О современной медицине. Обсуждение

[Loster aka Serg]

Вот на кой это здесь?

Тем более, что статья написана явно для создания негативного отношения к чиновникам. Этого уже везде с лихом!

Насколько я слышал/читал о спецучреждениях для описанных больных отношение к ним там всегда было таким же, либо худшим.

[ellis]

https://www.youtube.com/watch?v=tKTWad0kGyY

[VicktorVR]

Комаровский. Который с ежиками . Он же вроде из Украины? Или уже нет?

 

Кто-нибудь подключил в госуслугах Электронную Медицинскую Карту ребенка? В поликлинике как обычно, отказываются карточку давать, говорят - смотрите, все компутере есть. Написали заявление о подключении детей к моей учетке на госууслугах и тишина. Может кидалово просто ?

 

Вообще, с этими ЭМК просто невероятная хрень. Написали заявление, чтоб нам "твердую" копию выдали. Выдали. Вроде внешне все как положено, сшитые листочки, с печатями и подписями. По факту - кол-во страниц не совпадает, нумерации страниц нет, половины приемов и самое главное, что нам было надо - результатов анализов нет.

Написали второй раз. Выдали просто стопку листочков, по данным частично пересекающуюся с первой версией. Но (неприводимый русский фольклор), таки части приемов нет, нет части анализов, часть анализов имеет отличные показатели от того, что нам распечатывала врач два месяца назад, а часть анализов вообще левые, причем датированные даже раньше рождения ребенка!

 

Ну это уже явно за гранью было, жена пошла к главврачу. О-о, там вообще можно было кино снимать. Дяденька, до ужаса похожий на Пескова(!), очень вежливо и участливо выслушал, 101 раз попросил не волноваться и не переживать, посетовал, что вообще-то никому распечаток вообще не делают, т.к. бумаги не напасешься (да наши ли это проблемы?!, тем более жена туда всегда с пачкой своей бумаги ходит), да и вообще зачем нам это все надо?..

Вызывал местного "сисадмина"(да какой она сисадмин, оператор 3-го разряда максимум!), отчитал ее тут же прилюдно, что нарушила его (явно устное) распоряжение бумагу на распечатки не переводить, и отправил ее разбираться. В ходе разбирательств выяснилось, что:

1. Результаты анализов в ЭМК заносятся вручную(!) с распечатки(!), которая приходит из лаборатории

2. Создание твердой копии происходит вручную(!!!), т.е. оператор выбирает из списка документов те, что относятся к конкретному человеку, выводит их на печать, потом сортирует вручную эту кипу листов

3. Т.к. результаты анализов  по одному направлению бывает приходят не одновременно, то и заносят их в разное время, разные люди и вообще "бывает, ошибаются, забывают".

 

Жена (как программист СУБД по профессии) просто в шоке была. Она поверить не могла, что такое может происходить с данными, касающимися здоровья детей. Если раньше вырывали и вставляли листы в карточку или просто ее теряли, за что хоть какая-то ответственность может быть, то теперь люди, которые к медицине вообще никакого отношения не имеют могут "ошибаться", "забывать", а то и специально что угодно вносить. В общем, после такого - бумага и только бумага. Оказывается результаты анализов можно(нужно!) забирать на бумаге в специальном кабинете. Ну и после каждого приема по требованию обязаны давать распечатку приема, с подписью врача. Что там пишут вообще отдельная тема, и половины написанных манипуляций не проводят, пишут вообще "по умолчанию" что должны делать, давление мне не мерили - в записи о приеме 110/70, температуру дочери померили - 37.2(у детей до года бывает, у нас всю дорогу такая), в карточке 36.6. Ну очень не хочется с ними ругаться/ссориться/скандалить/писать телеги в администрацию, но ведь просто вынуждают...

 

Ладно, это все лирика, епртс, проза жизни. Вот про госуслуги хотелось бы узнать. В поликлинике говорят - все пользуются и там все смотрят, а как сделать и почему у меня ничего нет в госуслах, промычать ничего не могут. Учетка у меня подтвержденная.

Изменено 4 июня, 2019 пользователем VicktorVR

[ВездеХод]

Мы вообще карточки не сдаём, а если просят оставить...говорим что карточка нужна для приёма другого спецеалиста, ну а если всё равно начинают требовать, мы напоминаем о праве пациента на второе мнение.

[Poll1248]

Мы вообще карточки не сдаём, а если просят оставить...говорим что карточка нужна для приёма другого спецеалиста, ну а если всё равно начинают требовать, мы напоминаем о праве пациента на второе мнение.

