Вступление в ВТО

[VicktorVR]

Таки рвутся наши руководтели в ВТО

Я думаю, будет полная Ж, как в Украине - бензин 40р, зарплаты в два раза ниже чем (пока) в России. Зато рено логан стоит как лада калина. Конкурировать никакое наше производство(кроме добывающего и то не все) с Западом и Востоком не сможет, в том числе и сельское хозяйство. Будем папуасами, меняющими золото(черное) на стекляшки и консервы. Все кричат, что ВТО - практически мертво, наши правители не слышат. Америкосы говорят, что вступление России в ВТО отвечает интересам США - одного этого достаточно, чтобы бежать от ВТО, как черт от ладана, наши(хотя какие они наши, я не за них голосовал) похоже или преследуют свои частные интересы, или вовсе по указке дяди действуют. Очень грустно, хочу ружье...

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем VicktorVR

[mishas]

Не нужно нам ВТО.

 

Читаем. Андрей Паршев. "Почему Россия не Америка"

 

http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем mishas

[BSB]

В дальнестрочной перспективе он нужен.

[MrFirst]

Вступим в ВТО,обвалим курс рубля.

Вот вам и офцы целы и волки сыты.

[Poll1248]

Да

Нет.

 

 

эххх, хочу цены на машине как в сша, и без всякой таможни.

[mishas]

Нет.

Нет.

[mishkgun]

нет

нет

 

Что-то напоминает, демократия гласность и т.д. и т.п.

даёшь 20 сортов колбасы. 20 сортов кефира.

будем жить как в европе.

получили колбасу...., зато всё остальное....

 

Уже было...

[Loster aka Serg]

эххх, хочу цены на машине как в сша, и без всякой таможни.

И только за ради этого всю страну делать сырьевым придатком?

Ну цены ниже станут, но и з/п уменьшится, ибо не будет у нас производства. Где деньги-то возьмешь?

[Alfa]

К сожалению, производство во многих отраслях и так уже уничтожили. Даже если есть завод, не факт, что он может производить то что умел когда-то, специалистов давно уволили, а новых не воспитали.

я работал токарем на заводе до института и после, 92й и 97й года. В первом случае за мной наблюдал старший товарищ, почти пенсионер, показывал и объяснял нюансы, а во втором случае всем уже было пофиг, потому как сделка и каждый работал за себя.

[Poll1248]

И только за ради этого всю страну делать сырьевым придатком?

 

нет я против ВТО, но хочу чтобы растаможка стоила 5%.

 

и бенз по 10 руб. за литр 98-го

[Ruslan S]

нет я против ВТО, но хочу чтобы растаможка стоила 5%.

 

и бенз по 10 руб. за литр 98-го

 

а что не 30 копеек?

[Автодомовой]

нет я против ВТО, но хочу чтобы растаможка стоила 5%.

 

и бенз по 10 руб. за литр 98-го

 

А причём здесь вступление в ВТО и вышеуказанные цены. Это всё можно сделать без ВТО, но с умным правительством (властью).

[ViBo]

Считаю что ВТО нужно. Без конкуренции у нас так и будут делать дерьмовые стройматериалы, дерьмовые машины и дерьмовое все остальное.

пошлины на автомобили останутся в силе до 2018 года, сельхоз обещают и дальше субсидировать.

Главное конкурентное преимущество по идее - наличие сырья. Если грамотно им распорядятся - ВТО только благо. Цену сырья можно регулировать, за счет этого повышая конкурентноспособность

[mishas]

Считаю что ВТО нужно. Без конкуренции у нас так и будут делать дерьмовые стройматериалы, дерьмовые машины и дерьмовое все остальное.

пошлины на автомобили останутся в силе до 2018 года, сельхоз обещают и дальше субсидировать.

Главное конкурентное преимущество по идее - наличие сырья. Если грамотно им распорядятся - ВТО только благо. Цену сырья можно регулировать, за счет этого повышая конкурентноспособность

 

Прочитайте книгу.

Нам не нужна конкуренция со всем миром. Это гибель для России.

