Перейти к содержанию
Форум Челябинских Автомобилистов

Операция на печени (ГКБ № 8)


Рекомендуемые сообщения

Закрепленные сообщения

куда угодно только не ГКБ-8!!!

есть там один хрен- Пышкин- урод полный! + экстренная реанимация- просто твари!

 

В плане хирургии- я бы сходил во 2ю дорожную(Блюхера и Доватора) на консультацию.

  • Плюс 2
  • Минус 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...
Незакрепленные сообщения

сходи на работу - там уже третий день веселуха, или в цирк, что впринципе одно и тоже

 

если внимательно почитаешь с 33й страницы и далее- у народа немало к тебе вопросов, развлекись- поотвечай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алник, а Пышкин вообще знает что Симба такую пиар акцию ему забабахал?

 

Я ему сказал без подробностей и адреса - не проявил особого интереса.

 

 

даже Фадеева - лечащий врач покинула заседание пряча взгляд, когда я зашёл давать показания.

 

Повезло кому-то. :haha: Ольга Викторовна может очень резко сказать правду-матку в глаза многим. Наверное не хотела чтобы её забанили в суде за ненормативную лексику, а другими словами она бы не обошлась.

 

ответ на вопрос №7 сооб 672 этой темы:

выполнение операции в этом объёме привело к резкому ухудшению здоровья

чё ещё не понятно?

 

А вот некто Симба выложил заключение суда :fool:

http://74.ru/forum/theme.php?id=603226&p=1

post-106-0-30130600-1334071007_thumb.jpg

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сходи на работу - там уже третий день веселуха, или в цирк, что впринципе одно и тоже

 

если внимательно почитаешь с 33й страницы и далее- у народа немало к тебе вопросов, развлекись- поотвечай.

 

пытался найти 33-ю страницу, а у меня их всего 20. Где вопросы?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сходи на работу - там уже третий день веселуха, или в цирк, что впринципе одно и тоже

 

Это с умершей на столе у Пышкина беременной женщиной?

ТАМ в ГКБ №8 работают, цирк здесь, только программа какая-то однообразная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное не хотела чтобы её забанили в суде за ненормативную лексику, а другими словами она бы не обошлась.

 

Raider (Сегодня, 21:41) писал:

Врачи звери

 

 

Они не звери- у них просто такой уровень воспитания и развития

 

Добрая половина "специалистов"- тех от кого другие ГКБ отказались. Алник, чё в скорой то тебе не работалось? скорая с восьмой- как космос с болотом.

 

В №8 потому "средний класс и выше" не лечатся(только по скорой туды поступают)- там даже за большие бапки вас в лес медперсонал будет отправлять(они по другому просто не умеют- уровень воспитания).

 

А вы больше возмущались, мол наговариваю на бедных и несчастных врачей из №8... :haha: :haha: :haha:

Его щас до истерики довести- он и про гипс в реанимации будет трындеть, что это инновационный метод и сердечную реанимацию они по 1-2 часа проводят, хер с ним что мозг сдох.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ТАМ в ГКБ №8 работают

 

у меня немножко другие данные, но мне пофигу. хотя если бы мне 60% з/п урезали- я бы на работу вообще не вышел.

Изменено пользователем simba
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Симба, ты сам то на вопросы научись отвечать.Я же тебя четко спросил -= почему движняк в 2012 а не в 2005, почему ты 7 лет спокойно смотрел как мясник Пышкин убивает бедных людей? Почему не остановил его раньше?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня немножко другие данные, но мне пофигу. хотя если бы мне 60% з/п урезали- я бы на работу вообще не вышел.

 

ох и бурная у вас фантазия! :smile3:
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пытался найти 33-ю страницу, а у меня их всего 20. Где вопросы?

 

У меня их уже целых 40! страниц отборного дерьма.
  • Плюс 1
  • Минус 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня их уже целых 40! страниц отборного дерьма.

