Выборы 2012. Обсуждаем и говорим о кандидатах

[Design_Nick]

Я вот только сегодня зацепил "дебаты" Прохоров/Зюганов. Честно говоря обалдел от того, как эти "дебаты" проходили. Базар и балаган.

http://youtu.be/0i4_Khmxav0

 

В комментариях нашел упоминание о "фееричном" поединке у Соловьева Прохоров / Жириновский. Смотрю сейчас.

http://youtu.be/6B0LR7mn7-k

[Лебедь Белая]

А мои на пенсии... И хватает. Правда батя ушел в 71 на пенсию...

 

А по кандидатам - я не вижу достойных кандидатур. Ни одной...

 

на что хватает? на еду? может они отдыхать ездят? одежду себе новую покупают (а с чего вы взяли, что она им не нужна? почему пенсионеры до смерти должны ходить в одном и том же пальто, передавая его, дальше, еще не умершим?), на что им хватает?

и сколько тогда пенсия?

или ты тоже считаешь, что достаточная пенсия - это когда хватает заплатить за коммуналку и поесть?

[D.A.N]

Ну, за стабильность!

http://www.ljplus.ru/img4/b/a/bakushinskaya/___000ebt16.jpg

Изменено 1 марта, 2012 пользователем D.A.N

[Design_Nick]

D.A.N, ничего не видно вложи картинку в виде архива или ссылки на внешний источник.

 

А кто смотрел фильм BBС про Путина?

 

Вот первая серия с субтитрами

http-~~-//youtu.be/RSrE5Ziefho

Ищу с русским переводом.

[LoLka]

А кто смотрел фильм BBС про Путина?

 

это который "Россия. Путин. Запад" ? я смотрел

[Design_Nick]

LoLka, мне вчера про него немного рассказали. Я не видел пока.

Поделитесь ссылкой на фильм с русским переводом - с субтитрами смотреть неудобно.

[LoLka]

LoLka, мне вчера про него немного рассказали. Я не видел пока.

Поделитесь ссылкой на фильм с русским переводом - с субтитрами смотреть неудобно.

 

я сам на ютюбе смотрел с субтитрами Вобщем то не сильно напряжно, смотреть можно. Там 4 части каждая почти по 1 часу, но фильм стоит посмотреть. ИМХО старались непредвзято снять и рассказать.

[bamer]

это оптимизация издержек и повышение производительности труда.

Без этого оба сотрудника могут просто оказаться на улице вообще без зарплаты.

 

Оптимизация издержек и есть экономия) Одно и тоже разными словами.

При таком подходе на улице оказывается один из 2-х.

 

 

MrFirst, твоя проблемма- ты зыришь "узко" как работодатель, бамер- зырит узко как работничек, между вами пропасть! Если ты ещё сможешь вспомнить себя как наёмник, то бамеру фиг объяснишь как выглядят весчи с твоего угла обзора.

 

От работодатничка слышу )

Есть вещи, которые как бы не выглядели с разных углов, на самом деле являются одним и тем же. Дело здесь не в понимании - отношение меняется в зависимости от собственных интересов.

Работодатель - лицо, заинтересованное в максимальной эффективности наёмного рабочего для получения максимальной прибыли от деятельности организации. Интересы работника имеют значение для работодателя только в этом аспекте, не более.

 

Ежу понятно, что любой руководитель прёт на уменьшения штата, чтобы работяки более квалифицированные больше получали, и как следствие больше старались и ты на развитие бизнеса и себе больше оставил баблосов, работники любое увольнение воспринимают как жлобство руководителя. Ну нет у людей возможностей зырить "с твоей колокольни"- ты хоть расшибись.

 

2-е выделение является причиной, а 1-е следствием.

Каждый старается чтобы ему жилось лучше => увольнение одного из сотрудников для работодателя - оптимизация издержек и соответственное повышение прибыли, для оставшегося работника - повышение нагрузки при сохранении/увеличении заработной платы. Иногда соразмерное, иногда нет.

 

Кто из них в большем плюсе ? Работодатель в большем до момента пока единственный работник не заболеет/не пойдёт в отпуск или возникнет какая-то нештатная ситуация.