Капитал стремиться туда, где дешевле рабочая сила, сырье и производственные фонды. Сравним какой-нибудь Тайланд (Т.) и наш Южный Урал (ЮУ).

 

Раб. сила.

Т.: Питание на $1 в день. Из одежды. По несколько пар шорт, майки и сандалики.

ЮУ: Питание обязательно мясо и т.д. Т.к. климат такой. Одежда. Летняя. Осенне-весенняя. Зимняя. Посчитайте сколько это всё стоит.

 

Сырье.

Где выгоднее добывать сырье в вечной теплоте от +10 или в вечной мерзлоте от -30?

 

Основные фонды.

Т.: Завод или фабрика - это пространство огороженное от внешнего мира стенами чем-то похожим на профнастил.

ЮУ: Стены толщиной в несколько кирпичей. Обязательный обгорев зимой. Сложный подвод коммуникаций, чтобы не замёрзли те же трубы зимой.

 

Ну и т.д. и т.п. Читайте, читайте.

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем mishas

[LoLka]

думаю 99% процентов людей на КК не могут дать адекватную оценку вступлению России в ВТО, т.к. нет нужных знаний и понимания устройства экономических отношений в мире. Поэтому это тоже самое, что обсуждение бабушек на лавочке у подъезда.

Больше 20 лет туда стремились, значит это нужно.

[AntiRama]

ну все пипец...и как с похожим климатом живут норвегия, финляндия и прочий север европы?

[mishas]

ну все пипец...и как с похожим климатом живут норвегия, финляндия и прочий север европы?

 

Голфьстрим? Не, не слышал...

 

Читайте книгу. Ну разжевано же всё по полочкам от и до.

 

 

===

Кто не знает, что мы живем в самой холодной стране в мире? Это знают

все. Но все ли представляют, насколько она холодна?

Многие ли даже образованные люди поверят, что в столице Англии Лондоне

растут пальмы и бамбук? Забавно, но со мной спорил по этому поводу человек,

недавно вернувшийся из турпоездки в Англию, пока я не показал ему в его

фотоальбоме его же собственную фотокарточку на фоне пальмы. Ну не заметил,

бывает.

Если вы читаете английские детективы, то, наверно, заметили, что при

описании классического английского поместья обязательно упоминается тисовая

аллея. А в США группа самых престижных университетов - Гарвард, Йель,

Стэнфорд, Принстон и т.д. - называется "плющевой лигой" за их старые здания,

увитые плющом. У нас эта вечнозеленые растения - тис и плющ - растут только

в Крыму и на Кавказе. Если для США это не удивительно - многие слышали, что

эта страна географически расположена южнее России, то про "ужасный

английский климат" мы обычно думаем как-то по-другому. Как-то раз я встречал

знакомых в Шереметьево в середине февраля, привозил им по их просьбе теплую

одежду. В Москве было минус 20 градусов, а в Англии столько же, но плюс.

Мои приятели несколько лет пользуются своеобразным видом туризма - с

отработкой части цены путевки. Так вот, они ездили в Норвегию в мае... а

собирали клубнику.

Как же это получается? Ведь Англия, а тем более Норвегия - северные

страны?

Среднегодовая температура в России - минус 5,5 градусов Цельсия. В

Финляндии, например - плюс 1,5 градуса. Помню, в журнале "Охота и охотничье

хозяйство" была как-то дискуссия - почему в Финляндии относительно много

лосей (на единицу лесной площади), а у нас мало. Сначала валили, как

водится, на социализм, пока не нашелся знающий человек, объяснивший, что в

зоне тайги - северо-восток Финляндии - плотность лосей как у нас, а вот

западная часть - зона широколиственных лесов. Там в основном лоси (да и

финны) и живут, биологическая продуктивность леса и поля в этой зоне чуть не

на порядок выше.

И средняя годовая температура - еще не все. Есть еще такое понятие, как

суровость климата - то есть разность летней и зимней температур, да и

разность ночной и дневной. Тут мы вне конкуренции. Ведь замерзает-то человек

зимой, пусть даже летом у нас и жарко.

