"Государство - это МЫ" - Он прав. Я согласен.

[Design_Nick]

Почитайте, подумайте! http://otecsergiy.livejournal.com/432306.html '>Источник

 

 

Оригинал взят у otecsergiy в Государство - это МЫ

Последнее время много приходит вопросов, почему я поменял свои взгляды по Путину и его политике, некоторые думают что я из какого-то "аппарата" или засланный "казачек".

 

Не хотел писать, но видимо всему приходит своё время.

 

Нет, я не из аппарата, я живу в маленьком городе в 40т населения, я предприниматель, моя компания занимается управлением рынком, обычным торговым рынком. Я конечно там не один, у меня есть компаньоны. У нас около 1000 арендаторов в выходные наш рынок посещает до 10.000 человек. Я нахожусь в постоянном контакте с людьми и знаю о чем они думают.

 

Для меня многое что прояснилось, когда я сравнил себя с Путиным, а моё предприятие со страной, я понял на сколько сложно нами управлять. Сначала я принимал сам всех торгашей, общался с ними, но потом по разным причинам, я начал их понемногу ненавидеть и сейчас разговоры с ними ведет другой человек. Народ постоянно недоволен, одним холодно, другим жарко, постоянное вранье, у них ВСЕГДА плохо идут дела, лично я ни разу не слышал ни одного ответа что "все отлично". Как не спросишь, дела хорошо шли вчера, сегодня плохо, а завтра будет ещё хуже. При этом чувствуется классовая ненависть. В 2005 году когда мы его купили, там была грязь, лужи и вонь, на всю эту толпу был один ржавый унитаз, к которому была очередь как в мавзолей, когда мы сделали реконструкцию, многие говорили нам спасибо, но прошло время, все уже забылось, и сейчас осталась только ненависть.

 

Я знаю всю верхушку нашего города, я вижу что и как они делают. Конечно это не святые люди и они объясняют это по своему. Они мне говорят: почему ты думаешь, что мы должны быть альтруистами и работать на народ бесплатно? Я не хочу их как-то судить, я вижу что в соседних городах вообще ничего не делают, ни за деньги, ни бесплатно.

 

Что касается интернета, в моем городе есть сайт, там добавляют разные новости и люди их комментируют, так вот, зная все процессы внизу и наверху, я с легкостью определяю где комментаторы врут, где заблуждаются, а где правы и вы знаете, на 70% это одно сплошное вранье, домыслы, сплетни и выдумки. Я там пытаюсь людям объяснить что и как, но у народа четко сформированное мнение, что "всё плохо и всё украли" и никто и ничего даже не хочет слушать. В городе за последние три года произошли большие изменения, отремонтировали некоторые дороги, построили огромный спортивный комплекс, отремонтировали детский парк, но у интернет-активистов это считается что "стало ещё хуже", а все изменения, это показуха. Тогда что такое НЕ показуха?

Доходит до смешного, кто-нибудь услышит какую-нибудь сплетню про рынок, я пытаюсь это опровергнуть, а мне начинают доказывать, что это я пока еще не в курсе. Чего только я не слышал, и стоянку будут строить вместо рынка и конезавод, и автобазу, и автосалон, что его уже продали москвичам, что мы обанкротились и тд..

Весной был в одной воинской части, сделал несколько фото и выложил в ЖЖ, но по какой-то "случайности" я сразу же нарвался на отставного полковника ВС, который сказал: "Всё враньё, не может быть". Поэтому все что пишут в интернете, в том же ЖЖ, я делю на 2, на 5, а порой на 10.

 

Обо всем хорошо рассуждать сидя на кухне, не имея ни малейшего представления как это сделать и просчитать последствия. С этой работой я многое пересмотрел по поводу власти, так как все примеряю на себя.

 

Власть это такие же люди как и мы, это часть общества, вот когда мы станем европейцами в глубине души, вот тогда и правители станут более заботливые, а пока, если обычные люди ненавидят всех вокруг, то почему власти должны вести как-то по особенному?! Работая на рынке, я насмотрелся уже такого....., люди не задумываясь продают испорченные продукты, обвешивают, обсчитывают, хамят друг другу и тд. А когда это начинаешь пресекать, проводить теже рейды по испорченным продуктам и обвесам, народ называет нас именно так, как в ЖЖ называют власть, это и фашистами и оккупантами, и зажравшимися олигархами и тд., хотя мы хотим только одного, соблюдения закона и уважения к покупателям.

