Трагедия в Крымске

[PALACH]

Уже 171 погибший.

Сильно пострадал г.Крымск, затоплен Геленжик.

 

У жены в Геленжике тётка живёт а в Крымске жила подружка. Пока ни до кого дозвониться не может.

Сидит как на иголках.

[chelovekfakt]

http://vk.com/krymsk74 давайте обсуждать в группе.

Для тех у кого нет времени собирать вещи:

Реквизиты "Красного креста"

Расчетный счет для перечисления средств:

ИНН 2309030678

КПП 230901001

Краснодарское краевое отделение Общероссийской общественной организации "Российский Красный Крест"

Краснодарское отделение № 8619 Сбербанка России

к/с 30101810100000000602

БИК 040349602

р/с 40703810330000000106

Назначение платежа: Добровольное пожертвование гражданам, пострадавшим от наводнений в Краснодарском крае в 2012 году.

www.krasnodar.ru/content/2/show/61298/

[igorgri]

Смотрел я водохранилище, из которого сброс в принципе не возможен.

http://loadmap.net/download/597230741/050k--l37-112-4.gif - вот 500-метровка, как могло данное водохранилище угрожать Новороссийску?

 

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall160960523_52 - вот кэш сообщения, что слив был, аккаунт уже удален

 

http://wikimapia.org/#lat=44.7853643&lon=37.826482&z=17&l=1&m=b - а вот и водослив с водохранилища. Длина самого водохранилища - 2 км.

[Poll1248]

возможно угроза затопления от вдхр. для Новоросс. была в том что оно бы переполнилось и вода пошла бы назад (от самой плотины) на Новор.

[PALACH]

Официально утверждают что сброса не было.

Если врут то получается фиг докажешь обратное.

[Poll1248]

а вот с оповещением там конечно грустно, ГОшникам наверное накрутят, у нас хоть ещё не все развалилось.

[Poll1248]

а рядом с Крымском есть посерьёзнее водоем Варнавинское вдхр. с водосбросами, каналом и т.д.

вот если там чего нить не туда сбросили, до запросто могли пару городков притопить.

[Император]

читал в инет помойке, что сбрасывали чтобы спасти от затопления новороссийск.

[el tequila]

возможно угроза затопления от вдхр. для Новоросс. была в том что оно бы переполнилось и вода пошла бы назад (от самой плотины) на Новор.

 

читал в инет помойке, что сбрасывали чтобы спасти от затопления новороссийск.

 

http://data4.floomby.com/files/previews/9_7_2012/40jaOuTFkGBPKjywKJqRw.jpg

Изменено 9 июля, 2012 пользователем Tequila

[Alfa]

Помните у нас в прошлом году за сколько накапало до стекол газелей?

Я сам удивился когда по улице шел, до машины, как так быстро на открытом пространстве вода прибывает.

[el tequila]

по зомбоящику вчера сказали что за сутки выпала 5-месячная норма осадков. плюс горы, плотная застройка и отсутсвие ливневки

[simba]

имхо- тут доходчиво и с картинками:

 

 

http://nnm.ru/blogs/patrickk/prorvalo-vodohranilishe-i-voda-hlynula-na-krymsk-vopreki-zakonu-o-zemnom-prityazhenii/

 

 

ПРОРВАЛО водохранилище и вода хлынула на Крымск вопреки закону о земном притяжении!

 

Масштаб происходящего в Краснодарском крае пока непонятен. Широко освещаются наводнение в Геленджике и Крымске. Свидетельства разнятся от 7-метровых волн, до обычного по механике затопления от сильного ливня. От буйства стихии до халатности... Что же там произошло на самом деле?

 

----------------------<cut>----------------------

Насчет Геленджика, все очевиднее очевидного, город находится у подножия гор, на берегу Геленджикского залива, буквально весь город имеет уклон от гор к морю, т.е. получается нечто вроде огромной воронки. При любом сильном ливне, мало того что на сам город льется вода, так еще и со всех окружающих гор сливается. Я лично был в Геленджике лет 7 назад и видел как в результате относительно небольшого ливня по городу буквально через полчаса текли потоки глубиной по колено и даже по пояс. Абсолютно такая же механика наводнения и в Новороссийске.

 

 

С Крымском вроде бы все сложнее. Муссируются слухи о сбросе воды из близлежащего водохранилища. Несомненно, если это так — это как минимум халатность, а вообще-то преступление. Но так ли это? Для этого я открыл карту местности, а также инструмент для замерения профиля высот. vhfdx.ru/karta-vyisot

 

На первый взгляд, картина более чем подверждает версию о сбросе воды из водохранилища — оно рядом... Но только до замера высот...

