О современной медицине. Обсуждение

[Loster aka Serg]

Вот на кой это здесь?

Тем более, что статья написана явно для создания негативного отношения к чиновникам. Этого уже везде с лихом!

Насколько я слышал/читал о спецучреждениях для описанных больных отношение к ним там всегда было таким же, либо худшим.

[Poll1248]

Чем кстати снять опухол от укуса осы, второй день на руке растет. супрастин не предлагать, народные средства типа петрушки, компрессов, пробовал. с уринотераписей пошлю самих себя лечить

[ellis]

Чем кстати снять опухол от укуса осы, второй день на руке растет. супрастин не предлагать, народные средства типа петрушки, компрессов, пробовал. с уринотераписей пошлю самих себя лечить

 

псило-бальзам попробуй.

у мелкой не от осы, от мошки какой то большой такой шишак был, на ночь помазала- к утру меньше стал. за 2 дня совсем ушёл.

[Poll1248]

псило- знаю грибы бывают.

а что за бальзам?

Кстати заметил, вчера народные средства в инете смотрел и в очередной раз убедился, все они (нар. средства) начиная от голосов в голове и заканчивая прищемлением левой пятки на 75% содержат в своем рецепте один ингридиент - делаем настойку .... для этого взять водку (коньяк, спирт, вино и т.д.)

[ellis]

 

а что за бальзам?

 

 

http://www.piluli.ru/product/Psilo-balzam

[Юдис]

Кстати заметил, вчера народные средства в инете смотрел и в очередной раз убедился, все они (нар. средства) начиная от голосов в голове и заканчивая прищемлением левой пятки на 75% содержат в своем рецепте один ингридиент - делаем настойку .... для этого взять водку (коньяк, спирт, вино и т.д.)

 

 

Некоторые еще и мочу

Чем кстати снять опухол от укуса осы, второй день на руке растет. супрастин не предлагать, народные средства типа петрушки, компрессов, пробовал. с уринотераписей пошлю самих себя лечить

 

 

Я фенистил- гель использую в таких случаях. И антигистаминные внутрь. У старшенького выраженная кожная реакция на укусы.

[Homer]

докладываю

 

лег опять в родное уже гастроотделение в ГКБ№1

сравнение с апрелем этого года:

питание практически отсутствует (если в апреле давали даже творожную массу, сок, яблоки итд, то сейчас чай без сахара)

системы для внутривенного вливания покупать самим, из таблеток нет даже но-шпы (и это гастро)

в клинике из 4 аппаратов ФГС работает один

мне ФГС должны были сделать позавчера, но очередь только на 12 августа

может конечно все деньги пошли на новый космический томограф, но имхо лучше 100 человек боле-менее прилично подлатать, чем у 10 посмотреть башку

 

чиститься Россия, не иначе

 

 

в отделении кончился физраствор и глюкоза

капельницы отменили всем на 2 недели

смерть пенсионерам и инвалидам!

правильным курсом идем, товарищи!

[striker]

Homer, счас доктор придет и напишет что у него в больнице все есть,

а ты засланный агент и все это с конспиративной квартиры вещаешь, воду мутишь так сказать

 

а на самом деле - ты это хоть на 74.ру напиши, думаю реакция будет, и найдется все сразу. Это косяк снабжения все таки, и чье-то мозгоклюйство...

Ну не может же быть принципиального дефицита таких копеечных препаратов

[Юдис]

Ну не может же быть принципиального дефицита таких копеечных препаратов

 

Препараты относительно "копеечные". В масштабах ЛПУ - вполне себе не копеечные. Но скорее всего

Это косяк снабжения все таки, и чье-то мозгоклюйство...

 

[alnik]

а на самом деле - ты это хоть на 74.ру напиши, думаю реакция будет, и найдется все сразу. Это косяк снабжения все таки, и чье-то мозгоклюйство...

Ну не может же быть принципиального дефицита таких копеечных препаратов

 

Всё верно! И про "косяк снабжения" и про то, что нужно куда-то обращаться, кроме этого форума. Есть телефон горячей линии ФОМСа - на него быстро реагируют.

Препараты относительно "копеечные". В масштабах ЛПУ - вполне себе не копеечные. Но скорее всего

 

Не играют растворы существенной роли в бюджете больницы.

[Юдис]

Не играют растворы существенной роли в бюджете больницы.

 

 

Любой бюджет складывается из мелочей.

Но не в этом дело.

Просто это ведь самая настоящая безалаберность.

2 года назад я желала лечиться оригинальными препаратами. В стационаре, ага. Сказала, что мне могут не приносить больничные дженерики. На что получила ответ: "Дома- лечись. А здесь- не стоит. Мало ли...". Это я к тому, что боязно им было, что я напишу какую- нибудь жалобу на то, что меня вынуждают покупать препараты. Так то.

