Stroyka74.ru - новинки для обсуждения

[Малыш]

На нашу статью про отопление частного дома пришло уже 50 комментариев, открылась интереснейшая дискуссия. Думаю, что многим специалистам также будет любопытно принять участие в обсуждении. Ну а для форумчан, я надеюсь, статья предоставит интересную и полезную информацию. В этой теме я буду выкладывать анонсы последних статей или новостей с нашего портала Stroyka74.ru

 

Отопление частного дома: чем обогреть свой коттедж?

 

Чем холоднее становится на улице, тем острее для многих владельцев частных домов встает вопрос об адекватной системе отопления своего жилища. Что и говорить, на территории Урала и Сибири уют в доме во многом зависит от того, насколько в нем тепло. Мало того, необходимо, чтобы в коттедже была не только комфортная температура, но и оплата за нее была достаточно низкой. Поэтому совершенно не удивительно, что к вопросам отопления мы относимся с полной серьезностью, при этом постоянно интересуясь технологическими новинками и рассуждая о плюсах и минусах очередных инновационных систем отопительной сферы.

 

Счастливый обладатель теплого коттеджа или дачи может дальше не читать, хотя… Возможно, вы узнаете пару новых идей и, взвесив все за и против, решитесь на переоборудование своего жилья новой системой отопления. А для владельцев пока еще неотапливаемых частных домов мы постараемся ответить на вопросы, что делать, если поблизости нет трубы газоснабжения, но есть желание иметь дома очаг? Сколько понадобится древесных топливных гранул для того, чтобы обогреть дом площадью более 100 квадратных метров? Сколько электроэнергии потребляет пленочный нагреватель и дешевле ли поставить электрический котел? Об этом и многом другом мы расскажем в обзорной статье, посвященной отоплению частного дома.

 

Читать далее

[striker]

А чего тут аргументировать?

Самое первое в статье лозунг "ПОД КЛЮЧ"

 

соглашусь... термин "под ключ" на мой взгляд тоже совсем по другому выглядит

должно быть что-то, объединяющее эти работы - если есть заказ дизайна, то как вариант - пусть дизайнеры "претворение в жизнь" своих картинок и контролируют, например.

если квартира была пустая, то кроме окон еще есть дверь - замена, полы - выравнивание, теплые/холодные, все такое

канализация - разводка, переделка - чтобы один раз делать, а не только красивый кафель покласть

зато реклама светодиодов "в жилу" )

 

ну и ссылка на конкретную ОДНУ фирму в каждом случае - как бы намекает на большие буквы "НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ".

[Малыш]

А чего тут аргументировать?

Самое первое в статье лозунг "ПОД КЛЮЧ"

и тут же поперло, вот за этим обратитесь в эту фирму, за этим в ту фирму, а за то финтифлюшкой вон в ту фирму. Ах да, перед этим не забудьте заказать бестолковый дизайн (не в плане дизайна) за якобы 450 руб\м2 вон в той конторке, где вы в лучшем случае получите изысканные карандашные рисунки.

 

Ну и где тут под ключ?

 

Это все равно что если бы я к Славе приехал ремонтировать подвеску, а он бы меня сначала послал по одному адресу для разборки, потом по другому адресу для дефектовки, затем в третью конторку что бы там че-нить смазали и потом он бы уже сам все установил.

Аргументировал? )))

 

Абсолютно нет. Ты ярлык повесил "поверхностная рекламная". Насчет второго согласна, такой она и задумывалась.

Насчет аргументов: ты приехал к Славе, он тебя отправит за маслом, за запчастями, за "другими НУЖНЫМИ" запчастями. Он не обязан ездить и искать запчасти на твою машину и делает это либо за деньги в свободное время (отбирая у меня транспорт, что сейчас критично), либо по большой дружбе. Так что пример неудачный.

 

А по поводу квартиры под ключ - ты можешь обратиться к любому подрядчику, он тебе все-все-все отремонтирует. Вот только стоимость стройматериалов существенно поднимется, тебе придется также ездить и выбирать-согласовывать кафель, потолок, ламинат, обои.... И еще заплатишь за работу подрядчика. Оно тебе надо?