Вот мне непонятно - почему Вы числите ВОПЛЬ!!! человека которому плохо, даже на грани разумного,

и возражения другого человека, старающегося сохранить если не честь то хорошую мину не мундира, а целой отрасли - дерьмом,

наравне с рассуждениями прочих, для которых тема бдизка и подчас болезненна

и некоторых откровенно красующихся на чужих костях.

 

Впрочем, на вкус и цвет

но в т.с. поясните что Вас сподвигло перелопатить 40 страниц всего, что Вы сочли дерьмом.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот мне непонятно - почему Вы числите ВОПЛЬ!!! человека которому плохо, даже на грани разумного,

и возражения другого человека, старающегося сохранить если не честь то хорошую мину не мундира, а целой отрасли - дерьмом,

наравне с рассуждениями прочих, для которых тема бдизка и подчас болезненна

и некоторых откровенно красующихся на чужих костях.

 

Впрочем, на вкус и цвет

но в т.с. поясните что Вас сподвигло перелопатить 40 страниц всего, что Вы сочли дерьмом.

 

Перелопатил постепенно, сейчас в последние разы сюда захожу, ибо надоело. Тема давно превратилась в поливание грязью. Стороны явно не придут к компромису - читать далее нечего(нужно было прекратить чтение еще в самом начале, каюсь, грешен).

Вполне понимаю товарища simb'у, случилось страшное и он хочет наказания - но оно перешло в маниакальное преследование доктора.

Желаю всем успехов, откланиваюсь, пора домой собираться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стороны явно не придут к компромису

Да, это так.

 

Даже если в суде будет доказано что стопицотмиллионов баксов, полагаю что ТС все равно сочтет что это насмешка а не компенсация.

Лично я склонен думать что он прав.

 

Ну и, ситуация когда неоказание помощи чревата круче чем некачественное оказание, тоже не вполне. Многие рискуют помощь вообще не получить.

 

читать далее нечего(нужно было прекратить чтение еще в самом начале, каюсь, грешен).

Херня, простит. Он добрый, скоро будет прощать любые испражнения в своих храмах, не говорю уж

о прочих присутственных местах.

 

Желаю всем успехов, откланиваюсь, пора домой собираться

Ну, щасливенько добраться, спасибо что поучаствовали в обсуждении столь неоднозначной проблемы, ну и не обижайтесь на участников полемики

за то что Вым пришлось рыться и нюхать все это дерьмо. Будьте внимательны, не нарушайте ПДД, чтобы не ровен час не стать героем

подобного обсуждения.

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

симба, фокус то купил, на отжатые? или в здоровье жены лавандос вложил? Изменено пользователем Slaventiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

симба, фокус то купил, на отжатые? или в здоровье жены лавандос вложил?

 

Это уже перебор откровенный. Да и первая часть вопроса на грани норм этических.

На Симбе такой крест пожизненный, что завидовать тут нечему. Молиться надо в кого верим, чтобы нас судьба такая обошла.

Уважение заслуживает человек, который не бросил другого и не сломался. А ведь мог новую жизнь начать, что многие и делают в похожих обстоятельствах. Может про это лучше поговорим?

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это уже перебор откровенный. Да и первая часть вопроса на грани норм этических.

На Симбе такой крест пожизненный, что завидовать тут нечему. Молиться надо в кого верим, чтобы нас судьба такая обошла.

Уважение заслуживает человек, который не бросил другого и не сломался. А ведь мог новую жизнь начать, что многие и делают в похожих обстоятельствах. Может про это лучше поговорим?