А здесь читаю- и не верю. Системы- свои, растворов нет. 90-е вернулись?

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Юдис

[Poll1248]

верю,

запросто мог кто-нибудь забыть/забухать/уйти в отпуск и профукать закупку, ну или типа бюджет не рассчитали.

[Homer]

Качество и доступность медицинских услуг, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, может резко ухудшиться с 1 января 2014г., предупредила, выступая в Госдуме, глава Счетной палаты РФ Татьяна Голикова.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/25/10/2013/884908.shtml

[Abatt]

Для тех, кто считает нашу медицину плохой/загнивающей и дорогой.

 

Езжайте в Лондон

http://sharla-tanka.livejournal.com/279368.html

 

 

 

 

 

Медицина в Англии. часть 1

National Health Service (NHS) Система государственного здравоохранения была основана в Британии лейбористами в конце 40х . Система существует на средства от налогообложения. Является бесплатной. Это на самом деле огромное достижение в мире капиталистического чистогана, а Британия одна из первых стран западной Европы, которая начала поворачиваться человеческим лицом к населению в этом вопросе.

Обзор NHS я сделаю в двух частях. В первой расскажу подробно об устройстве и процессе лечения и обращения к врачу, во второй частирасскажу о проблемах более широкого масштаба.

Сразу оговорюсь, что я априори полагаю, что многого ждать от бесплатной медицины не приходится, это очевидно, да и от платной тоже, пример тому США. Здравоохранение не может быть идеальным и беспроблемным в принципе, ни в одной стране, это утопия. Но тот факт, что в Британии вам не дадут помереть и не возьмут за это денег - уже отлично я считаю. Но в каждой системе есть масса проблем. И Британия не исключение. Те, кто считает, что на западе кругом великолепное мед обслуживание – глубоко ошибаются. Везде человеческий фактор. Повезет с врачом, значит повезет с лечением

Болезнь в Британии требует много сил, терпения и здоровья

Первый этап взаимодействия с системой здравоохранения - регистрация по месту жительства в surgery, назову это условно «терапевтной», аналога этому заведению в России нет. Заведение имеет мало общего с поликлиникой. В Британии вообще нет такого понятия как поликлиника, эта роскошь доступна только странам бывшего СССР.



Терапевтная - это обычно небольшое помещение с несколькими комнатами, где сидит секретарша, медсестра, пара-тройка терапевтов (general practitioner сокращенно GP) и всё, никаких анализов там не делают, принимают только анализ мочи при регистрации. Если сидит два или три терапевта – считайте повезло. После кризиса стали резко экономить расходы и, например, в моей терапевтной принимает только один GP, а район находится в густонаселенном центральном Лондоне. Терапевтов еще иногда зовут «семейными врачами», звучит красиво, но на практике всё довольно грустно. Регистрация довольно простая, надо заполнить бумажки и пройти осмотр у медсестры

Вот пример того, как выглядит это учреждение. Иногда оно может находится в одном из жилых домов



Кстати мало кто знает, что «терапевтные» это частные лавочки, при всей государственной статустности медицины, это по сути товарищества с ограниченной ответственностью в юридическом смысле, т.е. limited liability partnerships в большинстве своем. Терапевты имеют статус партнера, партнером может стать и медсестра, если у нее есть средства выкупить долю. В уставных документах деятельность практики описывается как «бизнес». Бизнес заключается в выбивании финансирования от государства. 

Не все практики получают равное финансирование, и обслуживание пациентов зависит от распределения средств соответственно. Две соседние практики в одном районе могут иметь совершенно разное финансирование. Терапевт зарабатывает прилично. Если финансирование практики скудное, то он может зарабатывать от 80 тысяч футов в год. Если финансирование хорошее, то и до 120 тысяч. Также терапевт имеет право зарабатывать частным образом, включит ли он доход от побочной деятельности в общий доход практики - на его личное усмотрение.

Парацетамол-Ибупрофен-Сон (ПИС)- три кита NHS

Опишу сценарий развития событий при возникновении любых неэкстренных недомоганий. 
Допустим вас начали мучить постоянные головные боли. Сначала надо идти к терапевту, через терапевта проходит ваш допуск к любому профильному врачу и назначаются предварительные анализы. Записываться надо непременно заранее, просто так утречком забежать на прием не получится. Секретарша вас записывает, часто ждать приема надо где-то неделю. Терапевтные не работают по выходным. Если принимают три терапевта, то можно попасть быстрее.
Вы приходите в назначенное время, но придется подождать своей очереди еще хороших 30-45 минут, и вот вы, наконец, попали таки к терапевту и рассказываете о своих жалобах и.... вас отсылают домой, выписав Парацетамол-Ибупрофен-Сон (ПИС). Вам дадут совет не нервничать и побольше отдыхать. Вам не сделают никакой диагностики и даже самого простого анализа крови.