 

 

Смех смехом, а большая часть "местных" зажрались: 20-25 тыр не деньги, опоздал на работу на 15 минут- маршрутка в пробке простояла- чё ли виноват? это я буду делать, а это извольте- я не успеваю- нанимайте ещё одного и т.п.

Приходит чел с Миасского или Кременкуля, от 20 тыров глаза по 5 копеек, приезжает всегда вовремя, руководству не перечит, легко обучаем. А всё потому что в Миасском за тоже самое 10 тыр и то поискатьнадо.

Вот и вся разница... пока тут некоторые трудовым кодексом размахивают их бабло областники зарабатывают.

 

Указанные эпизоды сугубо индивидуальны - если договорились на одно, а на выходе получают другое - уже противоречие.

Трудовым кодексом не размахивают, а требуют его соблюдения.

 

я сам на ютюбе смотрел с субтитрами Вобщем то не сильно напряжно, смотреть можно. Там 4 части каждая почти по 1 часу, но фильм стоит посмотреть. ИМХО старались непредвзято снять и рассказать.

 

Вкратце можешь подытожить, какие выводы? Изменено 1 марта, 2012 пользователем bamer

[Mishlen]

мои тоже работают, и не от скуки - а так надо, пенсии не хватает. и это ни фига не здорово. люди работали, БАМ строили, они имеют право на отдых, на пенсию.

на отдых, а не на грядки, и не на заработки + пенсия, на жизнь, достойную жизнь.

 

За границей при выходе на пенсию у некоторых жизнь только начинается. Пенсионеры ездят по миру, путешествуют, в общем начинают заслуженно отдыхать.

У нас же пока совсем не так. У нас выход на пенсию как приговор, и многие не бросают работу, т.к. пенсии явно не на что не хватит. Это прискорбно. Пенсию у нас в стране конечно добавляют - но ее все равно не достаточно. Чтобы ее еще больше повысить, нужно повышать и пенсионный возраст, иначе денег нашей стране не хватит, это факт, и об этом уже давно начали говорить наши власти. Поэтому в скором будущем нужно будет еще суметь дожить то той самой пенсии что начать ее получать. Было бы неплохо, если бы она была хотя бы в 1,5-2 раза выше чем сейчас, чтобы в 70 лет можно было спокойно отдыхать и заниматься внуками...

[Лебедь Белая]

D.A.N, ничего не видно вложи картинку в виде архива или ссылки на внешний источник.

 

А кто смотрел фильм BBС про Путина?

 

Вот первая серия с субтитрами

http-~~-//youtu.be/RSrE5Ziefho

Ищу с русским переводом.

 

нашла в контакте с переводом, сегодня устрою себе полит.информацию )

[Design_Nick]

нашла в контакте с переводом, сегодня устрою себе полит.информацию )

 

 

А поделиться ссылкой?

[LoLka]

Вкратце можешь подытожить, какие выводы?

 

я то могу, но это будут только мои выводы.

С приходом Путина гос-во стало полицейским, влияние криминала перешло к гос-ву вместе с коррупционной составляющей. И уж точно на бурное развитие демократии с его приходом расчитывать не приходилось. Это совпало с ростом цен на нефть, в результате люди стали жить лучше. Наверное тогда это было нужно - навести жесткий порядок и наладить рычаги влияния/управления государства.

С приходом Медведева демократии стало больше. Западу и США стало проще с нами договариваться. Как результат - ВТО, договор СНВ, суд Ходорковского в Москве. Все это заслуги Медведева. Ходорковского в результате все= осудили, но в фильме намекают, что это было давление Путина. Также результатом правления Медведева и роста демократии стали митинги на Болотной и пр. (врядли это было бы возможно при Путине).

 

Ну вот как-то так, если вкратце. Советую все же фильм посмотреть, чтобы составить свое мнение.

[bamer]

А поделиться ссылкой?

 

http://vk.com/video-34225197_162330556?noiphone

 

 

http-~~-//vk.com/video-34225197_162330556?noiphone

Изменено 1 марта, 2012 пользователем bamer

[Design_Nick]

bamer, или я туплю, или там тоже без русской озвучки.

[igorgri]

на что хватает? на еду? может они отдыхать ездят? одежду себе новую покупают (а с чего вы взяли, что она им не нужна? почему пенсионеры до смерти должны ходить в одном и том же пальто, передавая его, дальше, еще не умершим?), на что им хватает?