 

После того что Симба сказал жене Славы я думаю тут перебором и не пахнет, зато показывает что люди реагируют на слова не пытаясь вникнуть во что либо. реально что мы имеем? Симбу которого мало кто видел и мало кто знает. Никто не знает предистории, их жизни и истинных мотивов которыми движет Симба. А так же никто не знает что его держит и держало. Все знают только инфу преподнесенную симбой. А на счет держать - да много чего может держать, могут держать богатые родители, возможность устроится в жизни, скрытые мотивы и тд. Может у человека просто замкнуло крышу и рядом с ней он чувствует себя жертвой и это стало смыслом жизни,а без нее этот смысл пропадет. Может конечно и сильная любовь. Но думается мне что не все так просто. просто думается. Есть люди для которых месть становится единственным смыслом, просто каждый мстит как умеет. Форма поведения у Симбы маниакальная, я думаю это не только мне видно. здравомыслящий человек делал бы совсем другие шаги и вполне мог добится более весомого результата чем безосновательно кричать на форумах что врачи мясники. Если вы читали его выложенные сканы там четко написано что вина врачей не доказана, было место непредвиденной реакции организма, а деньги он получил по 1086 помоему, то есть как и при моем сравнении по сбитому пешеходу - вины нет но оплата есть. Но ведь никто не читает и не вникает, никому это не надо - проще пожалеть на всякий случай жертву мясника. Изменено пользователем kontus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После того что Симба сказал жене Славы я думаю тут перебором и не пахнет, зато показывает что люди реагируют на слова не пытаясь вникнуть во что либо. ...

 

Kontus, ты сам был в похожей ситуации тут несколько лет назад (может быть уже можно сказать и много лет назад), когда по ощущениям моим, на тебя ополчился чуть не весь форум. И сейчас я вижу примерно это же:

с одной стороны Симба, с другой - уж не знаю, насколько подходящее слово "стая волков", но что то похожее на ум приходит. Симба может быть и сам волчара, но он один. Выпустите уже его из круга. Я допускаю, что Симба сам хочет быть в центре такого внимания. Только я вижу, что скоро дело дойдет до разборок в реале. И кто то должен отойти в сторону. Легче это сделать не_Симбам. Он не вас ненавидит, он ненавидит систему.

 

P.S.: 2all - не кажется, что медицинское сообщество чем то напоминает полицейское и вообще силовые структуры? Когда любой наезд со стороны сплачивает даже врагов. Но когда ясно, что дело проиграно - система без раздумий отдает на растерзание победителям любого из еще вчера своих и при этом говорит - ату его, ату, это он, это не мы, мы то хорошие, мы другие. Напоминаю, что тут я говорю про систему, а не про отдельные личности. Может быть такое ощущение у меня появилось от этой темы, может быть потому что медицина просто на виду и все у нее на крючке, а так мы все такие же. Все может быть, но осадок остался ...

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

фантазия

 

спасибо и на этом, что уже не обвиняете меня во вранье.

Стороны явно не придут к компромису

 

это реально не моя вина, после решения суда от 13 февраля мне до сих пор пытаются что-то доказать, но насколько мне известно с решением суда они согласились ещё после оглашения и при судье и на аппиляцию не подали.

но оно перешло в маниакальное преследование доктора

 

да сдался этот неуловимый джо или мне про него тут строчить нельзя, потомучто Алник в доску свой с ним в одном ГКБ работает?

Класная позиция некоторых форумчан- см. пример про "четвёрку на ленина".

 

По всему произошедшему:

Да мы лохи! Да, мы верили врачамуродам в белых халатах, которые себя тоже врачами называют на слово, тем более если имеет профессорскую степень, т.к. верили что просто так их не раздают, а как потом оказалось- даже звание заслуженного врача РФ присуждают не за подвиги в медицине, а за выслугу лет и чтоб пенсия была повышена, при этом сам заслуженный может быть ещё тем коновалом.

Да, разгребаем дерьмо после эксперимента экскриментом. Пытаемся Вас всех предостиречь, чтоб №8 обходили стороной- там реально во всех отделениях а-ля СССР, ноль обслуги, ноль медикаментов, 100% за бабки, притом за такие, что на них можно платную палату в дорожке снять.

По поводу печени- её оперируют в этом городе все кому не лень, только если в областной в центре работают несколько десятков специалистов, то в № 8 их целых три!