Мы построили свое государство там, где больше никто не живет.

Это частность? Не совсем. По большому счету только это отличает нас от

"нормальных людей", в остальном мы такие же дети Адама.

Интересно, что в Европе климатические пояса расположены несколько

парадоксально. Климат становится более холодным не с юга на север, а с

запада на восток, и иногда даже наоборот - с севера на юг, а точнее, с

побережий вглубь континента. Обратите внимание: в Ленинграде теплее, чем в

Москве, а ведь он километров на 400 севернее. А в Хельсинки зимой теплее,

чем в Орле, хотя Хельсинки на 1000 км севернее. Под Вильнюсом в июне

поспевает черешня, а в Московской области - нет, потому что вымерзает зимой.

А широта та же! Вильнюс на 1000 км западнее, вот вам и своя черешня на

рынках. В Латвии бедняки отказываются от отопления и горячей воды (из-за

дороговизны). Холодно, конечно, но пока выживают. Попробуйте хотя бы даже в

Курске на зиму отопление отключить! А ведь Латвия существенно севернее.

Западная Европа, по нашим понятиям - субтропики. Причина известна еще

со школьной скамьи - Гольфстрим. Благодаря ему зима в Европе выше нуля, а

весна начинается в январе-феврале, и почти всегда в одно и то же время. У

нас же весна может наступить и в конце марта, и на месяц позже. Почему? Если

нет с запада вторжений теплого воздуха, то прогрев идет только за счет

излучения солнца. Оказывается, в этом случае в Подмосковье снег сходит в

конце апреля, а если ветер с запада - то в начале. В Западной Европе теплый

ветер дует всегда, поэтому, к тому же (внимание, садоводы и огородники), не

бывает заморозков (!!!).

===

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем mishas

[AntiRama]

фиг с ней с европой.

а с Канадой как быть?

[DDD]

а посмотри карту плотности населения Канады. вся северная часть канады - пустыня практически Изменено 11 ноября, 2011 пользователем DDD

[Даниэль]

Голфьстрим? Не, не слышал...

 

Всегда вымораживало, что у нам он не достался. =)))

 

С вступлением в ВТО цены на экспорт должны подняться, не влияя на внутренние, но не у нас. Снова будет привязка: цены не повысим - рубль упадет, не смотря на то, что обеспечение местной валюты возрастет.

[mishas]

фиг с ней с европой.

а с Канадой как быть?

 

 

===

Сколько раз вы слышали, что Канада и Скандинавия такие же холодные

страны, как Россия? Это совсем не так.

Даже Аляска по сравнению с Чукоткой - курорт. Когда наши казаки

открывали Америку с нашей стороны, они руководствовались рассказами чукчей о

земле, "где растут большие деревья". Там, откуда казаки отплывали, больших

деревьев не было.

Не могу не отметить, что на наших обобщенных климатических картах,

которые встречаются в школьных атласах, и Оймякон, и Ялта отнесены к одному

климатическому поясу - "умеренному", обозначенному веселеньким

светло-зеленым цветом. Понимаете, почему все вышеизложенное воспринимается

немного странно?

Так похоже на Канаду, только все же не Канада.

Канада похожа на Россию, только все же она - совсем не Россия.

Хотя Канада на карте выглядит довольно компактной страной, реально люди

там живут в двух разобщенных регионах: восточном - у Атлантики и Великих

озер, и западном - на Тихоокеанском побережье. По сравнению со всей

территорией Канады - это крошечные пятачки, прижавшиеся к южной границе. В

30-е годы даже сообщение между этими регионами было только по территории

США.

"...кратко охарактеризуем климат Северной Америки, имея в виду прежде

всего Канаду. Дело в том, что значительно меньший, чем Евразия,

Североамериканский континент не имеет резко континентального климата...