 

Недавно мы ввели штрафные санкции для тех, кто вовремя не оплачивает аренду, вернее они были раньше, но из-за гуманности мы их отменили, всё свелось к тому, что люди перестали платить вовремя, а некоторые не платят месяцами, так вот, не так давно приходит управляющий и рассказывает, что пришла "бабушка" которая только что получила пенсию и просит не брать с неё штраф, а с неё 1000 рублей, я спросил чем она торгует, выяснилось что она торгует вещами и у неё 4 павильона (!!!). Если не можешь платить, зачем тебе столько торговых мест? Пусть будет 3 или 2, но у неё 4. Я сказал что с неё брать обязательно и больше чем уверен, что она тоже орала как резанная что мы обнаглели. Ну где логика?

 

У нас на рынке мы сделали от себя для пенсионеров скидки, чтобы они могли продавать свои овощи и фрукты выращенные на огороде, свыше 65 лет мы сделали эти места бесплатна, но нашлись предприимчивые старушки, которые договорились с оптовиками и начали продавать не пучками, а мешками. Когда эта «схема» вскрылась, крику было….., и что мы «твари», и что «у бабушки кусок хлеба вырвали» и т.д..

 

С туалета постоянно пропадает мыло, недавно торгаши украли сушку для рук. Один украл, причем он не бомж, не нищий, а предприниматель, а 500 человек теперь буду ходить с мокрыми руками. Постоянно что-то воруют друг у друга.

 

У меня есть вопросы к властям, их тоже не мало, но в целом я оцениваю их работу как положительную, так как поминаю откуда весь этот дурдом. Вчера я разместил пост про то, как технически переехать заграницу, в заключении я написал про общую атмосферу в Европе, что "все сделано людьми и для людей и их удобства". В эти строки я закладывал немного другой смысл, чем поняли читатели, так как я написал, что "сделано людьми", а не быдлом, стадом или толпой. Вчера мне задали один очень хороший вопрос, почему наши люди приезжающие жить на ПМЖ ведут себя по другому? Отвечу, потому что там нет халявы, на которую все мы привыкли рассчитывать дома, там никто тебе и ничем не обязан, там не на кого обижаться, кроме как самого себя, но дома можно найти "кто виноват". Потому что мы считаем их страну чужой, а не своей, потому, что мы находимся в гостях, а в гостят мы привыкли вести себя более сдержаннее и уважительнее чем дома, это дома мы привыкли делать что хотим. Конечно и в Европе наших граждан можно "узнать" или "услышать", так как всё-таки "Тагил рулит". Там люди стоят на пешеходе на светофоре на красный свет в ожидании зеленого и ни один ни идет, даже когда в поле зрения что в одну сторону, что в другую, нет машин и ширина дороги не превышает 6метров, но они стоят и ждут. Там закоренелый капитализм, там все хуярят как проклятые, там за всё нужно платить и люди платят, но у нас почему-то они считают что платить не нужно, так как у нас есть нефть и газ, которые захватила шайка жуликов, которых нужно свергнуть и «раздать фабрики и заводы рабочим, а землю крестьянам». Там люди экономят считая каждый евро, у меня есть знакомые которые запасаются дождевой водой, чтобы потом смывать гавно в туалете, так как вода стоит денег, но у нас это воспринимается как "скоро суки за воздух будут брать деньги".

 

У меня на рынке куча небольших магазинов в них подведено центральное отопление и естественно стоят счетчики. Торгаши открывают на полную кран, там начинается жара и вместо того, чтобы этот кран прикрыть, они открывают дверь на улицу, но когда приходит время платить по счетам, орут что "дорого" и что мы обнаглели. На рынке есть ветеринарная служба и лаборатория, которая нам "неподконтрольна", но естественно мы им помогаем, покупаем разные реактивы и оборудование, взамен просим только одного, чтобы они как можно более тщательнее выполняли свою работу, так как только контроль за арендаторами падает, наши "бедные и несчастные" предприниматели, которых душит государство, сразу завезут какую-нибудь просрочку или явно испорченный и залежавшийся товар, который под видом "свеженького" продают покупателям, а кто эти покупатели? Это мы с вами, наши родные, близкие и дети.