В статье мы собрали фирмы, которые не только подберут и продадут искомое, но и установят сами. Это называется "под ключ". Выбрал - и не паришься. Просто придти в фирму и заказать трешку "под ключ" без дополнительных согласований невозможно! И зачем я тебе в который раз объясняю очевидные вещи?

 

За бестолковый дизайн отдельное фи. Даже передавать Ирине твой ничем не мотивированный каприз не буду. Нечего сказать - лучше не говори.

 

За поверхностность - твое право судить. Вот только опять я вижу скоропостижный комментарий через 10 минут после размещения ссылки. На самом деле все успел вдумчиво прочитать или опять пробежался по диагонали? Вернись и прочитай про дом кафеля, стиль изложения тебя должен порадовать

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Малыш

[striker]

Малыш, то что ты пишешь - это определенные "работы под ключ", а не "квартира под ключ". Существенная разница.

[Малыш]

Малыш, то что ты пишешь - это определенные "работы под ключ", а не "квартира под ключ". Существенная разница.

 

Сложи все работы - будет квартира

А то, что статья рекламная - никто и не скрывал. Там даже контакты всех рекламодателей выложены. У всех на виду

[striker]

Сложи все работы - будет квартира

 

 

так их надо ВСЕ координировать и организовывать. т.е. договориться чтобы электрику и канализацию, стекла сделали до выравнивания стен и полов, и клейки кафеля, а не наоборот

 

вообщем в заголовке несоответствие на мой взгляд описанное термину "квартира под ключ" не соответствует.

Под ключ - это как в рекламе типа "с полной отделкой". Завез мебель и живи - все сделано.

 

Если надо бюджет - то сделано стандартно, как у всех,

а если хочешь - сделано по твоему индивидуальному проекту, но без твоего участия, или с минимумом его.

[Малыш]

так их надо ВСЕ координировать и организовывать.

а если хочешь - сделано по твоему индивидуальному проекту, но без твоего участия, или с минимумом его.

 

Если хочешь, чтобы все было по-твоему и сделано хорошо, то ВСЕ надо координировать. И выбирать, какой кафель ты хочешь для ванной или в какой унитаз гадить все же придется. Также придется показать, куда хочешь сляпать розетки и нужна ли тебе люстра. Трудные решения? Наверное. Для помощи существуют специалисты в каждом направлении ремонта или даже дизайнеры. Они тебя послушают и нарисуют, как надо. Да еще и новых подрядчиков посоветуют

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Малыш

[striker]

Если хочешь, чтобы все было по-твоему и сделано хорошо, то ВСЕ надо координировать. И выбирать, какой кафель ты хочешь для ванной или в какой унитаз гадить все же придется. Также придется показать, куда хочешь сляпать розетки и нужна ли тебе люстра. Трудные решения? Наверное. Для помощи существуют специалисты в каждом направлении ремонта или даже дизайнеры. Они тебя послушают и нарисуют, как надо. Да еще и новых подрядчиков посоветуют

 

именно - по моему представлению почти все что ты описала сейчас - входит в определение "индивидуальный дизайн-проект".

а чтобы электричество грамотно развести, сюда же еще и варианты обстановки заранее добавляются - т.е. как минимум корпусная и мягкая мебель, кухня, прихожая и т.п.

(и сюда же согласование по цветам, материалам, компоновке)

[MrFirst]

ты приехал к Славе, он тебя отправит

 

так он и не говорит что у него под ключ )))

 

 

 

Если хочешь, чтобы все было по-твоему и сделано хорошо, то ВСЕ надо координировать.

 

а если нет времени координировать? или тупо нет желания?

 

под ключ, это когда ты пришел или вызвал дизайнеру, он тебе выдал варианты, согласовали конечный результат, смету , отдал ключи, заплатил бабки и после оговоренного срока заезжаешь в квартиру. ВОТ ЭТО ПОД КЛЮЧ.