Силой точно забирать не будут

[VicktorVR]

В том-то  все и дело, что теперь бумажная карточка нужна только пациенту. У врачей есть ЭМК. Во взрослой еще пока печатают листки после каждого приема и вклеивают, в детской только по просьбе/требованию, сделав кислую мину.

 

При этом в жд поликлинике уже столетназад был электронный документооборот и ничего не пропадало, и печаталось все нажатием чуть ли не одной кнопки, вот только за денежку, хоть и малую, и на рулоне...

[ВездеХод]

В том-то  все и дело, что теперь бумажная карточка нужна только пациенту. У врачей есть ЭМК. Во взрослой еще пока печатают листки после каждого приема и вклеивают, в детской только по просьбе/требованию, сделав кислую мину.

 

При этом в жд поликлинике уже столетназад был электронный документооборот и ничего не пропадало, и печаталось все нажатием чуть ли не одной кнопки, вот только за денежку, хоть и малую, и на рулоне...

Да и в этом случае должны давать бумажку наруки, тот другой врач не обязан брать в руки ваш телефон и читать мелкий подчерк и вы не обязаны тратить мегабайты для того чтобы специалист ознакомился с диагнозом "своего" коллеги.

[YurDos]

Госуслуги фарс и надувательство

Отправили заявление на д/с, а все равно нужно переться с оригиналами на край географии, там писать заявление и регистрироваться совсем в другой системе

[ellis]

 

 

Жена в шоке была

 

 

Жена (как программист СУБД по профессии) просто в шоке была.

 

впечатлительная она у тебя.

пора уже привыкнуть к житью в нашей стране.

[VicktorVR]

А как не в шоке-то? На одной распечатке - результат анализа отрицательный, на другой положительный, на третьей вообще как не сдавали в этот день ничего, а на четвертой хз что за анализы датированные вообще до рождения ребенка.

 

Движение железок по заводу и то четче отслеживается. И все отчеты одной кнопкой выводятся...

[striker]

 

 

А как не в шоке-то? На одной распечатке - результат анализа отрицательный, на другой положительный, на третьей вообще как не сдавали в этот день ничего, а на четвертой хз что за анализы датированные вообще до рождения ребенка.

 

да зачем удивляться,  сейчас опять бедных врачей пожалеем, ну ошиблись в выписке, ну бывает, никто же не умер,  у них работы много, бумажки сложные, компьютеры непонятные, надо войти в положение и все такое. 

[Strange]

пц!

Где поглядеть ,из чего складываются цены на лечение зубов???

 

А лечение детских зубов? Там какой-то особый повышающий коэффициент?

[остервенелая Фрося]

Госуслуги фарс и надувательство

Отправили заявление на д/с, а все равно нужно переться с оригиналами на край географии, там писать заявление и регистрироваться совсем в другой системе

на eds подавали в садик, так же как и школой оригиналы доков подаются, только тут в течении полугода надо занести. потом оригиналы в сам садик несешь

[ellis]

 

 

да зачем удивляться, сейчас опять бедных врачей пожалеем,

 

не надо нас жалеть.

жалеть надо себя. Потому что жить, болеть, обращаться за помощью- вам. И уходить в хронические заболевания, умирать на операционных столах- тоже вам.

Ну и нам, конечно, тоже, когда мы оказываемся пациентами и нашим близким и родственникам. С той лишь разницей, что мы знаем изнутри, что здесь происходит, и не ждём особо, что нас обласкают, вовремя окажут помощь, спасут.

Вылечили- повезло! не вылечили- ну судьба, значит, такая!))))

[LeXXX]

недавно тоже обнаружил в своей поликлинике отсутствие огромных круглых полок с карточками. все у них сейчас в компуктире. пришел сегодня ко врачу. без карточки. анализы сдавал 2 месяца назад. а она грит: "карточку давай, мне ж надо все посмотреть". пришлось идти до машины.

и в регистратуре подавай паспорт, полис и направление. 

вот тебе и в компуктире.

и половины врачей в интернете нет.

нахера эти госуслуги делали?

[VicktorVR]

В моей поликлинике вроде все врачи есть в ГУ, но не всегда там бывают . То отпуск, то приема нет, то талонов... Но в любом случае через ГУ на порядок удобнее записываться. Вот в детской практически никакого нет, кроме участкового.