 

Когда-то у меня был автобусный бизнес, как-то я решил устроить на работе субботник, почистить территорию от мусора. Помимо того, что я закупил необходимые инструменты, пакеты и перчатки, я накрыл стол, закупил мяса на шашлыки, овощей и фруктов, а так же пару «пузырей», думал что люди поработают, покушают, расслабятся и разойдутся по домам, думал что это как-то сблизит коллектив, но я ошибся в «расчетах». Всё закончилось дракой, а в 3 часа ночи мне позвонила охрана, что кто-то пытался взломать сейф с деньгами, где лежали приготовленные зарплатные деньги.

 

Так как на предприятии была жесткая дисциплина и за разного рода дурь, пьянство и воровство, наказание было только одно, это увольнение без выплаты зп, управленческий состав начал «жалеть» нарушителей порядка, скрывать от меня разные нарушения и в последствии вошел в сговор с работниками, поэтому мне пришлось установить видеонаблюдение. Это было финалом моего разочарования. На будущее всем, если вы собираетесь поставить видеонаблюдение, десять раз подумайте, так как есть некоторые вещи, которые лучше вам не знать. Как выяснилось вследствие просмотра камер, я не знал про своё предприятие ничего, всё было горазда хуже. Бухгалтер оплачивала левые счета за солярку, сторожа ночью её сливали, не задумываясь, что автобусу ехать на линию и он там может заглохнуть, водители с гордостью рассказывали как и сколько они воруют денег, причем вовлекая в эту «схему» вновь принятых на работу водителей, они объясняли им сколько «нужно» показывать выручки и что им «будет» если они начнут работать по честному, слесарь рассказывал про предыдущую работу охранника на телевизионном заводе и как он на второй день уже «влился» в коллектив и из трех спизженых с его разрешения двд он забирал себе одну. После разных «вливаний» и уговоров, было интересно посмотреть на реакцию людей, некоторые, после того как я выходил из помещения, громко посылали меня на 3 буквы.

Конечно были и порядочные люди, но им было очень тяжело, так как они выделялись из коллектива, на них стучали по разной мелочи, угрожали, звонили ночью с угрозами домой. Был случай с кондуктором, ко мне на работу устроилась глубоко верующая женщина, врать и воровать которой, было запрещено верой, что тут началось….., вся база стояла на ушах. Я ставил её на разные маршруты и «почему-то» выручка на этих маршрутах оказалась выше в 1.5 -2 раза, естественно началась чистка кадров. Она была кристально честным человеком, но у неё был один недостаток, она не очень хорошо вела необходимые документы, каждый день ко мне кто-то приходил и рассказывал, что она плохая, всё делает неправильно, что рано или поздно из-за неё мы нарвемся на проверку или большой штраф, что её нужно уволить. Поняв, что меня этими рассказами не пробить, работники начали давить на неё, в конце концов она пришла вся в слезах и сказала что так больше работать не может и не будет, а жаловаться на кого-то, она не хотела. Возможно такая ситуация за границей? Думаю что точно нет.

 

Чем больше я понимал степень ответственности перед 20.000 людьми которых каждый день возили мои автобусы, тем больше росли требования к персоналу, но…., люди опаздывали на работу, тем самым подставляли всё предприятие и пассажиров, приходили на работу с «душком», специально ломали автобусы, чтобы пересесть на более лучший, стучали друг на друга для получения личной выгоды, высаживали пассажиров с детьми в дождь, когда они просили провести их лишних 200 метров, так как остановка была по требованию, воровали солярку, запчасти, масло и т.д., причем размер зарплаты не отражался на качестве работы, можно было платить много или мало, результат был один, люди не держались за работу. Мне никогда не жалко денег если они есть и если есть с чего поднять зарплату, то я это делаю не дожидаясь, что люди придут сами с этой просьбой, но для этого есть одно условие, нужно просто лучше работать, не больше, а более качественно выполнить то, что тебе было поручено. В какой-то момент, поняв, что я теряю контроль над предприятием, я его продал. Конечно были и мои ошибки, я с себя ответственность не снимаю.

