Мир сошел с ума. Pussy Riot

[vsv]

Ну и? что с этими паршивками делать будем?

 

из слов песни удалось разобрать лишь словосочетание «С...нь господня».

 

зы

 

и все с серьезным видом рассуждают в интернетах и дебилизаторах простить или распять

вместо того чтобы по-тихому публично сжечь на костре (чесгря мне бы их не стало жалко)

или отодрать розгами и отпустить.

 

Детей отобрать и раздать добрым людям однозначно.

Изменено 15 марта, 2012 пользователем vsv

[ingvar]

Т.о. все ок, план Далласа реализовывается вполне успешно.

 

Кстати, тот же Кураев толсто намекает, что это план не Далласа, а Суркова. И сдается мне, что он прав.

[HECTOP]

Я считаю, что наказание должнО быть!

Несомненно!

Оно не должно быть жестоким... Порка была бы хороша.

Ну да! По вашему порка это так - папа ремешком постегал?

Вот что такое 25 ударов плетью.

 

 

Там месяца 3 лечиться потом.

Зато в памяти отложится точно!

Изменено 22 марта, 2012 пользователем HECTOP

[Homer]

Общество в целом, как более мудрая сущность

 

какое наивное суждение

[bamer]

Интересное мнение по данному вопросу:

 

Запрос на ненависть

 

Российское общество, определенно, перестает быть аморфным.

Общество оформляется. Вместо манной каши предшествующих десяти лет, - теперь угловатые комки, которые друг друга царапают. Пока царапают.

 

Любое резонансное событие последних месяцев - как точка, вокруг которой начинают формироваться колючие кристаллы, структура этого внезапно народившегося российского общества. Глупые девочки полминуты исполняют в церкви довольно пошлые кривляния (пинайте меня за эпитеты, либеральные сограждане, ничего не могу с собой поделать: девочки глупые, а кривляния пошлые). В общем-то, девочек следует оштрафовать, а желающим - дать возможность потолковать, например, о границах сакрального. Но девочки - в СИЗО, и это как-то отменяет возможность культурологических дискуссий. И когда выясняется, что на статью 213 УК (хулиганство, до семи лет) их действия явно не тянут, по Сети начинает гулять письмо от православных активистов к генеральному прокурору с требованием вменить статью 282, карающую за мыслепреступления, смысла лишенную и допускающую какую угодно трактовку. И нет никаких оснований сомневаться, что скоро под этим письмом будет много подписей.

 

Поговаривают, кстати, что генпрокурор богомольный. Каждое утро два часа на коленях перед иконами, и потом только на работу. Впрочем, в стране свобода совести, это не важно.

 

Диалог отменяется, на террор отвечаем террором. Какая-то часть общества молниеносно консолидируется и плодит без остановки обвинения в адрес патриарха (от воспоминаний о беспошлинной торговле табаком и вплоть до прямых заявлений, что Кирилл Гундяев - антихрист), сочинения о преступной сущности "ЗАО РПЦ", попрании устоев и утрате христианского духа. В ответ - требование покарать всех журналистов, повинных в оскорблении православия. Ну и так далее. Это война. Какие теперь диалоги.

 

Собственно, история околовыборных протестов укладывается в ту же нехитрую схему. У меня - конкретного, не состоящего в партиях и не желающего занимать никакие властные посты человека - возникает к государству вопрос, простой и естественный. Ну, какого оно, государство, черта, публично называясь демократией, строит вокруг меня повсеместную средневековую деспотию, повсеместную Чечню или, лучше сказать, Московское царство времен заката? Ну, что-то, в общем, архаичное и раздражающее - содержательная, непоэтическая суть претензий, наверное, понятна. Государство в ответ, не переставая мухлевать с выборами, объявляет меня агентом Госдепа, готовым независимость поменять на американские доллары, и вообще бандерлогом. Ну, мне обидно, - я ведь не бандерлог, на самом-то деле, и независимость страны для меня ценна, а главное, я уж точно не пытался никому ее продавать, да и был бы, наверное, мошенником, кабы попытался, поскольку не у меня ведь в шкафу независимость страны спрятана. В общем, мне обидно, дальше уже какие вопросы - только попрыгать на площади, - раз-два-три, Путин, уходи! - а в ответ - дубинки, резиновые и телевизионные. А в ответ - в оппозиционной газете фамилии тех, кто изготовил на НТВ агитку. В следующем номере, наверное, будут адреса. Потом некрологи.

