Вегетарианство vs "Нездоровая" пища

[Strange]

Давайте сравним двух женщин одного возраста.

Одна употребляет здоровую пищу, а другая нездоровую.

 

 

Этой женщине 51 год. Ее зовут Нигелла Лоусон. Она работает шеф-поваром. Она курит, пьет алкоголь и ест мясо, сливочное масло, и десерты, которые считаются "очень нездоровыми".

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/thumbs/1320097416_greetings_to_vegetarians_01.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/thumbs/1320097539_greetings_to_vegetarians_02.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/thumbs/1320097525_greetings_to_vegetarians_03.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/thumbs/1320097616_greetings_to_vegetarians_04.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097577_greetings_to_vegetarians_05.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097632_greetings_to_vegetarians_06.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/thumbs/1320097604_greetings_to_vegetarians_07.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097574_greetings_to_vegetarians_08.jpg

 

_____________________________________________________________________________________________________________________________

 

А эту женщину зовут Джиллиан McKeith. Как не странно, но ей тоже 51 год. Она является вегетарианкой.У неё целостный подход к здоровью и питанию на основе фруктов и овощной диеты. Она пропагандирует вегетарианство и регулярные очищающие клизмой.

 

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097853_greetings_to_vegetarians_09.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/thumbs/1320097932_greetings_to_vegetarians_10.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097949_greetings_to_vegetarians_640_11.jpg

 

Вот блюда, которые употребляет Джиллиан: (вегетарианка, как вы понимаете)

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097975_greetings_to_vegetarians_640_high_12.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097976_greetings_to_vegetarians_640_13.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097956_greetings_to_vegetarians_640_14.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097955_greetings_to_vegetarians_640_high_15.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320098045_greetings_to_vegetarians_640_17.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097967_greetings_to_vegetarians_640_18.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320098016_greetings_to_vegetarians_640_19.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320098015_greetings_to_vegetarians_640_20.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320097985_greetings_to_vegetarians_640_16.jpg

 

А это блюда, которые употребляет Nigella (если не вегетарианка, то - хищник, что ли?)))))

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320098087_greetings_to_vegetarians_640_21.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320098062_greetings_to_vegetarians_640_22.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320098141_greetings_to_vegetarians_640_23.jpg

http://doseng.org/uploads/posts/2011-11/1320098062_greetings_to_vegetarians_640_24.jpg

[Arsa]

да действительно, че вы разбушевались, жизь сама покажет кому мясо в норм, а кому овес.

 

главное человек чтоб по жизни хороший был, не дешевка или гниль. а че он ест - эт второстепенно

[serYozik]

Статистика по причинам смертности? А уже где-то доказана связь мясоедства со смертностью? Пруфы?

Не знаю, как ты, а я не имею ни специального медицинского образования, ни тем более высоких званий в этой области. И даже если бы меня ткнули носом в оригиналы таких исследований, то я скорее всего просто не смог бы в них разобраться без посредника который смог бы перевести птичий научные и специальные термины в понятные, обобщить и сделать по ним выводы. Я приводил здесь видео с таким чуваком, который сам имеет докторскую степень по медицине и ссылался в своём выступлении на последние исследования и наблюдения относительно этого вопроса. Для меня это пруфы. Для другого и для тебя возможно нет. Но если нет желания принимать во внимание НИКАКИЕ доводы, то зачем постоянно требовать пруфов? Какие  не предоставляй, всегда можно сказать, что это псевдонаучная заказуха от псевдоврачей. 

Аргументированно оспорить результаты тех или иных исследований может лишь тот, то сам проведёт аналогичные или докажет несостоятельность методик проведения исследований. Так ведь? Поэтому для нас, далёких от дебрей научной медицины, этот вопрос так или иначе переходит в плоскость "веры" лишь от части подкреплённой собственным опытом. 

И вот тут как раз преимущество на стороне "травоедов". У них то кроме веры в свою теорию есть РАЗНЫЙ опыт, причём не только чужой, но и СВОЙ. Они могут сравнивать и определять, подкрепляется та или иная теория и опытом или нет. Критики же вегетарианства, в массе своей апеллируют только к вере в привычную теорию питания или к негативному ЧУЖОМУ опыту.

Изменено 25 августа, 2017 пользователем WhatMan

[SMC]

Пойду салат заварганю и хочу с маслом оливковым.

[ellis]

@ellis,у тебя дочь отказалась от мяса во сколько лет?

 

В 16 вроде

До этого пара лет только куриные грудки по определенным дням ( 2 чтоли раза в неделю)

А там ( в куриных грудках наших птицефабрик железо и вообще что то полезное кроме антибиотиков и гормонов есть?)

До этого я в неё пихала. Никогда она особо не горела к мясу.

