Тихий «подарок» от государства

[justifly]

http://www.newbur.ru/articles/4993

Я являюсь действующим главным бухгалтером, и поэтому хочу сообщить Вам интересную информацию, касающуюся деятельности Пенсионного фонда РФ.

 

Я и сам сожалею, что два года назад упустил это и обнаружил только вчера, когда получил «письмо счастья» от Пенсионного фонда с расчётом за прошлый 2010 год.

 

Я лично оформляю платёжки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлён, что на моём же индивидуальном лицевом счёте оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платёжками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».

 

Когда я ещё раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем. Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

 

За годы пенсионной реформы нас уже приучили к мысли, что наша будущая пенсия складывается из тех пенсионных взносов, которые предприятия-работодатели перечисляют на наши индивидуальные счета в Пенсионном фонде. Об этом постоянно говорят чиновники с экрана телевизора, и на официальном сайте Пенсионного фонда в разделе «Будущим пенсионерам» чётко сказано:

 

«Основа Вашей будущей пенсии – обязательные страховые взносы Ваших работодателей в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР). В 2011 году по закону они составляют 26% от годового заработка работника в пределах 463 тысяч рублей по каждому месту работы. Эти платежи поступают на Ваш индивидуальный лицевой счёт».

 

«Согласно Закону, страхователь представляет в ПФР четыре раза в год индивидуальные сведения о страховом стаже и начисленных страховых взносах в отношении каждого работающего у него застрахованного лица…Территориальный орган ПФР разносит эти сведения в индивидуальные лицевые счета и информирует об их состоянии застрахованных лиц.»

 

Так вот это – мягко говоря, неправда. Убедиться в этом легко может любой из нас, недавно получивший «письмо счастья» из Пенсионного фонда и пересчитавший указанные там суммы. Скажем, получает человек зарплату 25 000 рублей. В прошлом 2010 году тариф взносов в ПФР составлял 20% от зарплаты. Послушав чиновников, человек наивно полагает, что за 2010 год на его лицевой счёт в Пенсионном фонде поступила сумма:

 

12 месяцев х 25 000 рублей х 20% = 60 000 рублей

 

Однако, открыв конверт с «письмом счастья», человек обнаруживает, что на его лицевой счёт зачислено лишь 48 000 рублей. Что ему скажут, если он обратится в Фонд? Там, как обычно, ответят, будто его работодатель не полностью перечислил взносы. Тем не менее, на работе человеку продемонстрируют платежки с полной суммой взносов.

 

Куда же делись 12 000 рублей? А разгадка проста – 1 / 5 часть перечисленных взносов Пенсионный фонд со счёта человека отправил «на общие нужды Фонда». Мало того, через год мы получим аналогичные «письма счастья» за 2011 год и с удивлением обнаружим, что Пенсионный фонд списал с наших счетов почти 40% взносов, которые туда перечислил наш работодатель. Это означает, что для человека с той же зарплатой 25 000 рублей предприятие за 2011 год перечислило на его индивидуальный пенсионный счёт (сейчас тариф 26%):

 

12 месяцев х 25 000 рублей х 26% = 78 000 рублей

 

Но на индивидуальном счёте человека окажутся только те же 48 000 рублей, потому что Пенсионный фонд снимет на «общие нужды» целых 30 000 рублей.

 

«Как же так?!» – спросите Вы – «Беззаконие?» Нет, все вполне законно. Просто нашими законодателями умело скрыто в дебрях словесных конструкций. В законе N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в РФ» в статье 22 сказано, что тариф взносов определяется другим законом — N 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации…», где мы найдем тариф 26%.

 

А вот в статье 10 сказано, что «Суммы страховых взносов, поступившие за застрахованное лицо в Пенсионный фонд Российской Федерации, учитываются на его индивидуальном лицевом счёте по нормативам, предусмотренным Федеральным законом «Об индивидуальном (персонифицированном) учёте в системе обязательного пенсионного страхования».

 

Далее, мы должны найти этот самый закон с номером N 27-ФЗ и в статье 6 прочитать, что в индивидуальном лицевом счёте учитываются только взносы по тарифу 16% вместо 26% (то есть лишь около 60% от взносов, перечисленных работодателем). Обратите внимание – нигде не указано ни про то, что имеется остаток взносов, ни про то, куда он уходит с наших пенсионных счетов.

 

А теперь, давайте прикинем, какую пенсию по этим правилам заработает женщина, которая сейчас начнет трудовую деятельность в 18 лет со средней зарплатой 25 000 рублей и выйдет на пенсию в 55 лет (стаж – 37 лет):

 

Пенсионный капитал = 12 месяцев х 25 000 рублей х 37 лет х 16% = 1 776 000 рублей

Пенсия = 1 776 000 рублей / 228 месяцев «дожития» + фиксированные 2 562 руб =

= 10 351 руб в месяц (в действующих ценах).

 

Вот это нас всех ожидает. Кстати, те, кто получает сейчас очень большую зарплату, по этим правилам будут получать максимум:

 

Пенсионный капитал = 463 000 рублей в год х 37 лет х 16% = 2 740 960 рублей

Пенсия = 2 740 960 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =

= 14 583 руб в месяц (в действующих ценах).