Допустим случилось что-то посерьезней, например, тело покрылось непонятной коростой: терапевт пощупает коросту, при этом он не вымоет руки ни до, ни после (раковины в кабинете моего терапевта к примеру нет, хорошо, если перчатки наденет, но это происходит не всегда), выпишет ПИС, заверит, что короста через пару дней отвалится, посоветует обезопасить домашних питомцев и младенцев, чтоб случаем их на зашибло обломками и отправит домой. Предупредит, что если короста сама не отвалится, то следует прийти через недели две и он вам выпишет антибиотики, и тогда уж точно превратитесь в бабочку. Если короста вас будет мучить до полугода, тогда вам может повезти и терапевт таки выпишет вам направление на анализы и только после этого направление к специалисту в больницу.

Вот так примерно происходит принцип приема по ряду заболеваний. Я утрирую, но сценарий вполне жизненный. Таким образом лечатся почти все непонятные сыпи. Если есть подозрение на рак кожи, то делают диагностику. 80 процентов всех других жалоб устраняется подходом "само-пройдёт". Некоторые советуют врать и притворятся, что загибаешься от боли, чтобы получить хотя бы минимальную диагностику. Но я могу сказать, что большинство терапевтов понимает, когда врешь и их не так легко провести, плюс они попросту непрошибаемые, никакие слезы и просьбы не помогают. Ни о каких презентах в виде коньяка или конфет не может быть и речи. 

Неужели вы в больнице! Счастье-то какое!

Как происходит долгожданный визит к профильному врачу в нормальную больницу на диагностику и лечение. Если терапевт все-таки смилостивился и решил, что ваше состояние следует диагностировать и направил вас к специалисту, то вы его не увидите еще где-то месяц. Вы идете домой, и там ждете письма из больницы с данными по которым вам надо звонить и записываться на прием (письмо приходит в течение 2ух недель), потом ожидание самого приема где-то недели 3. Если прибавить к этому ожидание приема у терапевта, то иногда к спецу вы попадаете только через два с половиной месяца. за это время можно и помереть, если что-то серьезное.



Дальше ваше здоровье зависит от милости профильного врача и его профессионализма. Он вас также может послать домой и не сделать никакой диагностики, но обычно, если вас направил терапевт, врач все-таки делает минимальное диагностирование и прописывает лечение. Этот процесс тоже не быстрый. В результате от моменты обращения к врачу до момента получения лечения (если повезет), проходит от 3х и больше месяцев. Медицина бесплатная, везде сплошные очереди

Сразу скажу о положительных моментах: все лекарства в Британии продаются четко по рецепту, в аптеке вы можете купить только средства от кашля, запора и прочее. Это хорошо. Если человек безработный или находится на инвалидности то лекарства выдаются бесплатно. Большинство противозачаточных таблеток для женщин выписывается терапевтом тоже бесплатно. Если вам повезло с терапевтом, то вам повезет и со всем дальнейшим лечением

Синдром вахтёра

Терапевты и вообще все врачи работают четко по инструкции, никакой самодеятельности, волюнтаризма и перегибов не местах. На прием одного пациента отведено минут 10 и у каждого терапевта есть четкий алгоритм действий на каждый случай. Основная функция терапевтов это не лечение, нет, это фильтрование с целью экономии средств системы, это по сути вахтеры большой медицины: отсев пациентов с вялотекущей хроникой от пациентов с серьезными заболеваниями, угрожающими жизни. Я раз в сердцах сказала это моему терапевту, мол вы же не врач, вы просто вахтер, на что она не стала возражать, и добавила, что такова система и она ничего поделать не может. Да, поменять «терапевтную» вы можете, но только в пределах своего района. Обычно получаются те же тестикулы, только в профиль. 
автор статьи: http://sharla-tanka.livejournal.com

Если терапевт хороший профи и умеет определять серьезные и опасные заболевания, то лечат их на совесть (но полно остолопов, даже тех, которые по английски говорят с трудом, поэтому раннее диагностирование рака к примеру полностью в руках терапевта). Также если произошел серьезный инцидент, как авария, то довольно оперативно доставят в больничку и пришьют всё, что оторвалось. В общем, помереть не помрете в экстренном случае (хотя случаев возмутительной халатности полно и здесь, об этом позже). Самая главная проблема - это диагностирование. Если вам уже поставлен диагноз, например астма, то вас будут наблюдать, лечить, выписывать регулярно лекарства, проблем в большинстве случаев не возникает, но многие врачи тоже будут вас лечить, экономя средства, поэтому на лучшие лекарства рассчитывать не приходиться и на слишком частые приемы у врача тоже не стоит надеяться. Вас же диагностировали, что вы тут всё ходите и ходите.... 