 

И её в пример я привела к тому, что если недавание мяса детям в год приводит к анемиям и задержкам развития, почему ж у неё никакой катастрофы не случилось в период активного роста и созревания?

Изменено 25 августа, 2017 пользователем ellis

[serYozik]

Статистика по причинам смертности? А уже где-то доказана связь мясоедства со смертностью? Пруфы?

Ещё раз приведу ссыль на видео от 2012 года, где как раз об этом. Но "знатоки" естественно его проигнорируют.

https://youtu.be/yXLZmE21pSs

[ellis]

так не бывает  , .

Почему не бывает?

У каждого человека есть периоды становления личности, начиная от рождения. С ними можно ознакомиться в литературе по детям и подросткам.

[SMC]

Ещё раз приведу ссыль на видео от 2012 года, где как раз об этом. Но "знатоки" естественно его проигнорируют.

https://youtu.be/yXLZmE21pSs

тоже немного поискал, вспомнилось про Стива Джобса, он же вегетарианцем был.

Умер от рака поджелудочной железы. 

Он говорил, - "здоровая низкобелковая веганская диета замедляет рост (удвоение) рака и продлевает жизнь пациента". И его многие поддерживали, но ...

Чем он питался,  "Стив Джобс часто ел в ресторанах. Его веганская диета, возможно, содержала слишком много растительных масел, а так же мясозаменителей и веганских сыров", вегетарианские продукты на основе соевого изолята (изолированный соевый белок) могут способствовать росту рака.

Это так сказать к разговору выше. 

[остервенелая Фрося]

В 16 вроде

До этого пара лет только куриные грудки по определенным дням ( 2 чтоли раза в неделю)

А там ( в куриных грудках наших птицефабрик железо и вообще что то полезное кроме антибиотиков и гормонов есть?)

До этого я в неё пихала. Никогда она особо не горела к мясу.

 

И её в пример я привела к тому, что если недавание мяса детям в год приводит к анемиям и задержкам развития, почему ж у неё никакой катастрофы не случилось в период активного роста и созревания?

ты сама ответила. ты впихивала в нее это в младенчистве, т.е. в период самого активного развития.

следующему ребенку мяса не давай тогда, а то без сравнения не зачет)))))

[serYozik]

тоже немного поискал, вспомнилось про Стива Джобса, он же вегетарианцем был.

Угу. Недавно ушедшая В.Глаголева так же вроде от онко умерла и то же говорят на вегетарианство перешла, но лишь в последние годы жизни. Поэтому никто не говорит, что отказ от мяса это панацея от смерти или от болезней. Может просто нужно перестать так фанатично отстаивать необходимость и правильность "традиционного" подхода к питанию? И может даже дать шанс альтернативным системам питания заявить о себе в полной мере? Жизнь изменчива, а современного человека особенно. То, что вчера было невообразимо, сегодня кажется очевидно. И возможно, что вегетарианство и веганство, при упоминании которого сейчас многие крутят пальцем у виска, через пару десятков лет будет уже такими же естественными и научно обоснованным. А может и нет.  

На данный же момент не стыковки и проблемы современного подхода к питанию человека в частности и человечества в целом становятся уже слишком заметны, что бы их тупо игнорировать. Причём это проявляется и в здравоохранении и в экономике и в экологии и в культурно-нравственной сфере.  Да и  торчащие отовсюду уши продовольственных и фармакологических и других корпораций заботящихся о прибылях небольшого числа их владельцев, а не о здоровье и благополучии остальных людей легко заметить если не закрывать на это глаза. А как говаривал К.Маркс: -

"Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому"(с)

 

Изменено 25 августа, 2017 пользователем WhatMan

[kosmax]

у меня смешанная кухня.

 

чёт под конец недели прочитал как у меня смешная х..ня

[остервенелая Фрося]

 То, что вчера было невообразимо, сегодня кажется очевидно. 

прям как гейбраки.

 

Да и  торчащие отовсюду уши продовольственных и фармакологических и других корпораций заботящихся о прибылях небольшого числа их владельцев, а не о здоровье и благополучии остальных людей легко заметить если не закрывать на это глаза. А как говаривал К.Маркс: -

а прививки надо ставить детям?

[kosmax]

...весь день. а то и не один страдать от боли в мышцах. Но в 9 утра я встал...

съел подорожник и опа!

...как ни в чём не бывало

ПС. это шутка, есичо. обижаться не надо. вот смайлик ->

[serYozik]

прям как гейбраки.

Ага, а ещё прям, как видеосвязь, интернет, квантовые компьютеры, операции на сосудах, лечение некоторых заболеваний и прочее прочее. Но из всего многообразия примеров ты  именно про гомиков вспомнила. Ты как то связана с ними, может они третируют тебя или горе в семье, завёлся один?

а прививки надо ставить детям?