 

 

Как известно, вода течет СВЕРХУ вниз, а не наоборот. Закон земного притяжения никто не отменял. И что мы видим на карте? Крымск находится ВЫШЕ, чем водохранилище, следовательно вода из водохранилища не могла хлынуть на Крымск, как утверждает, например, Олег Митволь https://twitter.com/MitvolT.... Более того у водохранилища есть СЛИВНОЙ канал, который в полном соответствии с рельефом местности направлен в другую сторону от Крымска — это Варнавинский сливной канал. Избыток воды должен был бы пойти по нему, а не на Крымск.

 

А вот через Крымск по направлению к водохранилищу течет река, которая вбирает в себя по сути аж три ГОРНЫЕ реки: Богаго, Неберджай и Баканка, а также неведомое количество горных ручейков , которые соединяясь образуют реку Адагум, которая протекает через центр Крымска. Что происходит с горными реками и ручейками в сильный ливень я думаю объяснять не надо? Если коротко, они превращаются в РЕВУЩИЕ потоки, сметающие все на своем пути! Поэтому механика наводнения в Крымске абсолютна понятна. Над горами шел сильнейший ливень, в результате которого потоки воды потекли с высоты в 389 метров в низину с уровнем высоты 38 метров. Перепад высот — почти на порядок. Три горные реки сформировали сильнейший поток, который впав в Адагум породил высокую волну, которая и обрушилась на жителей Крымска. Именно поэтому в самом Крымске могло только покрапывать, т.е. над самим Крымском дождь не был катастрофой, но горные потоки в течении нескольких минут, совершенно неожиданно для жителей затопили и разрушили город.

 

Почему последствия в Крымске тяжелее, чем в Новороссийске и Геленджике ( в них по сути жертвы обусловлены не собственно потоками воды, а обрывами линий элетропередач и ударами током, а также обрушением конструкций в резльтате подмыва? Это объясняется следующим образом: хоть Геленджик и Новороссийск, представляют собой нечто вроде воронок, но это воронки, которые с одной стороны открыты морю, т.е. вода достаточно быстро протекает через город и уходит в море. Ей негде накопиться... А воронка Крымска — это гигантская воронка, расположенная подальше от гор. При этом потоки горной воды словно бы специально координируются руслами рек так, чтобы весь суммарный поток прошел через центр города... Больше воды накопилось, больше она развила скорость при спуске с гор и накрыла спящий город уже набрав опасную силу и мощность...

 

Блогерам, которые сейчас усиленно обвиняют власти в затоплении Крымска, все-таки следовало бы включать голову. Я понимаю, что необходимо доказательство кровавой сущности режима Путена, но не надо на пустом месте придумывать преступления... Тем более власть и так есть за что ругать, причем за абсолютно конкретное и правдивое. Совершенно надуманные, да еще спекулирующие на трагедии обвинения — лучшее доказательство ничтожности оппозиции и величия власти... Между тем и оппозиция не так уж ничтожна, и власть не так уж великА! В данном случае налицо плохая работа метеорологов и МЧС, которые не сообразило к чему приведет сильный ливень в горах...

 

АПДЕЙТ:

 

Так... я несколько неправильно понял обвинения про сброс воды из водохранилища... Обвинение в сливе водохранилища касаются не только Варнавинского водохр. Также речь идет о прорыве или сбросе воды из Неберджаевского водохранилища. Оно относительно небольшое и находится как раз в горах в начале реки Неберджай, даже чуть выше ее истоков... Что можно сказать? Возможно это и так, причем это укладывается и в мою версию, водохранилище лишь добавляет мощности потоку... Но тогда почему не снесен населенный пункт Неберджаевское? Сброс воды в отличие от горных потоков, наносит максимальный ущерб вблизи эпицентра... Т.е. первой жертвой на пути потока должно было бы стать Неберджаевское. Поэтому надо смотреть, что в Неберджаевском.. Если там все снесено, значит был прорыв или сброс из водохранилища (причем последствия должны быть жестче, чем в Крымске) если нет — то значит потоп в Крымске — дело суммарных горных потоков, которые впитали в себя три горные реки и направили через Адагум по центру города...

 

 

Против версии спуска воды из Неберджайского водохранилища говорит и то, что у Неберджаевского водохранилища НЕТ регулируемого нижнего спуска. Есть только верхний паводковый сброс. А что такое паводковый сброс? Это когда вода переполняет края и ИЗЛИШНЯЯ вода начинает вытекать из водохранилища. Т.е. даже если вода стала перетекать из водохранилища (что не исключено) — это прямое следствие громадного поступления воды в само водохранилище с близлежащих гор...

