Трагедия в Крымске

[PALACH]

Уже 171 погибший.

Сильно пострадал г.Крымск, затоплен Геленжик.

 

У жены в Геленжике тётка живёт а в Крымске жила подружка. Пока ни до кого дозвониться не может.

Сидит как на иголках.

[bamer]

что писал - даже не в курсе, что Шойгу уже не министр МЧС

 

акцент на другом сделан - эту ошибку ты зря сюда приплетаешь.

 

Спору нет - моментально помощь подоспеть не может и несколько часов - это вполне допустимо, телепорт еще не изобрели. Другое дело в каком объёме оказывается помощь государством через более чем 48 часов после катастрофы.

Также вызывает вопросы оповещение населения о предстоящем наводнении, но вопрос не однозначный - время 22.00, пятница, 3 часа до предполагаемого бедствия...успели ли бы вывести население за пределы бедствия ? Скорее всего гражданам пришлось бы эвакуироваться в частном (хаотичном) порядке - паника и давка врядли бы способствовали быстрому проведению операции.

Интересно узнать - существует ли план эвакуации в таких ситуациях и в какие сроки он должен выполняться?

[Karmadon]

эту ошибку ты зря сюда приплетаешь.

 

Я ничего не приплетаю. Это показатель уровня "писателя". Главное "вякнуть" первым, а то, что это фуфло - дело десятое...

[PALACH]

Попробуй быстро вывести людей из одного подьезда в доме при пожаре.

Минимум 20-30 это проверенно.

 

Когда у друга в доме взорвался балон с газом некоторые даже не вышли из квартир.

Хотя этожом ниже не было наружней стены дома.

[Alfa]

Почитайте что творилось в Новом Орлеане, от очевидцев. Негры-мародеры, стрельба и полное отсутствие полиции. До сих пор город толком не восстановили и не собираются.

Озвученные шаги считаю достаточно адекватными. Будут ли они исполняться - другой вопрос. Еще вчера там обещали, что будут работать паспортные столы, экстренно восстанавливающие документы.

 

Часть населения погибла с решетками на окнах, вода не дала открыть двери, а через окна не выбраться. Тут тоже власть виновата?

 

Будет следствие, после можно будет разглагольствовать кто виноват. ИМХО

[Karmadon]

вопрос не однозначный - время 22.00, пятница, 3 часа до предполагаемого бедствия...успели ли бы вывести население за пределы бедствия ?

 

Нет. В маленьких городках и АТП маленькие. Т.е. где-то в большом городе надо найти кучу автобусов в рабочем состоянии, трезвых водителей собрать по городу, притом трезвых отделить от тех у кого уже выходной, проинструктировать и направить в маленький городок в горы, ночью, при тяжелой дорожной ситуации и плохой видимости. Насадить в них людей с мин скарбом и вывести из зоны предполагаемого бедствия. За три часа. Сам то в такое веришь? Изменено 9 июля, 2012 пользователем Стиг (The Stig)

[Император]

думаю тут не последнюю роль играет доверие власти, а то начитаются вот такого в блогах и потом на призыв власти покинуть дом перед катастрофой будут плеваться и поносить кремль.

[Karmadon]

Мда, прикольное SMS прислала МЧС, чтобы им всегда такие SMS приходили

 

Ага, прям сами МЧСники рассылают. Т.е. это косяк именно ЧСников, а вовсе не сотового оператора! Браво, брависсимо!

 

то...вода бы вернулась в море, а не устремилась в Крымск...

 

смотря где "выронил"... Смерчи они забавные бывают - то рыбой людей порадуют, то апельсинами, а иногда и морской водой...

[SystemNIK]

А еще у них самая продвинутая в мире система предупреждения о цунами. И что?

они второй раз на грабли не наступят... теперь там перехватывающие системы и отводные тоннели для потоков воды (от цунами и наводнений) строят:

http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/214/1214378_6.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/214/1214379_7.jpg

http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/214/1214380_8.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/214/1214383_11.jpg

http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/214/1214386_14.jpg

http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/214/1214382_10.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/1/apps/1/214/1214377_5.jpg

[SystemNIK]

Имущество - это фигня, дело наживное. Главное сохранение жизни и здоровья людей, а тут именно своевременность оповещения играет огромную роль. Чем оно раньше и качественнее - тем выше шансы у выживания (правда у подготовленных людей в основном).

С жителями опасных регионов надо проводить соответствующие разъяснительные мероприятия, слушать от некоторых "самых умных" посылы "нах", обучать детей в школе правилам поведения и т.д. В головах все равно что-то отложится... и если из-за этого погибнет не 174, а 172 человека - значит всё было сделано уже не напрасно.