 

И винить себя вроде бы не в чем. Очевидно, мудрость стоило бы проявлять тем, у кого сила. Все ведь понимают, что РПЦ тупо сильнее, чем все взвешенные защитники мелких хулиганок и необузданные хулители патриарха вместе взятые. Все понимают, что государство с резиновыми и телевизионными дубинками, да хоть с бутылками из-под шампанского - помасштабней, чем отдельно взятый протестующий с его продуманными вопросами про неуместность сословной системы в наше время и в наших широтах или с непродуманными лозунгами "Хутин Пуй".

 

Но мудрости от тех, у кого дубинки, похоже, ждать не приходится. Однако мы ведь не о государстве, мы об оформлении общества. В противостоянии человека и государства нет ничего особенно нового. Новость в том, что с условной "той" стороны в каждом отдельном случае тоже начинают формироваться какие-то корявые, жесткие, агрессивные куски общества. Государство выносится за скобки, но это не отменяет, а только усиливает ненависть к тем, кто противостоит государству. То же и с церковью в истории с Pussy Riot: "Вы враги". - "А вы анчоусы и быдло". - "А вы за доллары". - "А вы за рубли и по дешевке". - "А у вас лица неприятные". - "А у вас и вовсе рыла".

 

Стадия дискуссии пропускается. Для всех увлекательней - стадия конфликта. И это, буквально, гражданская война, граждане на граждан, минуя посредников, вроде того же государства. Государству ведь противостояние такого накала ни для чего не нужно, оно бы предпочло обойтись собственными дубинками, резиновыми и телевизионными, при молчаливом одобрении потенциальных сторонников, неотличимом от равнодушия.

 

Но, похоже, уже не выйдет, это игра, в которую граждане хотят играть без государства, вне зависимости от его государственных желаний.

 

В оформляющемся обществе, кажется, созрел запрос, общий для всех, можно даже не без сарказма сказать - объединяющий. Запрос на ненависть, на внятный образ врага, причем враг этот должен жить не где-то там в заокеанских мифических далях, а по соседству. Идет поиск врага за ближайшей дверью.

 

И вероятность того, что запрос на ненависть будет удовлетворен, - велика. Хотя бы потому, что это легко.

 

На днях я шел по Тверской и остановился перед портретом императора Александра Третьего работы художника Серова (была в Москве попытка смягчить нравы, развесив в людных местах репродукции классических картин). Стоит массивный император, в руках у него - бумага, за спиной - единственный союзник России, армия. Картину неизвестный уличный художник дополнил, поверх ног самодержца, надписью "За Русь!" Крупно так, грязновато-серебряной краской.

 

А ниже, мелко и другим почерком - еще добавление: "За гашик. За всех".

 

Но это, кажется, непопулярная позиция.

http://lenta.ru/columns/2012/03/20/hate/

 

Богохульство говорите? В кутузку ? Осквернили идеалы верующих?

Давайте попробуем рассмотреть вопрос несколько под другим углом. За основу возьмём что Российская Федерация - светское государство.

Событие: группа лиц оскверняет ценности значительной части населения.

А теперь представим себе - группа людей приходит на стадион с плакатом: "название_команды - говно (любой другой "эпитет")" Что им полагается за такое деяние по закону ?

Можно не команды, а вида спорта.

Болельщики одной команды помянули недобрым словом память великого вратаря Льва Яшина: "сдох ваш Яшин, сдохнет и Динамо".

Это неэтично, подло, аморально, но не уголовно-наказуемо (административный арест не учитывается)! Это показатель нравственности общества. Допустимо практически ВСЁ: нет ничего святого - т.е. для некоторых людей духовные ценности других абсолютно ничего не значат.

Можно привести примеры других светских мероприятий, на которые люди приходят за духовных просвещением: концерт, картинная галерея и т.п.

Если кто-то во-время выступления симфонического оркестра выскочит на сцену и проорёт что-то нецензурное/будет громко слушать музыку из плеера и т.д. Разве кто-то будет расценивать данные деяния столь строго?

А ведь по сути это издевательство над интересами и ценностями значительной части населения...

Вера обособлена - спору нет, но живём мы в светском государстве.

[Лебедь Белая]

bamer, как ты посмел людей истово верующих праравнять к быдлу болельщецкому?

[simba]

bamer, даже на этом форуме есть, а в конституции РФ и подавно(лень искать и носом тыкать): запрещено разжигать конфликты на вероисповедании и любом типе религии, хоть поклонение тараканам.