 

ПРИМЕЧАНИЕ: «действующие цены» — это современные цены без учёта индексаций. Так как индексация пенсий производится для компенсации инфляции, то сравнение с современными пенсиями имеет смысл производить именно в «действующих ценах», пишет Ридус.ру.

полезно знать!

[Grax]

Мои родители любят внукам что то покупать, коньки, клюшки, санки, велосипеды.

Пробовал деньги назад возврашать не берут ещё и ругаются - это же для внуков и т.п.

 

Вот кстати да, есть такое дело.

[MrFirst]

ellis,а доживут они до 80 лет, станут дряхленькими, в магазин даже тяжко сходить. Пенсия маленькая и т.д.

Что не уж-то не поможешь?

[Grax]

ellis,а доживут они до 80 лет, станут дряхленькими, в магазин даже тяжко сходить. Пенсия маленькая и т.д.

Что не уж-то не поможешь?

 

Помогаешь старикам - отнимаешь зарплату у соцработников!

[Ruslan S]

Мои родители любят внукам что то покупать, коньки, клюшки, санки, велосипеды.

Пробовал деньги назад возврашать не берут ещё и ругаются - это же для внуков и т.п.

Для них с внуками посидеть за счастье, мы этим не злоупотребляем но раз в неделю на пол дня привозим. Если реже привозить обижаться начинают.

 

Так они уже грехи молодости замаливают... Скоро помирать и им становится страшно... В бога наверное верят.

[PALACH]

Не понял, какие грехи???

 

У тебя с грехами проблема, хочешь поговорить об этом?

[Лебедь Белая]

вернемся к пенсии, господа.

кто платит, и кто как видит свою старость.

[PALACH]

На мой взгляд лучше серая ЗП, всё равно в нашем городе дожить до пенсии шансов мало. Экология и т.п.

[Лебедь Белая]

Не понял, какие грехи???

 

У тебя с грехами проблема, хочешь поговорить об этом?

 

 

 

Внуков всегда любят больше чем детей, есть больше времени уделять им, а что-то, что казалось им очень-очень важным, и требовалось немедленного исполнения - кажется уже пустым, а время уходит, ты разве не чувствуешь, как время уходит!??

[Ruslan S]

Не понял, какие грехи???

 

У тебя с грехами проблема, хочешь поговорить об этом?

 

Грехи у всех свои... На подсознанке это все... Вот когда будите старыми, все поймете!

[igorgri]

http://newsru.com/finance/02dec2011/dozhitie.html

Пенсионный фонд наживается на ранней смерти российских мужчин

 

время публикации: 08:49

 

Среднемесячный размер пенсии в России составил в октябре этого года примерно 8,3 тысячи рублей, сообщил Росстат. В номинальном выражении пенсия в стране увеличилась на 8,9% по сравнению с октябрем 2010 года, а в реальном выражении, с учетом инфляции - на 1,6%. Средний размер пенсий в октябре 2011 года составил 35,5% от средней начисленной зарплаты. В октябре прошлого года соотношение было 36,3%.

 

Между тем пенсия россиян могла бы быть выше, если бы государство учитывало в своих выкладках действительную, а не воображаемую демографическую ситуацию в стране, пишет "Независимая газета" со ссылкой на представителей НПФ.

 

Частные пенсионные фонды столкнулись с тем, что государство навязало т.н. "ожидаемый возраст дожития", исходя из которого они должны выплачивать своим клиентам пожизненную накопительную пенсию. Ожидаемый период дожития, или ожидаемый период выплаты, - это предполагаемое количество месяцев, которое проживет гражданин после выхода на пенсию.

 

НПФы подозревают, что у государства есть материальная заинтересованность в манипулировании эти показателем: завысив его, можно сэкономить бюджетные средства на тех гражданах, которые проживут меньше запланированного государством срока.

 

Мужчины живут на пенсии, согласно Росстату, лишь 15 лет и 6 месяцев (186 месяцев). "По действующему законодательству, и мужчинам, и женщинам пожизненная накопительная пенсия рассчитывается путем деления накоплений на 228 месяцев (19 лет), что, по нашему мнению, некорректно. Мужчины, например, выходят на пенсию позже женщин, и при другом расчете накоплений их пенсия могла бы быть выше на 18%", - говорит исполнительный директор "ВТБ Пенсионный фонд" Лариса Горчаковская.

 

"Ожидаемое время пребывания на пенсии мужчин в России в настоящее время составляет 15 лет. Продолжительность пребывания на пенсии женщин в России - 24 года", - считает руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич.

 

"Период дожития рассчитывается по сложной формуле. В нее входит массив данных по демографической статистике: продолжительность жизни, частота смертных случаев в различные периоды жизни, доли доживших до каждого конкретного возраста, - разъясняет тонкости пенсионной статистики гендиректор компании "2К Аудит - Деловые Консультации/Морисон Интернешнл" Тамара Касьянова. - Средняя продолжительность жизни мужчин в РФ катастрофически низка - 63 года. Возраст выхода на пенсию - 60 лет. Но это не значит, что мужчины живут после выхода на пенсию только три года. Средняя продолжительность жизни мужчин после выхода на пенсию составляет сегодня 12 лет, а женщин - 22 года".