 

А не так что дизайнер нарисовал одно, потом выясняется что либо кафель дорогой и штучный он в дизайне продумал либо обои, которые еще не нарисовали ни разу, либо вообще так сделать никто не может в городе. Начинается лихорадочная замена дизайнерских изысков на приемлемое по деньгам, доступное по срокам и реально существующее в природе.. Потом высунул язык и побежал по конторам всяким купил там, сям, пятое десятое, потом строчишь на форумах "ищу кафельщика" "ищу сантехника" "ищу отделочника" " где у нас мебель что бы дешево, но с перламутровыми пуговичками" и т.д. и т.п. Это нифига не под ключ.

С таким сталкиваюсь постоянно.

 

Малыш, ты вообще представляешь что такое дизайн-проект?

это не только красивая картинка, это много, много больше чем это кажется большинству потребителей.

[MrFirst]

За бестолковый дизайн отдельное фи. Даже передавать Ирине твой ничем не мотивированный каприз не буду.

 

еще раз, для беременных ))))

"бестолковый" не потому что не красивый или несуразный, а потому, что часто дизайн-проекты (99%) несут в себе только художественную составляющую. Ладно если в дизайн проекте еще будет учтен бюджет.

[MrFirst]

Ну и последний вопрос: а где фото отремонтированной трешки 121-й серии? )))

[striker]

Ну и последний вопрос: а где фото отремонтированной трешки 121-й серии? )))

 

там написано же "виртуальный ремонт"

[Малыш]

так он и не говорит что у него под ключ )))

 

А зачем тогда ты его приводишь в пример?

 

а если нет времени координировать? или тупо нет желания?

 

под ключ, это когда ты пришел или вызвал дизайнеру, он тебе выдал варианты, согласовали конечный результат, смету , отдал ключи, заплатил бабки и после оговоренного срока заезжаешь в квартиру. ВОТ ЭТО ПОД КЛЮЧ.

 

Малыш, ты вообще представляешь что такое дизайн-проект?

это не только красивая картинка, это много, много больше чем это кажется большинству потребителей.

 

Угу. А большинство потребителей не "вкуривают", что дизайнер может дать им гораздо больше, чем просто карандашные наброски за 450 рэ за кв м. Нет у нас культуры дизайна, поэтому ты и сталкиваешься с этим постоянно. А кому надо все и сразу, могут обратиться в том числе и по указанным телефонам в студию дизайна ДА к Ирине, которую ты совершенно незаслуженно оболгал и извиняться совершенно не собираешься. Стыдно должно быть, товарищ, за ваше опрометчивое поведение

 

еще раз, для беременных ))))

"бестолковый" не потому что не красивый или несуразный, а потому, что часто дизайн-проекты (99%) несут в себе только художественную составляющую. Ладно если в дизайн проекте еще будет учтен бюджет.

 

Еще раз для бездарных троллей))))

это ты бестолковый, раз рассуждаешь о том, чего никогда у Ирины не заказывал

 

Ну и последний вопрос: а где фото отремонтированной трешки 121-й серии? )))

 

Смотрю - перечитал. Хвалю

[MrFirst]

за 450 рэ за кв м.

 

если Ирина делает полный дизайн проект за такие деньги,я готов извинится за свое неосторожное слово.

Но я уверен что ценник за дизайн-проект, в том смысле как это должно быть, будет совсем другим.

[Малыш]

если Ирина делает полный дизайн проект за такие деньги,я готов извинится за свое неосторожное слово.

Но я уверен что ценник за дизайн-проект, в том смысле как это должно быть, будет совсем другим.

 

Позвони, уточни и, для успокоения своей совести, извинись.

Они действительно делают качественный дизайн-проект "для жизни", а не для красивой картинки.

[MrFirst]

Позвони, уточни и, для успокоения своей совести, извинись.

 

гыыыыы, голодному беременную не понять ))))

с чего бы это мне ей звонить, для того что бы уточнять?

ты думаешь я не знаю расценки на дизайн-проекты?

 

"для жизни"

 

что это значит? бывает "для смерти" что ли? )))

[striker]

что это значит? бывает "для смерти" что ли? )))

 

а то... ящик например

[Малыш]

с чего бы это мне ей звонить, для того что бы уточнять?

ты думаешь я не знаю расценки на дизайн-проекты?

 

К тому, что ты незаслуженно обхаял отличного специалиста, обозвал даму вместе с ее работами нехорошими словами. Если это твой стиль работы, то я не удивляюсь, что ты сидишь голодный ))))

 

 

Ищешь подвох?