и сколько тогда пенсия?

или ты тоже считаешь, что достаточная пенсия - это когда хватает заплатить за коммуналку и поесть?

 

Ездить отдыхать - они не ездят. Да и раньше не ездили. Все в саду пашут без остановки. Пальто? Мать норковую шубу купила, шапку. На пенсионные. Поесть? Как не приедем - семга слабосоленая на столе. Ну понятно, что для нас купили. Конфеты ваза целая. Но они впахивали в свое время очень хорошо, да и должности были из управленческого состава предприятий. Но самое главное - денег никогда не тратили просто так, и я не видел никогда испорченных продуктов. Деликатесов не было конечно, если только что из командировок привозили - но голодными никогда не были. Если привозили яблоки, апельсины, мандарины - то покупали после очереди, но вот куда то в магазин приблатненный ехать - никто не ездил.

 

Что из послежних трат за 2 года? ну купили второй телевизор LED. Взяли телик в сад, поставили евроокна. В принципе говорят что у них все есть. Мы же по мелочи помогаем, там пароварку хорошую, сотейник с керамическим покрытием...

 

А вот теща - работала то там, то сям. Вот у нее да... Пенсия маленькая. Скидываемся обычно ей на покупки большие. Да и так жена подкидывает денежкой, какими то подарками из продуктов или химии...

 

Но и раньше в СССР точно так же было. Бабушке по материнской линии скидывались по 5 рублей в месяц. 9*5=45+35пенсии уже 80 -жить было можно.

[simba]

Интересы работника имеют значение для работодателя только в этом аспекте, не более

 

А чё ты хочешь? устроился на работу, пришёл первый день, а тебе сразу 3-х квартиру и авто служебные подогнали, горячий завтрак обед и ужин, спецовку от дольча и габана и ваще сказали- первые 10 лет можешь вообще ничё не делать- в работу въезжать будешь....идика ты нафиг отсюда- получай 2 высших за счёт заведения, а потом возвращайся.

А забыл- з/п надо чуть пониже доходов руководителя сделать- чтоб руководителю после твоей з/п хоть на бутерброд хватало, или тебе сразу памятник при жизни на территории родного завода падавай?

 

бамер, вот не знаю уже как тебе объяснить- ты припёр свой зад на завод в поисках работы, тебе дали на подпись трудовой договор, согласен- подписываешь и работаешь, несогласен- не подписываешь и неработаешь, твоя позишн- подписать договор и потом качать права.

Переверни ситуэйшн и подумай- понравится ли тебе если у тебя бабло возьмут 100% на тот же ремонт, а потом начнут сосать деньги- типа сроки затянулись, типа всё дорожает, типа надо бы добавить начальника...

[Лебедь Белая]

igorgri, сумму пенсий в студию.

У моей бабушки, как щаз помню\. была пенсия 132 рубля с копейками, копейки она мне отдавала, так она и проработала 40 лет на ЧМК.

каждый год ездила по курортам,всю страну объездила.

так что - сумму в студию.

[simba]

За границей при выходе на пенсию у некоторых жизнь только начинается

 

рассказываю алгоритм действий: женитесь на еврейке, постепенно меняете свою национальность, за год до пенсии сруливаете в Израиль и вуаля- у Вас там начнётся новая беззаботная жизнь.

[Лебедь Белая]

А вот теща - работала то там, то сям. Вот у нее да... Пенсия маленькая. Скидываемся обычно ей на покупки большие. Да и так жена подкидывает денежкой, какими то подарками из продуктов или химии...

 

у моих когда БАМ закончился, тоже приходилось работать, то там, то сям.

[simba]

ХЗ, не знаю почему, я не хотел бы жить в СССР ни в 20х ни в 30х ни тем более в 40х и даже не в 70-80х, наверное потому что имели тогда народ по полной, в 80х у всех был шанс несдохнуть, но и разбогатеть не давали, аль забыли очередь за авто на 5 лет? недоедали, недосыпали, по 2 работы тянули лишь бы купить жалкое подобие автомобиля.