 

Действие этих тинейджиров попадают под очень нехорошие статьи- хулиганство группой лиц по предварительному сговору, разжигание межнационального конфликта. Их беда- если они и вправду действовали от "себя лично" и за ними нет организации которая их "пнула" в ХХС, но в это верится с трудом.

 

Срок они получат реальный-показательный, как дело валютчиков(надеюсь в инете найдёшь), дабы другим молокососам не повадно было.

 

В конце 80х особопопулярный мьюзик у молодёжи был хэви-мэтл, его часто поносили везде особенно на ТВ, но потом пришли к выводу что любому исскуству быть, просто минкультуры не лезет в ДК где выступает Кисс, а металлисты не поносят советскую эстраду во время интерьвью.

Так и Вам пора угомониться- не нравится РПЦ- так и забудьте про неё как будто её не существует, но вы же как бык- увидели "красную тряпку" и вас попёрло, пока всё гафно про РПЦ не вывалите наружу, не успокоитесь.- может проблемма именно в вас, а не в РПЦ?

[Duffer]

Действие этих тинейджиров попадают под очень нехорошие статьи- хулиганство группой лиц по предварительному сговору, разжигание межнационального конфликта.

 

в каком месте? можно ссылки на видео, где они разжигают межнациональный конфликт?

 

притянуто за уши.

еще можно до кучи притянуть измену родине и для полноты картины нарушение воздушного кодекса - девушки подпрыгивали в воздух пытаясь улететь без заявок в воздушном пространстве класса "С.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Duffer

[Duffer]

Так и Вам пора угомониться- не нравится РПЦ- так и забудьте про неё как будто её не существует, но вы же как бык- увидели "красную тряпку" и вас попёрло, пока всё гафно про РПЦ не вывалите наружу, не успокоитесь.- может проблемма именно в вас, а не в РПЦ?

 

хорошо сказано )) только хочется обратного действия. я-то например и рад забыть, однако, РПЦ же везде пытается залезть. Чо там с органным залом, как дела обстоят? Зачем моему ребенку в школе изучать религию? Для понятия устройства мира физики и астрономии вполне достаточно, а сказки можно и на литературе почитать, только желательно интересные и веселые а не россказни про похождения еврейского юноши, да про то, как его кореша народ мочили за то, что они не все деньги сдавали в общак.. Читаем про Анания и Сапфиру.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Duffer

[vsv]

РПЦ же везде пытается залезть

))

 

а кто не пьет? а кто не пытается залезть? залезть пытаются все, однако не у всех это получаетс не всем это позволено.

 

Ну и, угадайте с 3-х раз,

 

Зачем моему ребенку в школе изучать религию?

с кем нужно бороться чтобы ваш ребенок если и изучал в школе религию (само по себе это дело достаточно богоугодн полезное), то не одну, и понимал в чем отличия, и самое главное - изучал не с целью зомбирования, и чиста познавательно? правильно, с тем кто решает а не с его халдеями и не с теми кто лезет.

 

Иначе, пожравши одного пролезшего, мы просто пролоббируем другого.

[Wyacheslav1]

Кстати, тот же Кураев толсто намекает, что это план не Далласа, а Суркова. И сдается мне, что он прав.

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/watch?v=XaFZo82wMjQ?version=3&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/watch?v=XaFZo82wMjQ?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

 

 

Полностью согласен со священником.

Неважно чья пропаганда, важно что люди на нее ведутся.

[Лебедь Белая]

http://www.maybe.ru/jokes/upl/100492.jpg

[Homer]

http://www.maybe.ru/jokes/upl/100492.jpg

 

сестра, не переживай, тебе можно

[Лебедь Белая]

а вот если я подамся в пастафарианство и выпишу себе за 30 баков удостоверение, я имею право обижаться?

[Homer]

а вот если я подамся в пастафарианство и выпишу себе за 30 баков удостоверение, я имею право обижаться?

 

лучше растафарианство

удостоверений не надо

траву рОстишь сама

забываешь что такое обиды

Изменено 23 марта, 2012 пользователем Homer

[simba]

Duffer, органный зал изначально был церковью, а чё вы так о нём печётесь? Вы там хоть раз были?

На скока я знаю, поповы уроки- это скорее доп.образование и с Вашего письменного согласия родителя от них можно отказаться, хотя если чё я не вижу ничё плохого в этом- там сказки на детском уровне читают, говорят что наркота это плохо, а родителей слушать хорошо, вопрос- чё Вас в этом не устраивает?