Все равны, но некоторые равнее

Области здравоохранения финансируются очень по-разному. На экстренную помощь и лечение рака и пр. выделяется много средств, но жестко экономят на профилактической медицине и многих других областях. К примеру реабилитационные амбулаторные терапии или курортология - этих понятий просто нет, местные о подобном не слышали, как нет в английском определения для «лечебно профилактический пансионат или санаторий».

Если есть веские подозрения на серьезные заболевания, то диагностируется довольно быстро. Но сложно определить, что серьезное, и это «серьезное» должно прежде всего сильно заболеть, чтобы вас таки допустили в спецу. Например многие типы гинекологических кист не вызывают никаких болевых ощущений, но довольно опасны. В России они обычно обнаруживаются путем случайного рутинного осмотра по узи, в Британии, чтобы вас посмотрели на узи, следует иметь самые веские причины, как подозрения на рак например. Опять же раковые опухоли иногда не дают о себе знать вплоть до терминальной стадии, поэтому процент обнаружения серьезной потаенной проблемы через рутинное обследование предельно мал.

Если вам необходима операция, когда болезнь не угрожает жизни, то как бы вы не мучились от болевых симптомов, вы будете ждать очереди на операцию иногда до полугода, включая все предварительные анализы и диагностику. Срочность операции определяет врач. Врача вы выбирать не имеете права, выбирать врача можно только по частной страховке. Ситуация записи к именитому светиле медицины почти не возможна. Если повезет, то попадете по страховке, если его имя включено в доступный список. Ну или частным образом, если тот практикует частно. Операции все бесплатные, но если случай довольно редкий и сложный, и лечение таких случаев не поставлено на поток в системе, вам не помогут, да, так и скажут, простите, но у нас такие случаи не лечатся, и тогда придется искать спасения в других странах и соответственно за это платить. 



Мигранты, которые приезжают домой, первым делом бегут по врачам. Потому что полное обследование на западе роскошь роскошная, недоступная даже по частным страховкам, потому что страховым компаниям каждый шаг должен быть объяснен целесообразно и опять таки проходит через вахтера, т.е. терапевта. Страховка не покроет пару дней в больничке на полном обследовании, если вы вдруг почувствовали недомогание (между тем в России частое полное обследование - обычное дело) На полное обследование в частной клинике без страховки уйдет немалое количество денег, не сравнимое с Россией. 

Белохалатность

Ответственности за халатность врачи не особо боятся, так как они в Британии защищены страховками проф ответственности и юридической системой сдержек исков в подобных случаях, плюс круговая порука, очень сложно что-то доказать, дороговизна судебных издержек и далее по списку. Простой человек очень редко будет судиться с такой махиной. Коллективные иски случаются, или иски совсем уж в вопиющих одиночных случаях, об этом во второй части

Стоматология или старая английская традиция средневековых пыток



Стоматология тут находится в страшном состоянии, и тут я совершенно не сгущаю краски, но это и неудивительно, где вы видели хорошую бесплатную стоматологию, хотя в большинстве случаев и тут придется платить, NHS оплачивает только 50 процентов. (другая проблема, что частная не намного лучше). В бесплатную стоматологию от NHS нельзя лезть ни в коем случае, хотя там такие очереди, что и при огромном желании не просунешься. Там один принцип лечения – вырезать и вырывать, что плохо держится. Если ставят пломбу, то железную, бесплатный ортодонт почти невозможен, особенно детский. Пломбирование канала считается процедурой равной по сложности нейрохирургической операции. Вырывание зуба тоже очень сложная процедура, могут проводить под общим наркозом, разрезав пол челюсти предварительно. Американцы часто шутят над плачевным состоянием зубов британцев, и тому есть причины. Частная стоматология кошмар не такой страшный, но только за приличные деньги. Мой стоматолог литовец мне как-то шутя рассказал, что ему приходилось исправлять пациентам после частных местных зубоправов, у меня волосы дыбом были

Выход из «огораживания». Страховка

Итак какие выходы у простого человека в этой зачастую непрошибаемой и огороженной системе. Можно взять частную страховку. По ней к профильному врачу вы попадаете намного быстрее, чем в NHS, но опять таки через терапевта-вахтера, что может занять пару недель, но тут он вас обязан пропустить. Самая распространенная страховая мед компания в Британии – Bupa. 



