О современной медицине. Обсуждение

[Loster aka Serg]

Вот на кой это здесь?

Тем более, что статья написана явно для создания негативного отношения к чиновникам. Этого уже везде с лихом!

Насколько я слышал/читал о спецучреждениях для описанных больных отношение к ним там всегда было таким же, либо худшим.

[BSB]

парализованный злобный идиот с выпученными глазами и редкими рыбьими зубами

 

О! Конкретно выделенная цитата - про меня ))))

[Karmadon]

Вот на кой это здесь?

 

А почему нет?

 

Тем более, что статья написана явно для создания негативного отношения к чиновникам.

 

Статья явно написана для того, чтобы общество задумалось над проблемой эвтаназии.

И если вы ничего не увидели кроме слова "чиновник" - мои соболезнования.

 

О! Конкретно выделенная цитата - про меня ))))

 

плохая шутка.

[Poll1248]

Вот на кой это здесь?

Тем более, что статья написана явно для создания негативного отношения к чиновникам. Этого уже везде с лихом!

Насколько я слышал/читал о спецучреждениях для описанных больных отношение к ним там всегда было таким же, либо худшим.

 

это не статья,

причем тут чиновники? (я им готов плевать в глаза с 1998г.)

спецучреждения - это всегда плохо, согласен.

 

сейчас ещё одно произведение автора, из понравившихся мне, будет

[ellis]

Вот на кой это здесь?

 

Мы не на форуме, нет?

Здесь не каждый может высказать что ему нравится-не нравится, что его зацепило, что его волнует?

Есть хорошее правило-не устраивает тема- не читай.

[Strange]

Недотыкомка. onoff49 (с)

 

Каждое утро заведующий реанимацией звонит главному врачу или начмеду:

 

- Нам из-за нейрохирургов нормальных людей оживлять уже негде! Они завалили нас раненными в голову по самое «не балуйся» и всё лечат их и лечат! На десяти из шестнадцати наших коек – десять нейрохирургических больных! Послеоперационных класть некуда.....................

ну и отрывочек... казалось бы, 15 минут, а как глубоко...

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Vuru

[ellis]

вот, тож понравилось

 

Подожди немного, отдохнёшь и ты.

 

ч. и к.

[info]onoff49

24 сентября, 14:56

 

Вредно стремится, добиваться и улучшать.

Выйдет всегда гадость.

Вот автомобили – улучшали, улучшали и доулучшались: красивые «Бентли» и грязные «Москвичи»- стоят в одной пробке.

Боролись за свободу слова – получили свободу мата.

Развили высокотехнологичную медицину и получили медицину недоступную, часто - преступную.

Стремимся увеличить продолжительность жизни, что бы мучительно умирать от рака.

«На каждого старика есть свой рак». Давыдовский.

Насобирали в житницы и прочие закрома Родины ножки буша, перемороженное мясо из Аргентины, соевую эрзац колбасу с «жидким дымом» и т.д. Теперь боремся с ожирением.

Добиваемся признания и почёта, а потом ищем щель поглубже, что бы никого не видеть и не слышать.

Сколько раз замечал: живут себе двое «в грехе». А потом - на тебе!- решат оформить свои отношения. Сделают всё торжественно и празднично, а через полгода – развод.

Или живут муж и жена в зарегистрированном «казённом» браке и так им хорошо, что решат закрепить своё счастье церковным венчанием. И сразу после венчания всё идёт кувырком: муж запивает, жена «гуляет», дети уходят в бандиты.

Да что там! Однажды решили мы улучшить свою жизнь, победив коммунизм и даже «социализм с человеческим лицом». И победили - таки! Теперь голосуем за коммунистов и боготворим Сталина.

Получается всё, как в сказке: чем выше обезьяна забирается на пальму, тем лучше виден её зад.

Так что сядьте прямо. Руки на коленки. На свои коленки, я сказал!

Молчать в тряпочку. Не стремится. Не желать. Порывы – гасить. От страстей – принимать монобромистую камфару.

Соглашаться и приветствовать. Питаться постно, одеваться немарко.

Будет всем нирвана и бич – буддизм».

 

Поразмыслив так, доктор П.К. почесал, где чесалось, и пошёл ругаться к главврачу. Опять происки и козни! Новые функциональные койки, предназначавшиеся в наше отделение, спёрли травматологи.