сильная и постоянная в течение года циклоническая деятельность ослабляет

континентальность климата. Здесь не бывает замкнутых застойных областей ни

низких, ни высоких температур. И это является кардинальным отличием от

Востока Европы (не говоря о Сибири). Зимы в Канаде суровы, и температурный

минимум может достигать -45 град., но морозы нестойки. В среднем же зимняя

температура на 15-20 градусов выше, чем в наиболее суровых районах Восточной

Сибири. Следовательно, и грунт земли не промерзает так, как в Сибири и в

ряде районов Восточной Европы. Особенно важно подчеркнуть изобилие снежных

осадков..."

Дело в том, что обитаемая часть Канады - значительно более

благоприятная страна, чем Центральная Россия. Средняя годовая температура в

Москве +3,8 градуса, в Ленинграде +4,3 град. В Ванкувере, например +9,8

град. (как в Вене, Одессе, Софии), в Монреале +6,7 град. (как в Варшаве).

Вообще один градус средней годовой температуры - это на самом деле очень

чувствительно. Обитаемая Канада - это вполне Западная Европа, а не

Московская область, и хотя лето там попрохладней, зима в Монреале мягче, чем

даже в Польше.

Действительно, есть там города даже в более холодном (в среднем)

климате, чем Москва: например, Эдмонтон - +2,7 град., Виннипег +2,5 град.,

то есть примерно как у нас в Иванове. Но посмотрите на карту промышленности,

хоть из школьного атласа - это чисто сырьевые районы: нефтехимия,

лесообработка. А на широте Москвы в Канаде расположены только поселки с

"говорящими" названиями, вроде Ураниум-Сити или Радий-Порт.

Даже в относительно (по канадским понятиям) холодных районах для

сельского хозяйства более благоприятные климатические условия, чем в

Центральной России. Для растений имеет значение не только среднегодовая

температура, но и такой показатель, как сумма положительных температур, или,

как иногда считают, сумма температур выше +10 град. С. Эти показатели для

с/х районов Канады существенно лучше, чем в России. Особенно это касается

таких культур, которые сеют весной и которым не надо зимовать под снегом, то

есть яровых.

Городскому жителю, конечно, трудно осознать вот такой факт: Канада в

промышленных масштабах производит такие культуры, как соя и кукуруза.

Напомню (мало кто знает), что в Московской области кукуруза достигла

спелости лишь один раз за больше чем сто лет выращивания, а именно в 1996

году. А о сое и не слыхивали. У нас эта культура растет только на самом Юге,

ближе к Черному морю. Но вообще-то урожайность зерновых в Канаде по западным

меркам невелика: чуть больше 20 центнеров с гектара. Для сравнения: в

Англии, Голландии, Швеции - 70-80 ц/га!

Подведу итог. Канада - большая страна с незначительным населением и

отличными транспортными возможностями, т. е. выходом к океану. Климат

обитаемой, индустриально развитой части Канады примерно соответствует

климату Ростовской области и Краснодарского края, но он более влажный.

Этой обитаемой части вполне достаточно для населения Канады примерно 24

млн. человек. Остальная территория - только добыча сырья и туризм.

Собственно, именно такой страной и хотело бы видеть Россию "мировое

сообщество".

Есть и еще такой момент: Канада - фактически провинция США, по сути,

это северная периферия самой богатой страны мира. Попробую провести

аналогию: североамериканские эскимосы имеют более высокий уровень жизни, чем

российские, но это не значит, что они более трудолюбивы или умны - для них

действуют правительственные программы развития. Примерно то же, в разных

формах, касается и канадцев.

===

 

И т.д. и т.п.

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем mishas

[Aramis]

Голфьстрим? Не, не слышал...

 

 

Гольфстрим вроде остановился?

А, не, работает, чертяка

Изменено 11 ноября, 2011 пользователем Aramis

[Alfa]

Поизучайте вопрос о Прибалтике, да и других стран, что им дало ВТО, Евросоюз и т.п. институты.

[GUKOL]

Начали про ВТО, скатились к климатическим различиям. Какая связь между ВТО и климатом в разных частях планеты?

[VicktorVR]

В общем в товарищах единства нет - да прибудет с нами ЖОПА...