 

Про Европу, к вопросу о толерантности. Почему там живут другие люди, почему там все на много добрее? Потому что люди относятся к людям как к людям, а не как к мусору, уважают друг друга, то есть, ведут себя толерантно. А во что у нас превратилась «толерантность»? Людей, призывающих к терпимости по отношению к друг другу, называют «толерастами», от слова «пидораст», то есть, отвергается даже сама эта идея, уважения друг друга. Недавно ездил в Европу и специально сфотографировал их кладбища, так как для меня это показатель того, как люди относятся друг к другу, и если там всё по-людски, то в моём городе людей хоронят рядом с мусорной свалкой и это не вчера и не при Путине начали так делать, и не при Ельцине, и не при Горбачеве, там хоронят с того момента, как Калининградскую область отняли у немцев.

 

 

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=XT7KKOntaMI

 

В моем городе есть 2 озера, одно большое, считается городским, а другое маленькое в парке, при немцах там плавали лебеди, сейчас в одно озеро выходит городской коллектор с целого микрорайона, в другое озеро стекали ливневые воды с нефтебазы и оно уже не один раз горело и это тоже не вчера началось.

 

Если вам в Европе наступили на ногу, то обязательно извинятся, независимо в каком состоянии человек. Был в Испании, они любят и умеют веселиться, практически каждый день испанцы пьют вино, а в выходные тем более, плюс у них постоянные «фиесты», где тоже все пьют, но где бы я не был, я не видел ни одного падающего пьяного или каких-то пьяных драк. Был в Мюнхене на «октоберфесте», в день этот праздник посещает до 200.000 человек, все пьют пиво тоннами, но ни пьяных, ни хулиганства нет, всё культурно и толерантно, все уважают друг друга. Возможно у нас такое?

 

В Европе очень тяжело с парковкой и если ты нашел какое-то место для стоянки и при этом тебе нужно сдать назад, ни один человек тебе не посигналит, а если нужно, то и сдаст назад для вашего удобства. Если парковочных мест нет, но есть свободные места на «местах для инвалидов», то ни один человек даже в мыслях не допустит чтобы встать на это место «на 5 минут», помимо того что за это большой штраф, это нарушение не приемлет само общество, люди смотрят на это с призрением и осуждением, и еще подойдут и скажут, что «вы встали на места для инвалидов», а у нас?

В Германии очень четко работает система наказания, если ты виноват, то это штраф, причем без разницы кто вы, чиновник или простой человек. Многие скажут, а «у нас такого нет, у нас чиновники неприкасаемые», но ведь это наши с вами граждане, а не инопланетяне или засланные шпионы запада, это МЫ с вами. Мы все хотим чтобы был порядок, но почему-то хотим чтобы этот порядок начали наводить не с вас, а с соседа. Я много разговариваю с друзьями на тему коррупции и взяток, получается парадоксальная ситуация, все жалуются только до того момента, пока это не касается лично человека. Менты козлы и взяточники только до того момента, пока самого не взяли за жопу, а только такое случается, все начинают метаться «с кем бы порешать». Конечно это первая защитная реакция вменяемого человека, но ведь «ты только что говорил обратные вещи, ты хотел неотвратимости наказания или нет?».

Мой знакомый выехал на встречку и у него отобрали водительские права, сначала он говорил что «менты пидорасы, так как не взяли взятку на месте», потом, когда он «договорился» через управление, уже говорил что «менты пидорасы и взяточники» и как ему всё это противно. С другим произошла такая же история, только права не отдали и он тоже остался «недоволен». Мы удивляемся, что на западе порядок, так ведь у них и общество другое. Я думаю что из миллионов законопослушных людей, там можно найти несколько тысяч лучших, которые будут следить за этим порядком, а у нас? Мы хотим чтобы наша милиция нас берегла и уважала, но как мы сами к ней относимся? Мы называем их ментами и мусорами, а что они должны делать в ответ, улыбаться? И как туда должны придти работать лучшие люди нашего общества, зная о том, что уже завтра он для всего общества станет пидорасом и мусором?