[Poll1248]

название темы меняю, продолжаем только про медицину

[igorgri]

24.11.2011 18:00 Глава челябинского ФОМСа предложил закрыть убыточные районные больницы

 

Необходимо менять систему здравоохранения региона, избавляясь от убыточных и неэффективных медучреждений. Об этом заявил сегодня на заседании ЗСО исполнительный директор Фонда обязательного медицинского страхования Челябинской области Михаил Вербитский при обсуждении проекта закона о бюджете ФОМСа на 2012 год.

 

Депутат Марина Шеметова спросила Вербитского: «Дефицит бюджета ФОМСа в 3,7 миллиарда рублей будет покрываться за счет привлечения кредитных ресурсов. Не приведет ли это к удорожанию медицинский услуг?» «Да, есть дефицит, но надо жить по доходам, – заявил директор фонда. – Почему в Татарстане население больше, а денег на медицину тратится меньше? При этом качество оказываемой помощи выше. Наверное, потому, что там произошла централизация здравоохранения. Мы защищаем нерентабельные больницы от закрытия, ссылаясь на то, что в районе она должна быть обязательно. Не смотрим на то, что там нет кадров, оборудования. И сохраняя такие больницы, мы несем большие убытки, не даем гражданам возможность получить помощь в полном объеме».

 

Михаил Вербитский считает, надо пересмотреть систему здравоохранения и пойти по примеру других государств: «Америка – богатая страна, но там считается непозволительной роскошью иметь больницу даже в средних размеров городе. Турцию возьмем, все мы там отдыхали. Небольшие города – там только машины скорой помощи. Не надо ссылаться: а как же роды? Рожают на дому, рожают в машинах. И ничего – смертность от этого не увеличивается. Мы объезжаем такие больницы и видим, что они стоят пустые. Туда кладут больных, которые могут лечиться амбулаторно. 120-160 родов в год. Это одни роды в два дня, а содержание их обходится в год в порядка 7-10 миллионов. Мы массу денег выбрасываем на ветер. Сколько бы мы не вкладывали, их будет не хватать. У нас постоянно идут выборы, поэтому мы держим больницы, которые не нужны, когда рядом есть хорошие – как бы население ничего не сказало».

 

Спикер ЗСО Владимир Мякуш возразил: «Вы выборы зря затрагиваете. Не надо ими прикрываться, надо работать и выполнять свои функциональные обязанности». «Извините, я говорю, где взять деньги, и все», – ответил Вербитский. «Надо все эти свои частные мнения, высказанные с трибуны, прорабатывать с минздравом, и только тогда идти к нам, – подчеркнул Мякуш. – До второго чтения есть время у вас».

 

Александр Королев, специально для Chelyabinsk.ru

 

[LoLka]

посмотрел бы я на Михаила Вербитского, рожающего в машине. Отказался бы он тогда от своих слов?!

[Poll1248]

посмотрел бы я на Михаила Вербитского, рожающего в машине. Отказался бы он тогда от своих слов?!

 

наверное нет, стал бы рожать, сколько там первому родившему мужчине обещают? вроде 1 млн.$ - я бы согласился

[Железный_Феликс]

Да хотябы просто ради прикола

посмотрел бы я на Михаила Вербитского, рожающего

 

И чтоб ролик в ютубе. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Железный_Феликс

[alnik]

посмотрел бы я на Михаила Вербитского, рожающего в машине. Отказался бы он тогда от своих слов?!

 

Думаю,нет. Миша и прав и не прав одновременно. Уровень оказания помощи в сельских ЦРБ стремительно катится вниз. Очень высока разница между больницами разных районов, т.к. очень высока зависимость от личности главного врача и специалистов , работающих в ЦРБ. Почти повсеместная нехватка врачей и оборудования, безнадёжность последних лет, привели к тому, что мало кто стремится к освоению новых методик и аппаратов. Персонал тянет на багаже старых знаний с трудом узнавая о новинках и с ещё бОльшим трудом внедряя их. Совсем другая картина в крупных ЛПУ. Почти везде есть "паровоз" , который развивается сам и не даёт застаиваться остальным. Чтобы не казаться дураком на фоне коллег, даже ленивые и бесталанные, поневоле поднимают свой уровень.

Таким образом имеется реальное несоответствие между финасовыми затратами, на разные больницы, и практической отдачей.

 

Он смотрит на проблему только с одной стороны - деньги и практический "выхлоп" от них. Но не учитывается социальные , демографические и пр. аспекты сельской инфраструктуры.