 

Вот у нас инженер по охране труда и пожарной безопасности человек в возрасте и просто силой заставляет сотрудников складов учить инструкции, соблюдать правила поведения, следить за состоянием средств пожаротушения. И когда случилось возгорание, то как в последствии разбирали, сотрудниками всё было сделано по инструкции, практически без ошибок и очень быстро, чем предотвращен немалый ущерб.

Изменено 9 июля, 2012 пользователем SystemNIK

[Karmadon]

они второй раз на грабли не наступят... теперь там перехватывающие системы и отводные тоннели для потоков воды (от цунами и наводнений) строят

 

Ага... канал Дискавери это показывал ДВА ГОДА НАЗАД. Строят - под Токио. Сильно это помогло префектуре Фукусима?

Думаю не больше, чем Крымску от подземных городов в уральских горах.

[Duffer]

чо, надо наверное сбор вещей организовать и отправить соотечественникам?

[Karmadon]

а тут именно своевременность оповещения играет огромную роль.

 

Так-то согласен. Вопрос, как оповещать, если крупного предприятия с автономной сиреной ЧС нет, а сель уже снес ЛЭП и городок (поселок и т.п.) остался без электричества. Не работает ни радио, ни телек, ни инет, ни любые виды телефонов. А если еще и ночь... Что-то придумывать конечно надо - вопрос что? Изменено 9 июля, 2012 пользователем Стиг (The Stig)

[Beliy]

amnnann, ну и коль умный такой - расскажи, как моментально доставить спасателей и материалы/инструменты в 2 десятка горных сел, на которые сошел сель и размыл дороги...

 

Karmadon, можно любить власть, можно не любить.

Но есть определенный тип людей как amnnann, которым даже если на голову метеорит упадет, все равно в этом будет виноват Путин (Медведев, Зюганов - подставить можно любую фамилию).

А то что наше МЧС одно из лучших в мире - это пофиг, главное похаять власть лишний раз.

[Karmadon]

Beliy, власть НАДО пинать. Вопрос только в том, что нужно по делу. И это называется Гражданское общество. А есть, тут ты прав, люди, которым надо пнуть исключительно ради процесса. Это уже называется дебилизм.

[simba]

Расскажу чё я видел собственными глазами в Геленджике:

 

"трагедия середина февраля 1998г": сплю после изрядно продегустированного вина....

 

2-3 часа ночи просыпаюсь от сильных криков на улице(для тех кто не в курсе- в Гелене в феврале даже днём тихо).

выхожу на балкон, смотрю... не вижу нифига ради чего можно было собраться толпой и орать, на соседнем балконе появляется сосед, спрашиваю чё случилось?

- чё-чё, не видно чёли?

смотрю...не вижу нифига, ну снег идёт

- снег чёли?

- и снег тоже, температура ниже нуля опустилась!

- эка невидаль, у нас на урале щас -25 и чё?

- у вас на урале антифриз у всех, а тут вода- стихийное бедствие!

 

потом у них на 3 дня занятия в школе отменили- снег был и минус 5, автомобильное движение в городе было парализовано- все на летней резине а на асфальте реальная корка льда целых пару суток была и по телику казали более 1000 аварий за двое суток.

 

опять власть виновата?

 

что мне больше всего запомнилось в начале 2000х- "норд вест"(со слов местных)

 

для меня это была полная попа- очень сильный порывистый ветер 20-30 м/с с водой, льдом и снегом, пешеходов запросто "роняло", авто покрывалось льдом толщиной в несколько см за считанные секунды, провода покрывались льдом сантиметров по 10 в диамертре и лопались как нитки, я думал хуже не бывает, а мне местные говорили- у них это в норме весчей- раз в 2 года нормальное дело, бывало корабли даже топило и содержимое в геленджикской бухте месяцами всплывало.

 

....вы хоть раз в новостях про это слышали?

 

...природа в очередной раз продемонстрировала что мы "в гостях" у неё.

 

....грешно господа оппозиционеры на чужих костях собственный рейтинг подымать- вам никто не мешает ломануться в Крымск волонтёром или помочь материально.

 

...земля пухом погибшим и здоровья выжившим.

[Alfa]

они второй раз на грабли не наступят...

 

Можно подумать цунами у них впервые. Когда у них несчастье случилось они кстати Китай начали обвинять, что он их специально затопил. Природе уже тоже никто не верит, что она может при желании смахнуть людишек на раз-два.