Дешево - не значит плохо. Ты к каким ценникам на проф дизайн-проекты привык?

[MrFirst]

Ищешь подвох?

 

я не ищу, я знаю закономерность. это раз.

 

во-вторых, ты уже явно перебарщиваешь, еще чуть-чуть и прощения просить нужно будет тебе.

 

 

К тому, что ты незаслуженно обхаял отличного специалиста, обозвал даму вместе с ее работами нехорошими словами.

 

укажи цитату где я такое себе позволил?

[MrFirst]

Малыш, ну держи булыжник.

Набрал я номер твоей протеже Ирины и услышал следующее.

 

Полный пакет документов дизайн-проект+чертежеи+развертки комуникаци+ смета и еще что-то там стоит ВНИМАНИЕ ОТ 850 руб

м2

 

указанная в статье цифра 450 руб/м2 это, ВНИМАНИЕ, только картинка. Только КАРТИНКА и ничего более.

 

Еще будешь спорить со мной?

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем MrFirst

[Малыш]

Вот тебе цитата

Ах да, перед этим не забудьте заказать бестолковый дизайн (не в плане дизайна) за якобы 450 руб\м2 вон в той конторке, где вы в лучшем случае получите изысканные карандашные рисунки.

 

из-за которой ты сам готов был извиниться

если Ирина делает полный дизайн проект за такие деньги,я готов извинится за свое неосторожное слово.

Но я уверен что ценник за дизайн-проект, в том смысле как это должно быть, будет совсем другим.

 

потом передумал

с чего бы это мне ей звонить, для того что бы уточнять?

ты думаешь я не знаю расценки на дизайн-проекты?

 

А тут уже начинаешь угрожать

я не ищу, я знаю закономерность. это раз.

 

во-вторых, ты уже явно перебарщиваешь, еще чуть-чуть и прощения просить нужно будет тебе.

 

ты не ответил на вопрос о твоем видении стоимости правильного дизайна. это раз

а во вторых, я подчеркнуто вежливо общаюсь со всеми в этом топике и не отвечаю на провокации хамством, всего лишь улыбкой Если тебя это задевает, что значит, что я своими постами нащупала правду. А зачем мне извиняться за твою правду? Ты же перед Ириной передумал извиняться даже за свои слова?

 

Я тебя чем-то обидела? Или попыталась обидеть? Где же это я перебарщиваю? Приведи пост, где я тебя расстраиваю, как собеседник?

 

Или можно просто сказать - да ты беременная перебарщиваешь (можно даже снисходительно хмыкнуть) - и все поймут, что ты сразу прав по всем статьям? Забавно.

[Малыш]

Малыш, ну держи булыжник.

Набрал я номер твоей протеже Ирины и услышал следующее.

 

Полный пакет документов дизайн-проект+чертежеи+развертки комуникаци+ смета и еще что-то там стоит ВНИМАНИЕ ОТ 850 руб

м2

 

указанная в статье цифра 450 руб/м2 это, ВНИМАНИЕ, только картинка. Только КАРТИНКА и ничего более.

 

Еще будешь спорить со мной?

 

Буду. Где ты в статье или в моих постах прочитал, что за 450 рублей ты получишь полный пакет документов?

PS: и это не мой протеже, а нам хороший клиент и отличный специалист. Чувствуешь разницу?

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Малыш

[MrFirst]

Буду. Где ты в статье или в моих постах прочитал, что за 450 рублей ты получишь полный пакет документов?

 

это уже даже не смешно

ты что сама свою статью не читала?

 

рисунок это не дизайн-проект, это ЭСКИЗ.

[Малыш]

это уже даже не смешно

ты что сама свою статью не читала?

 

рисунок это не дизайн-проект, это ЭСКИЗ.

 

Уже хамишь конкретно

ЧТО такого в обведенном фрагменте тебя так возбудило?

[striker]

блин... вы бы оба уже градус общения то снизили ?

уже пофиг кто первый хамить начал, но зачем дальше то ?

хамство и безапелляционность - не норма общения на форуме, и общения вообще

[ПишихоТТ]

так что именно "под ключ"?