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем alnik

[PALACH]

Потом решат что хватит одной мега больнички в Москве.

Все остальные будут лечиться у знахарок.

[igorgri]

Он смотрит на проблему только с одной стороны - деньги и практический "выхлоп" от них. Но не учитывается социальные , демографические и пр. аспекты сельской инфраструктуры.

 

У меня родители в г. Верхний Уфалей. Кардиолог один, попасть к нему практически не возможно. Окулист - один, до этого была на курсах повышения квалификации мечсяца два (как мама вчера сказала), потом вышла на работу (сосед не мог попасть с 7.11 по 14.11 на прием) и опять на больничный - т.к. ребенок заболел.

 

Вчера их встретил - приехали в Челябинск обследоваться за деньги... Так что это практически всех жителей районов касается. Читал идею убрать больницы из Нязепетровска, Уфалея, Каслей и сделать только в Кыштыме. От родителей туда 70 км, от Нязепетровска - 110. Автобусы - только на Челябинск, отдельных нет. Вот будет радости.

 

А потом и скорые прикроют так же наверное.

 

Да - окулисты платные туда еще с запреток приезжают... Видимо выгодно

[Poll1248]

Вот, пока обед, накалякаю под печеньки с чаем про сны, спину и ночной серфинг.

 

В общем переехал наполовину я. В связи с чем спина опять отказывается. Всю неделю потихоньку барахло вожу и ремонтик поделываю, спина скрипит и плачет, но сгибается. А вчера с этой проклятой канальей и тройником для разводки холодной воды на смеситель раковины и стиралку совсем поплохело.

Провозился и приехал домой к полуночи, ну и неудержался и сел к компу. Решил заодно и самолечением заняться, ну а чё?, про медицину почитываю, ходить могу пока, не в больницу же идти, это и денег на лекарства и время, а работать надо да и переезд. Так вот найду совет какой, приложу на ночь волшебный подорожник, а спина и пройдёт к утру. А так как про медицину читать надоело, то вылез на более увлекательный блог невропатолога, а там и до блога в ТС упомянутого дошел, вот и делюсь в теме интересными рассказами.

Спать вырубился ночью, и сниться мне сон. Наверное много вчера читал вот сон и на заданную тематику получился.

сон "В общем плаваем на барже, весело так, рыбалка и т.д. семья вся, братья, родители. Река большая, типа Волги у Самары. А потом в деревне какой-то у реки мостки и залив с течением, и тут сын с одного берега заливчика на другой поплыл, а он и плавать то не умеет, я диву только даюсь и страшно. А брат с отцом ржут как упыри и говорят смотри как здорово в водоворотах плавает. В общем побежал я на другую сторону сына вытаскивать, а там типа пирса плавучего у набережной, подплывает он едва, едва. Я к нему на плавучий прыгаю ближе, а пирс оказывается легкий, так себе пяток жердин, и он подо мной уходит, в общем стукнуло сына и крутануло как-то, он ещё раз подплывает, пирс крутиться и шарахает его об набережную в момент вытаскивания, ну там пара открытых переломов ног и ЧМТ открытая ещё от первого удара. Упыри ржать перестают пока я к ним бегу с сыном и ору "заводи машину, вызывай скорую!". Я ещё и состояние оцениваю, вроде ничего, выживет, только лечить долго будут. В больничку, там что-то смутно помню. А потом разговор с теткой какой-то и женой, вот дескать помочь можно, но что и как получиться не знаю, но типа душу продать надо, и вот я в думках весь медицина то походу не справиться, а жена уже настаивает пусть эта тетка - (колдунья?) береться. А я и думаю а нафик сын без души? может пусть уж наши медики вывезут, не вывезут."

С утра собирался под впечатлением от сна, иногда поглядывая на спящего сына и жену, хорошо им думал я, спят. А я блин ночью их спасал.

 

Так вот, в качестве оффа: 1. блин как этот тройник прикрутить железный к железной же трубе чтоб не тёк? 2. Волшебный подорожник подскажите, а то завтра глобальный переезд всякие диваны, холодильники, а спина утром совсем отказала? 3. А сны правда можно как-то толковать?

 

ЗЫ фееричный бред во время набора ни одна печенка не пострадала.

[ellis]

– Почему в Татарстане население больше, а денег на медицину тратится меньше? При этом качество оказываемой помощи выше. Наверное, потому, что там произошла централизация здравоохранения

.