 

Эксперт напоминает, что в 2012 году пенсии будут рассчитываться исходя из периода дожития 18 лет, а в 2013 году - 19 лет. Эти цифры ниже, чем средняя продолжительность жизни женщин на пенсии (22 года), и гораздо выше, чем средняя продолжительность жизни мужчин на пенсии (12 лет).

Кстати у меня в случае смерти называется правоприемник, кто получит скопленные на моем счету деньги...

[ellis]

 

Что не уж-то не поможешь?

 

Речь же не о моих родителях и мне. Я помогу. :smile3:

Я говорила о себе и своих детях. Я не рассчитываю всерьёз, что они будут меня содержать на старости лет, пусть у них будет своя жизнь, свои семьи, заботы. Помогут- хорошо, а нет- упрекать не стану, что я, мол, вас растила, учила, себе в чём то отказывала. Я их рожала для собственного удовольствия, а не для того, чтоб они меня содержали в старости.

Изменено 2 декабря, 2011 пользователем ellis

[mishkgun]

Поиск пока не пользовал.

поэтому наверное здесь спрошу.

А кто нить работал с негосударственными пенсионными фондами.

Вот пришло сегодня "письмо счастья" из ПФР.

целых 27 000 рублей. типа.

Вот думаю может закинуть куда-нить.

тока чтоб не шараш-монтаж-механизация контора была.

Райфайзен банк например. у них есть программа.

 

Государство то 100% кинет.

А тут 50 на 50%

В общем есть у кого опыт?

[Grax]

целых 27 000 рублей. типа.

Вот думаю может закинуть куда-нить.

 

Государство то 100% кинет.

А тут 50 на 50%

В общем есть у кого опыт?

 

Единственный шанс сохранить деньги был бы в случае, если б можно было скинуть на карточку.

Всё остальное - иллюзии.

[Лебедь Белая]

Всё остальное - иллюзии.

 

заморочиться с создать свой НПФ"КК".

[igorgri]

тут еще есть такое - вот почему то мне "письма счастья" вообще не приходят. А есть инфа, что было раскрыто много случаев. когда деньги людей переводили в негосударственные ПФ без их участия. Поэтому перейти самому в НПФ - это значит вытребовать у них свои деньги обратно. Консультировался перед заключением договора - сказали что в этом случае деньги "выдернуться". Мне вот звонили из офиса, задавали вопросы. Хотя... базы данных то есть кому это нужно, практически всю информацию могт сдернуть...

[Grax]

заморочиться с создать свой НПФ"КК".

 

Перевести всё бабло туда, обналичить и раздать участникам. Документы выкинуть. Благородная цель!

[Лебедь Белая]

Документы выкинуть

 

 

обанкротиться..

 

устав 50,000,000, а туда могут входить что угодно..

квартиры, машины, ксероксы и мои кеды по остаточной цене 300 рублей..

*ЦЕНЗУРА*, я потратила на эти поиски и прикидки 25, минут.. форум это зло..

[ВОВАН74]

Доходы государства от продажи нефти емнип условно 1 ярд $ в день. Если поделить на всех жителей РФ - 2500$ в год или 300 рублей в день. Проживешь на эти деньги?

 

сейчас и на меньшее как то живут.

[s_fish]

Ковырялся Я вот тут http://lf.rbc.ru/investcalculator/retireplan/

 

Наткнулся на калькулятор пенсии и обалдел

 

Что при моих 33 годах и желании выйти на пенсию в 50 лет и проживания на пенсии 20 лет.

Что бы получать в месяц 20.000 рублей пенсии

Мне нужно положить в накопительную часть. ВНИМАНИЕ

20 772 641 рублей

Ежегодная сумма инвестиций 313 851 рублей

Т.Е. в мес. 26154,25 руб.

 

Вот где великое надувательство....

 

Даже при самом хреновом вкладе в банк, под 3% годовых с 20 лимонов это 50.000рублей в мес.

 

АХАМЕЛИ ОНИ

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем Amazonka
5.3.5. Запрещено использовать мат и его заменители в любом виде, за исключением случаев цитирования сторонних авторов.

[ellis]

Какие есть предложения по обратному надувательству пенсионного фонда? Отказаться можна?

[Norelatovedia]

Надо же, глаза открыл А раньше не задумывался что ли о таком?

[Duffer]

Какие есть предложения по обратному надувательству пенсионного фонда? Отказаться можна?

 

 

можно!

 

http://otvet.mail.ru/question/57168931

[Лебедь Белая]

s_fish, инфляцию не менял?

[Arsa]

землю надо скупать и к старости в аренду сдавать

[Сельмаш]

землю надо скупать и к старости в аренду сдавать

 

Да к старости можно и тупо продать...