Но по страховке у вас будет ряд ограничений. Хорошо, если вы примерно понимаете к какому спецу вам точно надо, но если вас мучают головные боли, причина которых может быть где угодно, то без общего детального обследования тут не разобраться, а оно по страховке вам не положено. Более того страховка обычно исключает покрытие в случае ряда самых распространенных заболеваний, особенно в случае диабета и разных сердечных заболеваний. Поэтому смысла ее брать иногда просто нет. Она может покрывать все заболевания, но тогда она будет стоить на порядок дороже. Если брать на всю семью, то в месяц будет уходить приличная сумма. Страховка дает вам список врачей, к которым вы можете через направление терапевта записаться, обычно это те же врачи, что работают в NHS, и страховые компании стараются включить в список тех, кому меньше всего надо платить, следовательно не самых лучших частных специалистов. Страховка покрывает всяких натуропатов зачастую и не нужно направление от терапевта. Если грозит операция, или что-то серьезное, то всегда лучше иметь страховку. Она никогда не помешает и операции и послеоперационных уход по страховке хорошие

Прием у частного врача без страховок стоит не так дорого, от фунтов 80ти и выше (это начальная короткая консультация без всяких диагностик, и анализов и лечения), но если потребуется детальная диагностика с анализами, то может вылиться в круглую сумму.

Наши нигде не пропадут

Есть еще один выход - обращаться в частные поликлиники, которые создали мигранты из стран бывшего СССР и восточной Европы. Там можно сдать большинство анализов, попасть на прием ко многим специалистам, выйдет тоже довольно дорого, но дешевле, чем в британских частных клиниках. В последние годы такие клиники стали пользоваться большой популярностью и среди британцев, отличный бизнес кстати, и людям помощь

Бад от всех бед

В Британии буйным цветом процветает так называемая нетрадиционная медицина: китайские и индусские «клиники» где лечат травками, иглоукалыванием, массажем, огромной популярностью пользуется гомеопатия, нда. Прием в таких клиниках стоит зачатую дороже, чем прием у частного врача традиционной медицины. Огромное число лавок, где продают всякие бады, которые абсолютно бесполезны. За последние 20 лет появилось много британских натуропатических клиник, где вас обкурят благовониями, проведут гипноз и психотерапию и выпишут бады. Курс таких процедур стоит дорого. Обеспеченные люди на это подсаживаются как на наркотик. 



Почему это стоит иногда дороже, чем стандартная частная медицина. Потому что в 2011 году вышел закон для всех стран ЕС о том, что продажа любых лекарственных трав подлежит такому же лицензированию, как и лекарства. Фармацевтическое лобби наконец-то избавилось от конкуренции на рынке, прикарманило доходы от траволечения и взвинтило цены на это соответственно. Лечение травами всё время считалось в официальной медицине действенной, а главное щадящей и доступной терапией, и в Британии в том числе. Но теперь можно забыть о бабушкиных рецептах, которые хорошо лечили или снимали симптомы простудных заболеваний и других недугов, потому что травы исчезли из открытой продажи, их вам может только выписать лицензированный натуропат за приличные деньги, и только те, которые сам посчитает нужным, ну или травник из NHS, к которому еще пробиться надо.

Нескорая помощь



Что происходит в критической ситуации, когда нужна срочная помощь. В этом случае вызывается скорая, но она не всегда может приехать, опять таки целесообразность, если ничего не угрожает жизни - не приедут. тогда придется идти ножками в Accident&Emergency (A&E) department, т.е. отделение скорой помощи больницы, где огромная очередь и обычно осматривает медсестра, которая решает допустить ли вас к доктору или нет



Если ситуация не сильно критическая, а к терапевту не попасть, то нужно идти в walk-in centre при больнице, где такая же процедура как и в A&E. Не так давно ввели новую службу телефонной поддержки к сложной ситуации, когда это не случай скорой, NHS 111 service. Там творится полный разброд и шатание за недостатком специалистов, по сути это колл центр где сидят люди без всякого мед образования. 

Добрый доктор Дачтобтебя



Если болеет маленький ребенок, то взаимодействие с системой может превратиться в полный кошмар, поскольку диагностировать ребенка сложнее, чем взрослого и это опять таки происходит через экономного терапевта-вахтера, а не педиатра. Педиатр осматривает ребенка только при рождении, в дальнейшем к нему запись по схеме как к специалисту для взрослого, вахтер за вас решит насколько сильно вашему ребенку нужна помощь. Здесь нет рутинных домашних посещений участковых терапевтов как в России, это слишком дорого. Из рук вон плохо лечат многие заболевания. Например не лечат ангину. ПИС вам, мамаша, в руки, что расселись, домой спать, здесь вам не тут. Вот, пожалуйста, официальная страница NHS c такими рекомендациями. (По-английски ангина будет tonsillitis, существует термин angina, но он означает стенокардию)
Я согласна, что антибиотиками сразу пичкать и не надо, но есть же разные промывания и прочие процедуры. 
Вахтер вас может даже отправить домой, если ребенок орет как резаный. Если все-таки у вас на участке хороший терапевт, то он будет перестраховываться и на самом деле лечить ребенка. Опять же человеческий фактор, система в каждой стране неповоротлива. Когда не принимает терапевт можно пойти в отделения срочной помощи, но и там не факт, что после того, как вы с надрывающимся младенцем отсидите очередь, вас не отошлет домой медсестра с ПИСом, не допустив к доктору. Огромная проблема с диагностикой менингита почему-то. Доходит до нередких смертельны случаев. 