У нас в СССР был аналогичный геммор- назывался он урок "шахматы" в 3 классе, шёл цельный год и добрая половина класса его прогуливала, хз, но после них мне значительно проще стала даваться матиматейшн да и игра прикольна.

 

Вот реально читаю и въехать не могу, одни приходя в театр восхищаются хрустальной люстрой, декорациями, актёрами, спектаклем.

Другие- видят весь срач в туалетах, хамство в гардеробе, разбавленное шампанское в баре, в бинокль умудряются рассмотреть пыль на люстре во время спектакля, фингал у актёра и т.п.

смысл ваще в посещении театра?

[igorgri]

Duffer, органный зал изначально был церковью, а чё вы так о нём печётесь? Вы там хоть раз были?

 

А до органного зала там был планетарий. Вот в планетарии - был. В церкви - нет, в органном зале - нет

[ellis]

Duffer, органный зал изначально был церковью,

 

На бывшей окраине города в 1881 году была разбита Александровская площадь. Название было дано в память об императоре Александре II. На собранные челябинцами и свои личные средства купец Кутырев заложил здесь часовню, названную по имени выдающегося русского полководца князя Александра Невского, за ратные подвиги возведенного в ранг святого. Строительство велось без участия архитектора и вскоре было приостановлено, все постройки сломаны; в таком виде площадь просуществовала около 10 лет. Только 3 октября 1884 года Оренбургская консерватория предлагает Кутыреву «начатую им часовню обратить в церковь».

 

Церковь там была 10 лет с 1916 года.

 

Восстановление началось в 80х, церковь участия не принимала.

Вбухали кучу денег в восстановление, потом в орган.

 

зы. если чё, в органном зале я была, ага.

[simba]

лень искать- вот: http://www.hramnevsky.ru/photogallery/rise/

[simba]

Восстановление началось в 80х, церковь участия не принимала.

 

в 80 церковь была вне закона.... крестили в тайне и по ночам

 

В органном зале был- свадьбу играли, церковь церковью- архитектура выдаёт. Помещение маловастое, хотя и любителей органной музыки тоже не много.

 

ХЗ, мне что церковь в этом здании, что органный зал- без разницы. Да и многим тоже, так- повод повозмущаца.

[ellis]

в 80 церковь была вне закона.... крестили в тайне и по ночам

Да ладна? Церковь около автовокзала как стояла, так и функционировала.

 

ХЗ, мне что церковь в этом здании, что органный зал- без разницы. Да и многим тоже, так- повод повозмущаца.

 

ОргАн жалко.

Церквей полно понастроили уже, а орган у нас единственный.

"Челябинский орган многие исполнители считают одним из лучших в России и Европе. Создатели инструмента, органостроительная компания с мировым именем, считает, что челябинский орган принадлежит к числу лучших инструментов в международном масштабе"

 

А на это тож пофик?-

 

На реконструкцию здания кинотеатра «Родина» в связи с переносом органа в бюджете Челябинской области на 2011 год предусмотрено 200 млн рублей. Перенос инструмента планируется осуществить в 2012 году.

[igorgri]

Да ладна? Церковь около автовокзала как стояла, так и функционировала.

 

И что что она функционировала? Это не мешало поставить на дело работника, который крестил детей на рассмотрение парткома со всеми вытекающими последствиями.

 

Я вот помню как тайно бабушки собирались несколько раз у нас. Приносили иконку, свечки ставили в цветочных горшках. И как я с детской кроватки из-за решетки заявлял - "Бабки - бога нет!"

 

А вот крестили меня после рождения или нет - это знала только бабушка наверное...

[Лебедь Белая]

igorgri, крестилась в 1989, без проблем ( зато помню дорого, мама ворчала)

[vsv]

сестра, не переживай, тебе можно

Точно подмечено.

 

Так, вопли о возвращении поруганной оргАнами и прочими планетариями церквушки опекунам наследников купца ее заложившего в лице РПЦ

вполне успешно загнобили тихий лепет об изъятии зданий детских садиков, гнусно захваченных налоговыми и прочими государственными органами,

и возвращении их законным владельцам - детям.

 

Если б эти проблемы решались комплексно был бы за а так нет.

Изменено 23 марта, 2012 пользователем vsv

[simba]

ellis, не поверишь- пофигу! мне с этих 200 лямов ничё не перепадёт и не светит, так Юревич органный зал сделает, а так их "в асфальт" закатает.

[Лебедь Белая]

вы забываете одно - церковь отделена от государства, что, само собой, церковь ой как не устраивает.