...нищие молятся, молятся на...- то что их нищета гарантирована...(эт не я сказал, тот под кого полстраны тащилось)

 

Сейчас- время огромных возможностей, раньше мы мечтали о американском образе жизни- всё в кредит, автосалоны не знают куда деть авто, магазины завалены продуктами, за сущие копейки на китаебазаре можно одеться с ног до головы, а на руку повесить ролексы, квартиру- в ипотеку...вот она- америкосовская мечта за вашими окнами- не надо никуда ехать! опять не довольны!- товаров дофига- на всё денег не хватает, а работать влом.

[svat]

Странно что не было голосовалки за президента на форуме , читал читал и не изменил мнения , пинайте , топчите , но я за Путина . Только при его правлении страна поднялась и жить я стал лучше примерно раз в 10 . Вот многие думают придёт например Прохоров и как поднимет страну за пару лет , Китай вон лет 30 процветает и бьёт рекорды роста , а у них до сих пор нет пенсии и процентов 50 почти нищии . Ну не возможно после такой ямы в которой была наша страна после Ельцина подняться даже за 20-30 лет . Виноват не только Ельцин , а сторй до него и что он ничего не делал , а только продавал Россию .

[LoLka]

Странно что не было голосовалки за президента на форуме , читал читал и не изменил мнения , пинайте , топчите , но я за Путина . Только при его правлении страна поднялась и жить я стал лучше примерно раз в 10 . Вот многие думают придёт например Прохоров и как поднимет страну за пару лет , Китай вон лет 30 процветает и бьёт рекорды роста , а у них до сих пор нет пенсии и процентов 50 почти нищии . Ну не возможно после такой ямы в которой была наша страна после Ельцина подняться даже за 20-30 лет . Виноват не только Ельцин , а сторй до него и что он ничего не делал , а только продавал Россию .

 

не знаю видел ли этот график

http://simontegg.files.wordpress.com/2010/11/oil-prices-1990-2010.jpg

[simba]

Виноват не только Ельцин

 

Ельцин был виноват лишь тем, что он смог "поднять страну" и пришёл к власти, во всех 90х годах виноваты именно комуняки, которые оставили РСФСР без денег- нереальные капиталлы были выведены за рубеж.

В России остался Ельцин и голодный народ. Не от хорошей жизни народ приходилось кормить отходами американской пищевой промышленности, чудом удалось сохранить страну и её обороноспособность. имхо- 90е реально был калапс всего и везде в этой стране, те кто поумнее- поднялся до небес, те кто был баранами в 90е, тот и сейчас нифига не делает для собственного благополучия, тогда винил во всех своих бедах Ёлкина, сейчас у них крайний Пу.

 

Езжу много по стране, общаюсь с разношорстной массой, вот чё понял что было хорошего в СССР- можно было нифига не делать и не сдохнуть с голоду, з/п никто достойную не получал, но можнобыло законно воровать чёнить со своего предприятия, очень хорошо жить не дал бы ОБХСС, жили "как все"- ни бедно ни богато, как инкубаторские.

что щас? щас государству на тебя насрать! хоть с голоду сдохни, хоть икру тоннами жри, потолок бесспорно есть- Евросеть например, но не думаю, что кто-то из вас достигнет такого уровня бизнеса.

Вот это "насрать" бездарнобезграмотных(за кого в СССР всё решало гос-во) нереально бесит, все вопли сводятся к тому: мы тоже граждане РФ, тоже жрём и срём и тоже достойны иметь дачу в Испании...

 

не знаю видел ли этот график

 

чё это? цены на элитных проституток по Челябинску?

[Poll1248]

чё это? цены на элитных проституток по Челябинску?

 

НАД ГРАФИКОМ НАПИСАНО

Oil Prices 1990-2010г. - перевожу - цена на нефть 1990-2010г.

[LoLka]

чё это? цены на элитных проституток по Челябинску?

 

че читать совсем не умеешь?

[simba]

че читать совсем не умеешь?

 

аааааа.....

 

так вы тоже к этой теме на полном сурьёзе? думаете от Вас конкретно и цены на проституток упадут и жизнь в стране поменяется?

 

НАД ГРАФИКОМ НАПИСАНО

 

на заборе много чё написано.... и жирик много чё обещал када в думу лез и чё?