 

По поводу прорыва...Местные власти клянутся и божатся, что дамбу прорвать не могло. Спутниковые снимки потверждают заверения властей — там просто огромный кусок земли, да еще подпертый бетоном...

 

 

Что из этого следует? Что вода могла хлынуть и через край водохранилища. Но не само водохранилище было причиной наводнения!!! И уж тем более не открытие шлюзов, которых НЕТ!!! А все-таки огромное кол-во воды, спустившейся с гор... Ну и сами подумайте, большая ли разница хлынет вода через верх или через низ водохранилища?... Главное — она хлынет... И главная причина тут в спуске колоссальных объемов воды с гор. Ее все равно пришлось бы стравливать, и тут уже нет большой разницы — регулируемым способом по низу водохранилища, или нерегулируемым по верху.

 

Часто сегодня делают ссылку на коллективное письмо жителей по поводу 100% переполненности водохранилища. Письмо датировано 2002 годом new-kuban.ru/16.01.02/KX21G.... Дело в том, что в 2002 году Неберджаевское водохранилище было заполнено почти на 100%. И жители близлежащих городов обращались по этому поводу, т.к. понятно, что 100% заполненное водохранилище не может служить преградой для паводковых вод, которые в тех краях регулярное явление... Другое дело, что изначальное назначение этого водохранилища все же не в сдерживании паводков, а в снабжении пресной водой окружающих городов.

 

Расхлябанность и наплевательство властей? Не все так просто!

 

Уровень водохранилища НАПРЯМУЮ зависит от паводковых вод. Если в 2002 году оно было ПЕРЕПОЛНЕНО, то в 2011 чуть не ВЫСОХЛО полностью, что в т.ч. нарушив водоснабжение Новороссийска. В Новороссийске планируется масштабная реконструкция Неберджаевского водохранилища, на эти цели потребуется 600 млн. рублей.

 

Необходимо зарегистрироваться чтобы прочитать текст

Короче, до выяснения ситуации я бы воздержался с огульной критикой властей. Мне понятно, что ситуация там очень сложная и в большей степени зависит от природы, т.е. стихии. Ну или можно, конечно, отгородиться от гор бетонной стеной наподобие китайской... но думаю, бюджет данной стройки съест весь ВВП России, затянется лет на ...дцать и только даст повод поговорить про откаты и попилы оппозицонно настроенным блогерам... В общем, очевидная утопия, подобного рода стена. Да и даже будь такая стена (предположим) вода-то куда-то должна деться? Дырку в земле просверлить в Австралию? Чтоб она туда утекла? Мы все похоже забываем, что природа и стихия всегда были на Земле и если с какими-то проявлениями человечество научилось бороться и защищаться от них, то с какими-то приходится сосуществовать. Мир не идеален к сожалению. Это же не IPad... В котором все удобно и заточено под юзера.

 

РЕЗЮМЕ: Лично мое мнение. Потоп в Крымске результат слияния ВСЕХ горных потоков и рек Богаго, Неберджай и Баканка в катастрофический поток, идущий по руслу реки Адагум, которая проходит через центр города. Там и через верх водохранилища наверняка натекло, но вода ТОЛЬКО из водохранилища не могла нанести такого ущерба. Катастрофический характер идущие с гор потоки, скорее всего приобрели в месте слияния рек Богаго, Неберджай и Баканка за счет суммирования.

[Император]

по зомбоящику вчера сказали что за сутки выпала 5-месячная норма осадков. плюс горы, плотная застройка и отсутсвие ливневки

 

такое возможно?

[el tequila]

я нинаю за что купил

[bamer]

Помните у нас в прошлом году за сколько накапало до стекол газелей?

Я сам удивился когда по улице шел, до машины, как так быстро на открытом пространстве вода прибывает.

 

До стёкол газелей вода дошла далеко не везде - ряд низин с отсутствующей (забитой) либо не справляющейся ливнёвкой.

 

А здесь аж целая волна высотой в несколько метров. имхо чтоб получилась столько высокая и мощная волна вода должна для начала где-то скопиться, а потом хлынуть единым потоком.

[Даниэль]

Вчера утром кто успел, перепостил, вечером аккаунт этой девочки уже был удален.

 

Юлия Андропова

Крымск принял весь удар на себя!