 

Угу, ехали медведи на велосипеде мужики на машине под Казанью, улетели с многократным переворотом (из машины отбивная). Подъехала скорая, глянули, что все вышли на своих ногах, да уехала. А у них шок отошёл, и боли появились. И сидю я тут в Челябинске, по интернету уровень и характер повреждения пытаюсь определить. Неделю убеждала сходить на МРТ, ещё неделю пытались пройти- то аппарат сломан, то очередь. А ещё через неделю у одного проблемы с речью и с моторикой, и ваще без сознания нашли. И уж там то выяснили, что 2 позвонка шейных сломано и инсульт.

 

А по нормальному то в больничку бы всех сразу, да прогнать на МРТ , да помощь вовремя оказать.

[PALACH]

Привыкайте к нашему новому медобслуживанию.

К сожалению ожидается что дальше будет только хуже.

[ellis]

У меня родители в г. Верхний Уфалей. Кардиолог один, попасть к нему практически не возможно. Окулист - один, до этого была на курсах повышения квалификации мечсяца два (как мама вчера сказала), потом вышла на работу (сосед не мог попасть с 7.11 по 14.11 на прием) и опять на больничный - т.к. ребенок заболел.

 

И с другой стороны, хотя бы хорошо что она вообще есть! Потому как за неделю она успела посмотреть (не знаю сколько норма нагрузки, ну пусть 30*5=150) 150 человек нуждающихся в помощи, и им не нужно ехать в Челябинск.

 

Оголение первичного звена в области привело к тому, что самая тяжёлая патология идёт теперь оттуда, потому что ну нет у людей возможности доехать до центра, и запускается болезнь, и едут когда уж совсем не вмоготу, или на месте умирают.

 

 

Да - окулисты платные туда еще с запреток приезжают... Видимо выгодно

 

У нас так называемые "выездные бригады". Да, оплачивается дополнительно. Только бОльшая часть средств "от акции" идёт не врачам.

[LoLka]

страхование надо развивать, чтобы было на уровне США и пр. Тогда и больницы будут, и оборудование будет, и зп у врачей будет достойная и лечить будут на уровне.

[Karmadon]

LoLka, да?

На конец 2008 года по разным данным в Америке было зафиксировано от 46 до 50 миллионов граждан без медицинской страховки (около 16% населения США). Из них почти 9 миллионов - дети. 8 из 10 американцев, не имеющих страховку, - это работающие люди. Но у них нет доступа к нормальному медицинскому обслуживанию, потому что частная страховка им не по карману и, как люди, имеющие работу и постоянный доход, они не могут претендовать на участие в программе государственной помощи Medicaid. С каждым годом количество людей, не имеющих медицинской страховки, увеличивается на 1,3 миллиона человек. Согласно исследованию, проведенному Институтом медицины США, «отсутствие медицинской страховки приводит к преждевременной смерти 18 000 человек в США ежегодно». (стырено)

[ellis]

Я не знаю что у нас нужно развивать. Я знаю, что не нужно было ломать старое до основанья.

Система здравоохранения в СССР была лучшей, чем где либо. Да, у нас не было того оборудования, которое было на западе. Но.

 

Никакое оборудование не сможет заменить врача- раз (на отчёте годовом докладывают, как в таком то городе, да в таком то, поставили оборудование, а работать некому- тупо нет человеческой единицы, бо никто не хочет ехать в область)

Два- думающего врача (привезли как то девочку 4 года, хромает, снимки сделали, а у неё врождёный вывих бедра. 4 года!!!!! 4 года её "наблюдали" педиатры, все осмотры, которые положено в декретированные сроки проводили, и никто не заметил, что одна нога короче другой.

Ну да, узи ведь сделали в месяц, там норма была, фигли париться- аппарат показал! а банальные симптомы проверить- нафига?

 

Уровень подготовки специалистов падает.

 

три- не перегруженного( всякой ненужной писаниной) врача. Где ж ему на пациента смотреть, если у него 10 минут на осмотр и пятьсот бумажен и отчётов написать.

[Малыш]

Паша, все будет хорошо. Сны зачастую являются бредом воспаленного сознания. А воспаляться ему есть из-за чего

Волшебный подорожник не подскажу, мне помогал финалгон и покой.

[BSB]

Новая система здравоохранения будет состоять из платных больниц и моргов, в которых по совместительству будут делать эвтаназию тем, у кого денег нет и вершки/корешки не помогли

[PALACH]

Волшебный подорожник - конопля.