 

Вот бы еще и врачи порядок на приеме поддерживали. То по очереди прием, то по времени... Чуть не до драк доходит... Хотя очередь в ПК у врача есть, и даже вроде всякие безвремениталоны там появляются и даже вроде особые случаи как-то помечаются(человек с температурой, инвалид и т.п.), но это на уровне слухов.

Вот в детской электронная очередь, и даже наличие талонов на сегодня на мониторе видно.

[ellis]

 

 

А лечение детских зубов? Там какой-то особый повышающий коэффициент?

 

по логике должОн быть.

во взрослый рот залезть проще, и орудовать в нём проще, и лишнее время на пляски с бубнами тратить не надо.

[ellis]

 

 

Вот бы еще и врачи порядок на приеме поддерживали. То по очереди прием, то по времени... Чуть не до драк доходит..

 

Честно? Ни времени ни желания на это нет.

Когда ты находишься между молотом и наковальней (руководством и пациентами), какое то время ещё трепыхаешься (за порядок, за удобство, за качество), а потом плюёшь и тупо как робот исполняешь функцию.

[ellis]

Хотя вру. Выхожу иногда, разруливаю, уговариваю, когда доходит до криков и драк. Но это если настроение хорошее, мирное.

Если настроения нет, не выхожу, чтоб не усугублять ситуацию..

 

зы. Вспомнила сейчас, как одна мамаша скандалила на весь коридор, облаяла всех- и очередь, и собственного ребенка, и лаборанта.

Апофеозом было, когда она пообещала накатать жалобу, за то что относимся к ним как к бешенным собакам, на что я спокойным тоном сказала- может быть нужно вести себя немножко по-другому, а ни как ...

(я не договорила как кто) .

очередь разразилась хохотом.

[Wyacheslav1]

А я вот все с зубо-лором мучаюсь, сегодня доктор сказал не знает что со мной делать и записал на завтра в областную, причем куча свободного времени предложил! Короче притворяюсь, но КТ говорит не притворяюсь, короче бред   

Доктор это применимо к мужчине и женщине, да?

[VicktorVR]

Честно? Ни времени ни желания на это нет.

Когда ты находишься между молотом и наковальней (руководством и пациентами), какое то время ещё трепыхаешься (за порядок, за удобство, за качество), а потом плюёшь и тупо как робот исполняешь функцию.

Да я так и понял

 

Но все-таки у некоторых получается. Пациенты сидят и ждут, когда вызовут по фамилии. Кто новый подходит, ему объясняют - сейчас медсестра выйдет, отдадите ей карточку/зайдете вместе со следующим отметитесь, что пришли, вас вызовут. Никто не нервничает, все знают, что про них не забудут, всякие срочные и безвременные, с больничными и направлениями от других врачей так же сидят, врач/медсестра сама их как-то в очередь вставляет.

В детской, кстати, отмечаться надо в регистратуре, потом просто сидишь под дверью и ждешь по электронной очереди.

 

Во, кстати, заметил во взрослой поликлинике - стало очень много(до 30%) участковых терапевтов - мужчин, причем не молодежь, а уже в возрасте, откуда их выперли, что они в терапевты подались? До пенсии досиживают?

[ВездеХод]

Сейас вот только дошло....что незнаю своего терапевта, ни разу у него небыл, хотя в двух поликлиниках хожу как у себя дома, в том смысле что, талоны не беру. В данный момент лежу в больничке, уверен что терапевт даже не знает о моём существовании.

[ellis]

 

 

Во, кстати, заметил во взрослой поликлинике - стало очень много(до 30%) участковых терапевтов - мужчин, причем не молодежь, а уже в возрасте, откуда их выперли, что они в терапевты подались? До пенсии досиживают?

 

"оптимизировали" где- то.

Скажи номер поликлиники.

 

 

Доктор это применимо к мужчине и женщине, да?

да

[VicktorVR]

Поликлиника 2, ГБУЗ "ОКБ № 3"

Слышал, что хирург может работать терапевтом, может хирурги "лишние"...

[Obelisk]

[ellis]

 

 

Слышал, что хирург может работать терапевтом, может хирурги "лишние"...

 

если у хирурга есть сертификат терапевта, то может.

человек, с мед.дипломом может работать по всем специальностям, по которым у него есть сертификаты.

работают там , где платят. Если не хватает одной большой зарплаты на прожить, работают в трех местах на три маленькие зарплаты .

 

зы. пробежалась по терапевтам-мужикам. у большинства стаж от 30 до 43 лет. все работали в четвёрке, которую оптимизировали в тройку. Про одного есть упоминание о работе в молдинг маск,  один пришёл с ЧМЗ из семёрки.