортивное - оптимизированное для поражения неживых целей, охотничье - оптимизированное для поражения животных и птиц, специальное - предназначенное для других целей. В любом случае владеть оружием ещё не значит иметь умысел на совершение преступления, но иметь таки возможность преступление предотвратить. Часто сама возможность того, что у потенциальной жертвы может быть оружие, останавливает преступника.

 

4 Я всё равно никогда не смогу использовать оружие, поэтому его и не нужно разрешать.

 

Вокруг много людей, которые смогут использовать оружие. Если сейчас такой человек безоружен, то из соображений личной безопасности, когда вас будут убивать или насиловать в подворотне, он просто пройдёт мимо, максимум - вызвав милицию по экстренному номеру. Милиция как раз приедет к Вашему остывающему или истекающему спермой телу. Человек с оружием же вполне сможет предотвратить противоправные действия и задержать преступников.

 

5 Меня могут ударить по голове и моё оружие попадёт в руки преступника. Преступники и наркоманы станут охотиться за оружием граждан.

 

Почему преступники и наркоманы сейчас не охотятся за оружием милиционеров и военных? Единичные случаи бывают, но не массовые. Естественно, что владелец оружия должен тренироваться обращению с оружием и должен быть готов его использовать. В странах, где оружие гражданам разрешено, преступники чаще пытаются захватить оружие полицейских, нежели оружие граждан, во-первых, полицейские модели оружия известны и преступника не ждёт неприятный сюрприз, во-вторых, подготовка частного лица может быть очень нестандартной, в отличие от подготовки полицейских. Кроме того - преступнику будет куда сложнее захватить оружие у гражданина, когда вокруг много вооружённых законопослушных граждан, готовых прийти к нему на помощь.

 

6 В нашей стране и так навалом людей убивают, легализация оружия лишь добавит трупов!

 

Если посмотреть статистику, то преступлений с участием легального оружия происходит не больше сотни в год, в тот же год множество людей гибнет от уличных и квартирных разбоев, и часть этих людей могла бы остаться в живых, будь оружие у них или у прохожих.

 

7 Я живу в тихом и спокойном мире, вокруг меня всё хорошо, я хочу и дальше жить в мире, а не в условиях вооруженной конфронтации!

 

Прекрасно, живите и дальше в своём уютном и тихом мире, никто Вас не заставит купить оружие. Легальное оружие очень редко фигурирует в уголовных сводках, вероятность того, что Вы с ним столкнётесь не больше вероятности того, что в Ваш дом врежется Боинг.

 

8 Вооружение граждан повлечёт гонку вооружений между гражданами и преступниками!

 

Это не так, преступник не сможет вооружиться больше, чем законопослушный гражданин, оружие преступника должно быть максимально скрыто, а у гражданина нет такого ограничения, поэтому гонка всегда конечна. Кроме того - преступник не играет по правилам, он всегда старается многократно превосходить жертву, даже просто уравняв потенциальную жертву и преступника, мы уже значительно снизим количество преступлений. 80% опрошенных в американских тюрьмах преступников сказали, что часто отказывались от совершения преступления, подозревая наличие оружия у намеченной жертвы.

 

9 Забота о безопасности граждан должна лежать на государстве, дать людям оружие - значит переложить эту заботу на них.

 

Легализация оружия не отменяет работу силовых структур и правоохранительных ведомств. Гражданское оружие решает тактическую задачу, в тот момент, когда преступление уже началось, но ещё не окончилось. По окончании происшествия оно переходит в ведение правоохранительных органов. На них же лежит профилактика правонарушений и охрана правопорядка. Но невозможно к каждому человеку приставить милиционера. Тут-то человеку на помощь и приходит личное оружие и оружие в руках окружающих законопослушных граждан.

 

10 Невозможно выявить человека, у которого помутится рассудок, он выхватит пистолет и откроет огонь по толпе!

 

Невозможно. Невозможно выявить и человека, у которого упадёт планка, и он въедет на автомобиле в автобусную остановку! Скажем сейчас человек в помутнённом сознании может принести под пальто дробовик и точно так же открыть огонь по толпе. Но сейчас толпа беззащитна, и если рядом не будет человека с оружием, который сможет остановить маньяка, то будет куча жертв, если же у большинства граждан будет личное оружие, то маньяк будет быстро нейтрализован. Что касается выявления маньяка - то вот от автомобилей гибнет и калечится людей куда больше, чем от оружия и эпидемий! Так давайте тогда ещё бороться за запрещение любительского вождения автомобилей, пусть машины будут только у профессионалов, имеющих государственную аттестацию, машин станет меньше, воздух чище, а количество ДТП сократится в разы!

 

11 Оружие, хранящееся в доме, будет более доступно для детей, это повлечёт несчастные случаи и повторение американских школьных расстрелов.

 

У нас и сейчас в домах хранится масса оружия, мощного огнестрельного, однако дети по старинке предпочитают обвариваться кипятком, совать пальцы в розетки, примерзать языками к железкам и падать с различных высот, нанося себе повреждения разной степени тяжести. С другой стороны, хранящееся дома оружие не мифическое, а вполне реальное, даст возможность привить детям оружейную культуру с ранних лет. Сократив количество жестокости в игрушках и в телевизоре, создав достойную образовательную программу, можно будет растить детей в уважении и бережном обращении с оружием. Не вижу, как негативно может повлиять на это легализация короткоствола.

 

12 Менталитет российского человека таков, что он по любому поводу будет хвататься за пистолет и это повлечёт волну домашнего насилия. Я подойду к человеку спросить дорогу в библиотеку, а он меня застрелит!

 

Типичная ситуация в русской деревне - соседский кот задушил петуха, и мужик застрелил кота из ружья, сосед разозлился, пошёл выяснять отношения, но ружьё с собой не брал, и вот два мужика месят друг-друга кулаками за кота, а потом мирно пьют самогонку, потому что оба прекрасно понимают, что жизнь соседа во много раз ценнее жизни кота-бандита. Это и есть тот самый русский менталитет. Почему легализация короткоствольного оружия должна что-то здесь изменить? Про неадекватную реакцию на вопрос - трудно сказать, возможно такой придурок действительно встретится у Вас на пути, но это маловероятно, перед тем, как получить реальное оружие для ношения он должен будет БЕЗ НАРУШЕНИЙ пять лет отходить с другим оружием, скажем с резинострелом, а такое его поведение будет безусловным нарушением, причём тяжким, поэтому реального ствола он, скорее всего, никогда не получит.

 

13 Российские законы несовершенны, за взятку любой человек сможет получить оружие без справок и пятилетнего стажа. Права-то покупают!

 

Разрешительная система достаточно надёжна, лицензии на газовое с гладкоствольным и на нарезное оружие выдают разные подразделения, за деньги или по знакомству можно ускорить процесс получения лицензии на газ/травму или гладкоствол, но никому не удалось избежать пятилетнего стажа. Попробуйте за деньги, в обход закона сделать себе сразу лицензию на нарезное оружие. Если удастся - я стану противником легалайза.