Беременных ведут сильно по-разному. Иногда предельно хорошо, перестраховываются по любому поводу, иногда из рук вон плохо. Как повезет. Большой процент родов со стимуляцией, кесаревых, родовых травм, часто плохой мониторинг младенцев до года, довольно высокий процент синдрома внезапной смерти младенца. 

Зато секс вам вылечат быстро

А вот о чем в Британии на самом деле пекутся, так это о сексуальном здоровье и всяческом половом комфорте населения. Очень легко сыграть в ящик, например, от желчнокаменной болезни, потому что ее просто не диагностируют, или от пищевого отравления, потому что вам выпишут ПИС и посоветуют идти покоиться с миром от греха подальше... НО существуют отдельные клиники сексуального здоровья, двери которых всегда открыты. Вы всегда можете провериться на все ЗППП без предварительной записи и долгого ожидания; можете забежать в клинику по пути на работу и сделать аборт на ранней стадии, какое удобство; получить таблетки и прочие противозачаточные средства; просто поговорить по душам со специалистом, там время не регламентировано; и многое другое.... красотааа. Тут средств хватает, тут система щедрая. Существуют даже отдельные клиники сексуального здоровья для детей и юношества. Ну про детей я пока загнула, еще не время, но юношество всячески привлекается...правда несмотря на такую заботу в Британии самые высокие цифры по подростковой беременности и ЗППП в Европе. 
Я бы так не иронизировала на тему секс здоровья, если бы, например, сфера гастроэнтерологии была развита на таком же уровне и туда вливалось столько же средств. 

Но если без иронии, то в этих клиниках можно быстро получить хотя бы внешний осмотр на предмет рака яичек или груди. Да, еще всем женщинам раз в три года приходит письмо с напоминанием того, что нужно пройти анализ на рак шейки матки. Это всегда сделать просто, без очередей

Жить будете

В завершении этой части замечу, что в Британии еще не все так плохо, особенно когда есть возможность ездить домой, если припрет (чтоб там хотя бы диагностировали, с существующим диагнозом в Британии добиться лечения можно), и когда есть возможность позволить частную медицину. Ну или если повезет с терапевтом. 
Какие положительные стороны здравоохранения в Британии: людей не залечивают, не пичкают таблетками без повода, не стращают. В аптеках отпускают лекарства строго по рецепту и они не контрафактные, большинство населения не занимается самолечением без инструкции врача (хотя есть рынок контрафактной продукции, как и в другой любой стране, в основном через интернет). Следовательно меньше людей страдают ипохондрией и думают, что они болеют всем медицинским справочником. Не залечивают от несуществующих заболеваний, таких как уреаплазмоз, вегетативная недостаточность, эрозия матки. Ну и вообще в принципе, если случится что-то на самом деле страшное, то велика вероятность того, что таки спасут. 

[alnik]

Качество и доступность медицинских услуг, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, может резко ухудшиться с 1 января 2014г., предупредила, выступая в Госдуме, глава Счетной палаты РФ Татьяна Голикова.

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/25/10/2013/884908.shtml

Там написано про федеральные учреждения. Это кардиоцентр. Остальные уже давно в ФОМСе

[Homer]

В ФБ ссылку увидел

 

Скандал в областной Челябинской больнице

 

http://m.ok.ru/video/65002000408798-0

 

Это уже было или что-то новое?

[ellis]

старое

на самом деле Маханьков честный человек, и во всём виноват зав.травматологией.)))))

 

 

Новый медицинский скандал в Челябинской области: под удар попал главврач больницы "Скорой помощи" Олег Маханьков

размер шрифта: A A A в блог версия для печати

Новый медицинский скандал в Челябинской области: под удар попал главврач больницы "Скорой помощи" Олег Маханьков
Новый медицинский скандал разгорается в Челябинской области с подачи федеральных СМИ. Главного врача больницы "Скорой помощи" Олега Маханькова заподозрили в получении "откатов" при госзакупках, однако источники, знакомые с ситуацией, считают, что против медика ведется информационная война.