На себе поняли что №8(хирургия 1) самый настоящий "штрафбат" для Лобановых и Романенкович- куда не плюнь- ноль культуры, хамство и мат и каждая медсестра в кошель смотрит, неговоря уже о врачах. Палаты- это просто ужас- как селёдка в бочке по 16-20 человек с вечнозакрытыми окнами и парой унитазов на весь этаж, притом в плацкартном вагоне и то чище.

Поведение ответчика выложил в открытый интернет- дабы каждый из Вас понял с чем вам придётся столкнуться побывав в этом ГКБ, даже ихже дибилоидные диагнозы вы будете опровергать за собственное бабло. Те кто всё ещё верят что Алник им поможет- спросите у своего форумчанина, сильно он ему помог в разборках с ГКБ, ведь именно в ней всё произошло?

А если честно, мне нас рать- каждый хозяин своему здоровью. Доказывать тут никому ничего не собираюсь, есть решение суда и можете ещё 40 страниц своих предположений настрочить, что было бы если бы...а проще открыть медицинский учебник и узнать, что ОУГ встречается у 5-6% населения(всем не наотрезаешься), является аналогом кисты, только 100% твёрдая, имеет прочный "панцырь" и до сих пор не зафиксировано ни одного случая разрыва. Оперируется только в крайних редких случаях, когда есть реальная угроза жизни(практически никогда), даже большие размеры не является поводом для операции! Максимум что от неё возможно- болевой синдром если она начнёт "мутировать"- расти в высоту а не в длину(встречается крайне редко), а высота этой опухоли была около 1 см- против 5ти максимума, по-русски- этот тип опухоли похож на пиявку(в своей собственной оболочке с печенью не контактирующая) потому жена про неё даже и не знала- ничё у неё не болело и не беспокоило, печёночные анализы 100% гуд, онкомаркер- раковых опухолей в организме нет, а этот урод наехал авторитетом, запугал до смерти что жить осталось совсем чуть-чуть и провёл отвратительную операцию. Защитникам- найдите мне хоть одну статью, чтоб при операции на правую долю печени все сегменты рёбер снизу до 5го удаляли!

И даже после решения суда и суд/мед не верит что тяжкий грех совершил.

По поводу суд/меда, не поленился проверил через инет- всё в свободном доступе: онкохирург- такой же абдоминальный хирург высшей категории как и ваш "заслуженный", говорить об необъективности никак, а то что экспертиза 7 месяцев делалась- ещё раз доказывает, что врачам Чё достало уже ваши жопы покрывать- вот вы 7 месяцев и искали кто бы положительное заключение настрочил, НО ТАК И НЕ НАШЛИ!!!, или кто-то ещё верит что у нас как в сша есть независимые эксперты?

 

Вопрос открытый- про 2 минуты то откуда узнал?- все, даже реаниматологи сказали ХЗ, минут 5, т.к. никто не засекал и никуда не записывали.

 

Можешь дальше крутить пальцем, народ должен знать, какие вы на самом деле "друзья":

post-9066-0-69275000-1334118900_thumb.jpg

post-9066-0-89329000-1334119153_thumb.jpg

post-9066-0-24438200-1334119163_thumb.jpg

post-9066-0-15996700-1334119174_thumb.jpg

post-9066-0-53245100-1334119184_thumb.jpg

post-9066-0-40314600-1334119196_thumb.jpg

post-9066-0-69097500-1334119217_thumb.jpg

post-9066-0-62573600-1334119286_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я допускаю, что Симба сам хочет быть в центре такого внимания.

 

да ни чё я не хочу, хочу чтоб об этой проблемме узнало побольше народу, и считаю форумы для этого и нужны- они аналог СМИ.

Ситуация у нас в судах наиглупейшая- есть общественный резонанс, суды по закону судят, всё тихо- оправдательные приговоры дают- типа "врачебная ошибка"- им можно.

сколько дают водителю за смерть по неостороженности? а хирургу могут дать год УСЛОВНО! без отстранения от занимаемой должности и наград! Вот и думайте- стоит тут дерьмо ворошить или молча ждать своей очереди?

 

я на себе испытал "молчание ягнят".