 

 

По поводу оповещения, взять например меня - радио нет, телевизор смотрю очень редко, в инете читаю только то что интересно, да и когда слышу: "в городе объявлено штормовое предупреждение" - думаю, "да, ладно, какой тут шторм".

 

Случилось ночью, почти внезапно, по свидетельству очевидцев. Некоторые заранее спаслись, отогнали машины повыше, значит предупреждение было. Не все его услышали.

[el tequila]

что мне больше всего запомнилось в начале 2000х- "норд вест"(со слов местных)

 

норд-ост только. бора Изменено 9 июля, 2012 пользователем Tequila

[Karmadon]

А больше всего меня выбешивает понимание простой вещи:

те, кто счас в бложиках радуется, что погибли люди из городка, где якобы 94% проголосовало "за путина", не жалели бы людей, если бы 94% проголосовало за условно говоря "явлинского". Они бы наперегонки, радуясь своей "гениальности", выдвигали версии о мести "кровавой" гэбни и лично "владимира владимировича"... как будто это имеет какую-то разницу, когда гибнут люди.

Противно...

[Автодомовой]

...природа в очередной раз продемонстрировала что мы "в гостях" у неё.

 

Вот это одна верная фраза.

Я в этом году ПЕРВЫЙ раз не поехал в мой любимый Геленджик, (с. Дивноморское)- очень красивое место!!!!

Очень много друзей местных, много общений было "за жисть".

Что было из их уст:

Нет у них, да и у нас хозяина в стране, есть одни менеджеры.

Системы жизнеобеспечения не работают по понятным причинам, местные власти "беспридельничат", так как девиз в стране "наживайся как сможешь", ну и прочий негатив. Т.е. системный кризис.

А сейчас после этой беды найдут, как обычно, "стрелочника", устроят показательную порку, ну и поедем дальше переживать все тяготы и лишения нашей жизни не меняя курса и лиц.

Звонил друзьям в Дивн., все живы, не сильно пострадали, но в шоке,... от действий властей.....но это не для обсуждения. А дождик там даже маленький - жди через час с гор потоки воды по улицам, сам не раз испытывал, но это было приятное ощущение, стоя босиком на асфальте центральной улицы получать поток воды по колено.

В итоги сказанного: скорбим по жертвам, дай вам Бог пережить все это, вы люди сильные и трудолюбивые, вы сможете все.

 

ПС: извиняюсь, пишу под эмоциями...

[НикОлька]

Сегодня разговаривала с подругой из Новоросса, у них все не так страшно (точнее они уже ко всему привыкли), акромя количества трупов, которые везут и везут из Крымска в местный крематорий, она говорит что реально погибло раз в пять больше официальных данных. В Новороссе были подтопления, но жертв не много. А еще местные сидят дома и забавляются над туристами: "Весело отдохнули" Это про Новоросс. А так то реально стихия...соболезнуем... Изменено 9 июля, 2012 пользователем НикОлька

[Karmadon]

акромя количества трупов, которые везут и везут из Крымска в местный крематорий, она говорит что реально погибло раз в пять больше официальных данных.

 

Она имеет доступ к реальному подсчету тел, может гарантировать, что это именно свежие трупы из Крымска, или опять ОБС?

[Автодомовой]

Как сообщили местные товарищи, журналисты, как обычно, приукрасили видами стихию. Но по смертным случаям - это верно, так как идет фиксация тел и опознание.

[НикОлька]

Она имеет доступ к реальному подсчету тел, может гарантировать, что это именно свежие трупы из Крымска, или опять ОБС?

 

Это заключение по общественному мнению непосредственных участников событий. Ни кто вам точных данных не даст, и на ТВ тоже не скажут.

[Alfa]

Это заключение по общественному мнению непосредственных участников событий. Ни кто вам точных данных не даст, и на ТВ тоже не скажут.

 

Какой смысл занижать данные? Залез на сайт администрации края черным по белому написано: "Более 170 погибших. 24 тысячи пострадавших. Фактически разрушен целый город. " 174 как сообщают СМИ это 2 мотострелковых роты, это достаточно много народа, если их собрать вместе. Плюс еще пострадавшие, состояние которых определить трудно. Наоборот властям сейчас выгоднее списать любые жертвы под наводнение. Если в 5 раз больше, как говорит подруга это почти тысяча, каждый 60-й житель города.

 

 

У страха глаза велики.

[simba]

акромя количества трупов, которые везут и везут из Крымска в местный крематорий

 

по зомбоящику кажут что хоронят именно в Крымске и в землю на местном кладбище, все трупы свозят к местному моргу на опознание