 

Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!! Это странно видеть, как первые этажи квартир (которые на достаточно высоком фундаменте) полостью ушли под воду. На стене винзавода отметка воды достигала более 7 метров!!! Все...все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет. Машины торчат в окнах домов, бревна торчат из окон 2-х этажей квартир!!! На улице советской дома полностью смыты, как будто бы их там никогда и не было! На Луначарского дома развалены, по Новороссийской были видны только крыши домов и люди, которые сидели на крыше и просили о помощи, на моей улице мчс разъезжали на моторной лодке без проблем, вода позволяла. А сколько жертв, трупов на грузовиках просто кучей, непонятной кучей, откуда торчат руки и ноги в разные стороны везут в морг, а мест в морге нет! По улицам до сих пор плавают трупы... Я не верю, Крымска больше нет... Крымск принял весь удар на себя дабы спасти Новороссийск! Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?! У нас сейчас не работают магазины, еды нет, электричества нет, Крымск оцеплен, хотя какой там Крымск, теперь Развалины. Очень много стариков утонуло, у моего друга родителя пропали без вести, в доме их не было, когда мчс зашли и в морге их нет, значит унесло или где-то в развалинах. Это страшно. Не знаю каким чудом я осталась жива. Блин, я до сих пор не могу поверить, что этого милого городка больше нет (с)

[simba]

bamer, глянь сказку с 8мин 50 сек:

 

 

скапливается в горах не вода, а "подвижные" слои породы, вода лишь является детонатором к всемирному потопу...чесслово

 

 

ПС: а можно видео про волну в несколько метров...

[Karmadon]

такое возможно?

 

если был смерч, то он мог хапнуть воды из моря, а потом выронить ее уперевшись в горах. Тогда не только 5 мес. норма может быть, но и поболее...

[igorgri]

Вчера утром кто успел, перепостил, вечером аккаунт этой девочки уже был удален.

 

А второй раз в теме то зачем? Для места?

[Даниэль]

А второй раз в теме то зачем? Для места?

 

1. И? К тому же не по вашей ссылке.

2. Не все есть в контакте.

[SystemNIK]

имхо- тут доходчиво и с картинками:

 

 

http://nnm.ru/blogs/patrickk/prorvalo-vodohranilishe-i-voda-hlynula-na-krymsk-vopreki-zakonu-o-zemnom-prityazhenii/

 

 

думаю именно так и было, а по поводу "обсуждений сброса с водохранилища на город" - это больше похоже на случайно подслушанный дилетантом разговор специалистов... да мало ли какие варианты специалисты обсуждают в критических ситуациях...

[PALACH]

Как то резко девочка в инет всё выложила. И фотки и рассказ и прочее.

Пишет что ничего не работает, а инет где взяла?

 

Жена не может до подруги дозвониться. Иногда приходят смс-ки что абонент в сети, она тут же перезванивает но абонент опять вне сети.

Сомневаюсь что инет там есть.

[Даниэль]

Сейчас переписывалась с Новороссийском, коммуникации все есть, разгребают завалы, все местные помогают.

[simba]

Даниэль, произошла трагедия и каждый на этом "пытается заработать", их "блокируют", а они воспринимают как "нарушение свободы слова".

 

1.вода вверх не течёт, а в Новороссийск подаётся по насосным станциям

2.водхр было построено так, чтоб Н-ск полюбому не затопило(оно находится на противоположном склоне)

3.то что произошло- для данной местности не в новинку, тока обычно это происходит по весне, а летом это происходит раз в 7-10 лет и обычно вода движется в море(иль забыли события ~2005го когда дикарей с авто в море унесло потопом?)

4.виновник очевиден- природа плюс местный житель который там селится.

МЧС? а чё он может сделать с селевыми породами в горах? или оно в состоянии отвести воду от "воронки". Люди строятся в "воронках"- потомучто там земля наиболее плодородна и тот кто строится знает- рано или поздно придёт вода и всё смоет, но потом снова наступит рай.

 

Посему харе сеять вражду в стране- это просто стихийное бедствие. Сходи в сбер- переведи "скока не жалко"- это значительно больше поможет К-чанам, чем ксерить "сопли" в инете.

[igorgri]

1. И? К тому же не по вашей ссылке.

2. Не все есть в контакте.

 

От перемены сайта текстовка не меняется.

Да, нету значка копирайта... не 375 слова, а 374... Зато в тестовке нет и фотографий...

 

 

Мда, прикольное SMS прислала МЧС, чтобы им всегда такие SMS приходили

http://newsru.com/russia/09jul2012/whosguilty.html

Страшно и невероятно, но факт: власти смогли проинформировать жителей, да и то некоторых, когда вода уже отступила, оставив позади тела и руины, пишет побывавший в Крымске корреспондент "Коммерсанта" Олег Кашин. Причем sms-рассылка была "битая": один из выживших показал сообщение, где говорится:

http://kp.ru/f/12/image/44/04/3990444.jpg

ФОТО публикует "Комсомольская правда".