и пока вы будете молчать- вас будут "резать", прикрываясь "ошибками", "заблуждениями" и прочими криворукими терминами. К революции я не призываю, но считаю, если об этой проблемме загудит хотя бы 10% города, то коновала снимут пинком под зад притом показательно чтоб другим не повадно было, а №8 пересмотрит методы своего обмана населения- это ли не цель и вашего тоже форума?- чистка сфер обслуги в этом городе.

Современная медицина- это услуга! и обмана в ней дофига, начиная с лекарств снимающих симптомы но не лечащие само заболевание заканчивая уродами в белых халатах, которые пришли в профессию не людей лечить, а бабло стричь- выдумывают диагнозы и лечат несуществующие заболевания и самострашное- если это хирург.

Всем защитникам- желаю чтоб у Вас в больничке бошка забалела, чтоб хирургу повод был трепанацию сделать- потомучто по его личному опыту: оперативное вмешательство в мозг- наилучший метод диагностики заболеваний.

 

ПС: Просто Алник- в доску свой, поэтому обсуждение его места работы многие считают недопустимыми и аморальным, учитывая что форум растёт- скоро тут всё будет аморально обсуждать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и пока вы будете молчать- вас будут "резать"

 

так почему же ты молчал с 2005 по 2012 когда резали? Почему только сейчас начал? Денег мало дали?

 

Kontus, ты сам был в похожей ситуации тут несколько лет назад (может быть уже можно сказать и много лет назад), когда по ощущениям моим, на тебя ополчился чуть не весь форум. И сейчас я вижу примерно это же:

с одной стороны Симба, с другой - уж не знаю, насколько подходящее слово "стая волков", но что то похожее на ум приходит. Симба может быть и сам волчара, но он один. Выпустите уже его из круга. Я допускаю, что Симба сам хочет быть в центре такого внимания. Только я вижу, что скоро дело дойдет до разборок в реале. И кто то должен отойти в сторону. Легче это сделать не_Симбам. Он не вас ненавидит, он ненавидит систему.

 

P.S.: 2all - не кажется, что медицинское сообщество чем то напоминает полицейское и вообще силовые структуры? Когда любой наезд со стороны сплачивает даже врагов. Но когда ясно, что дело проиграно - система без раздумий отдает на растерзание победителям любого из еще вчера своих и при этом говорит - ату его, ату, это он, это не мы, мы то хорошие, мы другие. Напоминаю, что тут я говорю про систему, а не про отдельные личности. Может быть такое ощущение у меня появилось от этой темы, может быть потому что медицина просто на виду и все у нее на крючке, а так мы все такие же. Все может быть, но осадок остался ...

 

есть разница в травле и в попытке конструктивной беседы? Он написал на форуме. Я лицо прошедшее Пышкина и знающее его и десятки спасенных им людей. В данном случае нет очевидной врачебной ошибки это даже по его сканам из суда видно. Но человек клевещет на хорошего врача и человека. промолчаьть и пройти мимо что бы все думали что так и есть на самом деле?

 

Kontus, ты сам был в похожей ситуации тут несколько лет назад (может быть уже можно сказать и много лет назад), когда по ощущениям моим, на тебя ополчился чуть не весь форум. И сейчас я вижу примерно это же:

с одной стороны Симба, с другой - уж не знаю, насколько подходящее слово "стая волков", но что то похожее на ум приходит. Симба может быть и сам волчара, но он один. Выпустите уже его из круга. Я допускаю, что Симба сам хочет быть в центре такого внимания. Только я вижу, что скоро дело дойдет до разборок в реале. И кто то должен отойти в сторону. Легче это сделать не_Симбам. Он не вас ненавидит, он ненавидит систему.

 

P.S.: 2all - не кажется, что медицинское сообщество чем то напоминает полицейское и вообще силовые структуры? Когда любой наезд со стороны сплачивает даже врагов. Но когда ясно, что дело проиграно - система без раздумий отдает на растерзание победителям любого из еще вчера своих и при этом говорит - ату его, ату, это он, это не мы, мы то хорошие, мы другие. Напоминаю, что тут я говорю про систему, а не про отдельные личности. Может быть такое ощущение у меня появилось от этой темы, может быть потому что медицина просто на виду и все у нее на крючке, а так мы все такие же. Все может быть, но осадок остался ...