Как передает корреспондент Накануне.RU, вчера на федеральном канале вышел сюжет об Областной клинической больнице №3 (больница "Скорой помощи"), в котором рассказывается о якобы сомнительных госзакупках, а также поездках главного врача Олега Маханькова в Ниццу. В частности, речь идет об иномарках бизнес-класса, медтехнике по завышенным ценам, неработающем шлагбауме за 3,5 млн руб. В сюжете утверждается, что главврач получает "откаты" от фирм-победителей аукционов, кроме того, съемочная группа наведалась в дом Маханькова, построенный на берегу Шершней, чтобы показать его роскошь.

Источник Накануне.RU, знакомый с ситуацией, отмечает, что в истории свой интерес имеет другой герой сюжета - заведующий травматологическим отделением Виталий Дрягин, который выступает главным обличителем. К слову, в сюжете фигурирует проблема конкретной пациентки, у которой возникли трудности с повторной операцией якобы из-за закрытия травматологического отделения. Между тем, по сведениям источника в медицинских кругах, трудности возникли по другой причине - из-за вовремя не закупленных протезов, что входит в компетенцию завотделением Дрягина.

По мнению источника, против Маханькова идет информационная война. В конце 2014 года главврач принял решение закрыть одно из травматологических отделений больницы, так как оно не выполняло планы. Очередь искусственно растягивалась, а остро нуждающихся пациентов отправляли в частную клинику, которая принадлежит завотделением. После этого в СМИ появились публикации о пациентах, которые будто бы буквально умирают в коридорах больницы из-за недостатка медицинской помощи, а всему виной – главврач Олег Маханьков, который руководит медучреждением более 15 лет и "пережил" смену четырех министров здравоохранения. В феврале 2015 года комиссия областного минздрава оставила решение главврача о закрытии отделения в силе, посчитав его рациональным. После этого в прессе началась новая волна негативных публикаций.

Как полагает источник, сюжет на федеральном канале был сфабрикован: так, из получасовой беседы с главным врачом в эфир попал лишь момент, где он просит журналистов уйти. Аналогичной редактуре подверглась и беседа с министром здравоохранения – на телеэкран попала лишь двусмысленная фраза, из которой телезритель может сделать вывод, что министр не владеет информацией о ситуации. Добавим, что съемочную группу приглашали поснимать отремонтированное отделение, но она отказалась.

Конфликт завотделением Виталия Дрягина и главврача Олега Маханькова уже дошел до суда. Сейчас в производстве суда Центрального района находится иск о защите чести и достоинства, который Дрягин подал на Маханькова. Предварительное судебное заседание назначено на 16 апреля.

Нарушения в работе больницы выявлялись, но не критические и вполне устранимые, сообщил Накануне.RU министр здравоохранения Челябинской области Сергей Кремлев.

"Что касается электрокардиографов, необходимых для проведения дистанционной электрокардиографии, да, они обошлись дороже, чем в соседних областях, но, во-первых, они другой фирмы, во-вторых, шли вместе с программным обеспечением. Эту закупку проверяли прицельно, в том числе антимонопольная служба, и нарушений не нашли. По части ремонтов, действительно, есть помещения, которые обветшали. Но если посмотреть за несколько лет, то там же рядом есть и отделения с новым ремонтом, с нормальными окнами и так далее, и эта работа продолжается. Конечно, хотелось бы отремонтировать все и сразу, но жить приходится по средствам. Делается то, что позволяют финансы, и нельзя сказать, что больница разрушена. Да, есть проблемы, но ремонты идут", - отметил министр.


По его словам, закрытие травматолого-ортопедического отделения произошло не из-за неприязни между Маханьковым и Дрягиным.

"Я разговаривал с главным врачом, он личный конфликт отрицает. Что касается объективных причин: да, было два травматолого-ортопедических отделения, единая травматологическая служба. У нас есть свои показатели, по которым оценивается работа служб, и вместе эти два отделения план не выполняли. В тех экономических условиях, которые сегодня существуют, главный врач решил сократить количество коек. И это не должно затруднить оказание медицинской помощи. Те виды помощи, которые оплачиваются в рамках ОМС, например, протезирование тазобедренных суставов с укорочением до двух сантиметров, оказываются довольно оперативно: очередь совсем небольшая и будет ликвидирована уже через два месяца. Но есть и другая очередь – на протезирование коленных суставов. Она, к сожалению, доходит до трех лет. Этот вид операций в Челябинске стали делать не так давно, и сейчас мы стараемся увеличить количество таких вмешательств. Не стоит забывать, что есть очень хорошие клиники в других регионах, где выделены квоты для Челябинской области, и мы бесплатно направляем пациентов туда. Не буду делать рекламу и называть конкретные центры, но нередко пациенты, прошедшие лечение в таком учреждении, приходят и просят направить их туда же на операцию уже на втором суставе", - пояснил Кремлев.


Он отметил, что реорганизация травматологии прошла совсем недавно, работа в скором времени будет налажена.