Ты каждый раз заявляешь, что за нормальное общение и каждый раз палишься на таком толстом троллинге.

Вот объясни, сделай милость, с какого перепугу ты мне вопросы про прививки задаёшь? 

Изменено 25 августа, 2017 пользователем WhatMan

[остервенелая Фрося]

Ага, а ещё прям, как видеосвязь, интернет, квантовые компьютеры, операции на сосудах, лечение некоторых заболеваний и прочее прочее. Но из всего многообразия примеров ты  именно про гомиков вспомнила. Ты как то связана с ними, может они третируют тебя или горе в семье, завёлся один?

ну просто фантасты про видеосвязь писали, медицина двигалась вперед

а ты против геев что-то имеешь?

 

Ты каждый раз заявляешь, что за нормальное общение и каждый раз палишься на таком толстом троллинге.

Вот объясни, сделай милость, с какого перепугу ты мне вопросы про прививки задаёшь? 

почему троллинг то? ты же пишешь про заговор фамкомпаний, а не я.

но ты все равно на вопросы не отвечаешь, так что пишу сама себе.

[serYozik]

 ты же пишешь про заговор фамкомпаний, а не я.

Где то было слово "заговор"? Нет? Т.е. это опять всего лишь твоя интерпретация, так получается. Эх зря не закринил я тот пост твой где в одном предложении смогла три раза соврать  

А вообще есть простое правило, которое тебе скорее всего  известно и гласит - "Ищи кому выгодно."  И тут не надо ни каких теорий заговоров, ни семи пядей во лбу, что бы видеть очевидное. Фармакология, как отрасль промышленности стрижёт огромные бабосы на реальных и не очень болезнях и уж точно не заинтересована в уменьшении количества больных  людей. Будешь отрицать этот факт? 

 

 так что пишу сама себе.

В следующий раз когда будешь писать сама себе, будь так любезна не начинать сообщение с ответа мне, а предварять его своим именем. Так всем и даже мне будет понятно, что ты сама себе пишешь

[остервенелая Фрося]

.

Изменено 25 августа, 2017 пользователем Фрося

[serYozik]

.

Вопросов по лыжам больше нет?

Если я правильно предположил, то твоя метафора была о заговоре? 

В контексте таких разговоров это слово  отсылает к теориям заговоров и какбэ намекают окружающим, вон смотрите очередной чокнутый.

Но дело даже не в этом, а  в том, что и заговор и сговор не совсем подходят для определения сложившейся ситуации. Ведь они подразумевают тайное соглашение в целях совершения преступления какого либо закона. Фармацевтические компании и компании фастфуда, производители мяса, молока, яиц в общем то не особо скрывают лоббирование своих интересов и порой открыто выступают спонсорами организаций и учреждений которые влияют на формирование представлений о правильном и здоровом питания в рамках целой страны, а представители этих корпораций порой являются членами всяких комиссий или чудесным образом работают то в корпорации то в министерстве, где они продвигают свои интересы.  А все решения, рекомендации, субсидии и прочее от государственных структур, созданное в ходе такого сотрудничества,  считается вполне легальным руководством к действию. Но какая разница для человека, тайно его обманули или легально? 

Изменено 25 августа, 2017 пользователем WhatMan

[ЧЕБУРЕК]

Может просто нужно перестать так фанатично отстаивать

необходимость и правильность  подхода к питанию?

,а легко и непринуждённо кушать/пить/исполнять,то,што нравится ?

[ЧЕБУРЕК]

а уж случился  там рак,срак,или ваще никак

у конкретно взятого чела,

зависит от невообразимого количества всяческих факторов

иначе говоря-на всё воля Господня!

[serYozik]

а уж случился  там рак,срак,или ваще никак

у конкретно взятого чела,

зависит от невообразимого количества всяческих факторов

иначе говоря-на всё воля Господня!

Оуммнямням ооойнето!  Аминь!  

 

Изменено 26 августа, 2017 пользователем WhatMan

[-M-]

http://www.yapfiles.ru/files/1298518/005df4fdc5095158868b5c34e75c2cbd.mp4?token=MDEyOTg1MTgtMTUwMzcyOTAxOA

Вставьте ролик сюда, а то я с телефона не разберусь никак.

Изменено 26 августа, 2017 пользователем -M-

[Влад]

http://www.yapfiles.ru/files/1298518/005df4fdc5095158868b5c34e75c2cbd.mp4?token=MDEyOTg1MTgtMTUwMzcyOTAxOA

Вставьте ролик сюда, а то я с телефона не разберусь никак.

ЯП не разрешает.

[-M-]

ЯП не разрешает.

А отсюда?

http://ok.ru/video/22719564351

[Strange]

ok тож не дает сохранять и перевыкладывать

[-M-]

ok тож не дает сохранять и перевыкладывать

Ну тогда по ссылке