 

есть разница в травле и в попытке конструктивной беседы? Он написал на форуме. Я лицо прошедшее Пышкина и знающее его и десятки спасенных им людей. В данном случае нет очевидной врачебной ошибки это даже по его сканам из суда видно. Но человек клевещет на хорошего врача и человека. промолчаьть и пройти мимо что бы все думали что так и есть на самом деле?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Даже если в суде будет доказано что стопицотмиллионов баксов, полагаю что ТС все равно сочтет что это насмешка а не компенсация.

Лично я склонен думать что он прав.

В чём?

В том, что врачи уроды? В том, что одержим поиском виновников там, где их нет?

В том, что желает несчастий всем тем, кто не на его стороне?

 

Много людей, которые не смогли победить болезнь, и умерли. Много людей, которые вследствии болезни теряют здоровье, руки, ноги, зрение, становятся инвалидами, но выживают.

 

Горе- это когда родители хоронят детей, когда люди теряют своих близких, любимых навсегда.

Они вместе, рядом, они многое преодолели, они не сломались, они родили ребёнка.

Жить нужно, радоваться каждому дню, радоваться смеху своего малыша, его первым шагам.

 

А эта одержимость, смакование подробностей протекания болезни, злоба, она отвлекает от главного, и отравляет жизнь.

  • Плюс 6
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем защитникам- желаю чтоб у Вас в больничке бошка забалела, чтоб хирургу повод был трепанацию сделать- потомучто по его личному опыту: оперативное вмешательство в мозг- наилучший метод диагностики заболеваний.

 

а вот эта фраза и есть реальный показатель Симбы, все кто не со мной - козлы и засранцы. Да еще и зла желает. Сначала малышу, потом Эллис а теперь и все остальным. Симба - иди в жопу урод.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После того что Симба сказал жене Славы я думаю тут перебором и не пахнет, зато показывает что люди реагируют на слова не пытаясь вникнуть во что либо. реально что мы имеем? Симбу которого мало кто видел и мало кто знает.

 

 

ты ему вломил, не?

  • Минус 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты ему вломил, не?

 

с удовольствием бы, но у нее есть муж который и сам способен постоять за жену

 

Вот чисто из интереса, тебе бы на форуме написали что желают твоей жене такой же участи или даже круче, ты бы посмеляся и воспринял как шутку? Я серьезно спрашиваю

Изменено пользователем kontus
  • Минус 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Много людей, которые вследствии болезни теряют здоровье

 

Да ни ктож с вами в этом не спорит! Есть болезнь- лечите! только не гробьте пациента, согласись, глупо лечить приступ гастрита отрезанием желудка.

 

Ещё раз повторяю- ВПЕРВЫЕ О ОСТАНОВКЕ СЕРДЦА И КОМЕ №8 рассказала в 2008году и то после прокурорской проверки! через 3 года после операции!

Через 7 лет мы вообще узнали, что ОПЕРАЦИЯ БЫЛА НЕ ПОКАЗАНА!

В суде заведующий реанимации Канашов нначал говорить о каких то вторых остановках сердца, но его быстро заткнули. Я не удивлюсь, что и сейчас мы не знаем точной картины произошедшего.

Чтоб до тебя дошло, да простят меня все, представь если бы твоего ребёнка так отвратительно прооперировали, а потом бы ты узнала, что операция нафиг не нужна была!

Почему Контусу роботом операцию выполнили с точечными разрезами, а жене всю грудную клетку вскрыли, если ты ещё не въехала- рёбра отрезали! чё за долбанутый хирург!

 

 

ПС: объясните как сообщения Контуса не видеть- говорят такая функция есть, реально достали его оскорбления или местным клоунам разрешено нарушать правила?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...