"Следует предположить, что когда информационная кампания набирает обороты и выходит на федеральный уровень, становится затруднительно это свести к локальному конфликту внутри медицинского учреждения. Тут масштаб больше получается, соответственно, ресурс вовлеченных людей позначительнее", - комментирует ситуацию политолог Александр Мельников.


С другой стороны, тема коррупции в сфере медицинских госзакупок для Челябинской области резонансна больше, чем для других регионов – еще не забыто "медицинское дело" Виталия Тесленко. Иными словами, она может раскручиваться и жить самостоятельно, полагает эксперт. Он также не исключает, что ситуация может быть связана и с депутатством Маханькова.

"В том числе и политическую подоплеку нельзя сбрасывать со счетов. Я бы учитывал комплекс факторов, который способствовал тому, что ситуация приобретает резонанс", - отметил Мельников. Озвучить предположения, кто может быть заинтересованным лицом в информационной войне против Маханькова, эксперты не решаются.
 

http://www.nakanune.ru/news/2015/3/24/22392882/

 

 

[lehin]

Возможно. Но как то не верится в его честность. Или мотивация главврача выше чем уборщицы газпрома?

[MrFirst]

 

 

Возможно.

 

Скобочки в конце предложения у Элис, как бы намекают что возможно вобще всякое.

[ellis]

а скажите мне, уважаемые пациенты, даёте ли вы взятки благодарите ли вы врачей , когда вам оказывают медицинские услуги в порядке живой очереди, плановой или экстренной медицинской помощи? 

не тогда, когда вы действительно благодарны, и от души хотите сунуть денег  подарить шоколадку или коньяк

не тогда, когда вас взяли вне очереди, без полиса или ещё как

а вот когда врач просто сделал свою работу, то, что входит в его профессиональные обязанности, и прямым текстом от вас требует намякивает на благодарность?

принесёте?

[YurDos]

Приносил.

Два раза.

Сам.

Ибо благодарен был,за то что собрали в кучу.

[vsv]

Уже говорил.

В 2003-м я еще валялся в реанимации, а хирургша при каждой встрече с женой (в коридоре, в приемном покое, а потом и у моей койки) прямым текстом заявляла - "я 3 часа у стола простояла, мне денег надо!".

Наклплений тогда у молодых нас не было, за квартиру платили, и с каждой своей получки, и с помощью родственников и друзей/коллег приносила ей не знаю по сколько (лично мне было вообще не до финансовых вопросов) денег, и покупала лекарства, шприцы, бинты, перчатки, т.д.

Поднявшись с карячек, хирургше сказал спасибо, причем вполне искренно сказал, потому как я - жив!, но ни денег больше ни подарков не дарил.

Далее приезжал, благодарил кой-кого из персонала и врачей - конфетками/шоколадками и коньяком.

Реаниматору с удовольствием в коробку положил бы и денег, за работу само собой а главное - за несколько слов, сказанных в нужное время и именно тех, которые я жаждал услышать - что-то типа все, я тебя от всех закрою (описывал уж, как меня мучали), я с тобой, ты не умрешь.

Но денег уже не было. Вообще не было, все высосала хирург.

Ну а потом судьба миловала, ни я ни мои близкие ни с чем серьезным к врачам не обращались.
А если обращались то в платные - а там это как-то не принято.

 

а вот когда врач просто сделал свою работу, то, что входит в его профессиональные обязанности, и прямым текстом от вас требует намякивает на благодарность? принесёте?

 

Да, принесу - если конечно не буду нищщ.

 

Я не борец с коррупцией. Мне за это не платят.

[ellis]

Ок, Дон, не борец, но нафига поощрять наглость ?

[vsv]

Я с удовольствием работаю с наглецами, знающими свое дело и умеющими его делать как следует.

 

Если я его начальник - загнать наглеца в оглобли несложно, при условии что платишь адекватно.

Если подчиненный, то тоже договоримся.

 

Кста, один из моих руководителей говорил иногда такую фразу

 

- ты своруй, но - ДЕЛО СДЕЛАЙ!!!

 

Я где-то солидарен - это лучше, чем ни украсть ни покараулить.

[ellis]

Это ужасно(((

[GoldRush]

а скажите мне, уважаемые пациенты, даёте ли вы взятки благодарите ли вы врачей , когда вам оказывают медицинские услуги в порядке живой очереди, плановой или экстренной медицинской помощи? 

не тогда, когда вы действительно благодарны, и от души хотите сунуть денег  подарить шоколадку или коньяк

не тогда, когда вас взяли вне очереди, без полиса или ещё как

а вот когда врач просто сделал свою работу, то, что входит в его профессиональные обязанности, и прямым текстом от вас требует намякивает на благодарность?

принесёте?

Принес шестизначную сумму в стоматологию, этого хватит?