 

В Германии на автобанах нет ограничения по скорости, можешь ехать столько, сколько можно выжать из машины, но в некоторых участках дорог стоят ограничения скорости и когда едешь в общем потоке, то люди сами сбрасывают скорость до указанной на знаке. Если на дороге образовалась многокилометровая пробка, те кто ехал в правом ряду, прижимаются максимально вправо, а те кто в левом ряду, прижимаются влево, для того чтобы в центре организовался проезд для экстренных служб и ни один человек даже в мыслях не допускает, чтобы рвануть по этой созданной резервной полосе, у нас такое возможно?

 

Я много думаю над вопросом, почему люди стремятся уехать из страны, какие причины на это и прихожу в выводу, что одна из основных причин, люди устали от бардака, но кто это бардак создает? Путин? Или всё-таки как было еще сказано много-много лет назад, что в России 2 беды, «дураки и дороги»? Разве не мы с вами его создаем? Аааа, я забыл, рыба же гниет с головы, власть виновата.

Про мусор. В Европе всё чисто не потому что там убирают хорошо, а потому что не мусорят, относятся к своему городу, к своей улице, к своей стране как к своему дому. Помимо того, что у нас вывоз мусора практически ничего не стоит, по сравнению с Европой, мы ведь даже в контейнер выбросить не можем. Вокруг мусорных площадок горы мусора, приезжаешь в лес, а там как на мусорной свалке, это что, тоже чиновники сделали или все-таки это наши граждане? Почему мы берем с собой 5 пакетов еды и ни одного мусорного пакета?

 

Многие привыкли по старинке считать, что «мы Великий народ», извините, вы о чем? От того народа который выиграл войну, уже ничего не осталось, осталась серая и не понятная масса, которая даже память о тех людях не может сохранить. В моём городе какие-то подростки сожгли в вечном огне венки, которые стояли возле него, это что, были дети чиновников? Нет, это были дети обычных наших граждан. А что происходит на кладбищах, не мы ли надламываем цветы, чтобы их не украли и не отнесли опять продавать, от кого мы предохраняемся? От депутатов? Кто-то сейчас скажет, что государство не занимается воспитанием молодежи, что идет отупление через СМИ и ТВ, возможно. Недавно группа деятелей культуры предложила создать рабочую группу по фильтрации разной этой грязи, но интернет отреагировал по своему, «послал их в жопу», причем это попало в топ ЖЖ, потом в разные газеты и как результат – «блогеры возмущены созданием цензуры на ТВ», но разве не это в основном вменяется в вину сегодняшней власти? Тогда почему мы против? Или боимся что это будет и политическая цензура, так она и так есть и всегда была.

 

Очень часто читаю в новостях, что в какой-то школе или детском саду дети отравились некачественными продуктами. Даже если представить что чиновники из отдела образования сэкономили на продуктах чтобы украсть себе побольше, так ведь кто-то их принимал, или он тоже в доле? А куда смотрела заведующая заведением, тоже в доле? А куда смотрела заведующая столовой, тоже в доле, а повар? Тут 2 варианта, или в доле все или всем *ЦЕНЗУРА*, так как дети не их.

 

Недавно были выборы Матвиенко, в интернете разразилась истерия, что власти опять всех обманули, что в последний момент поменяли участки для голосования, да это плохо, но ведь это был небольшой город, неужели жители города так и не смогли узнать где им голосовать, ведь для этого у них было 12 часов, не смогли или не захотели? А может они в этот солнечный и выходной день все поехали на речку и на шашлыки?

 

Последнее время очень часто слышу про пресловутый «человеческий фактор», что это, это ли не наша безответственность, когда капитан воздушного судна рискуя жизнями даёт «порулить» самолетом своему сыну, который в последствии "завалил" его и погибли все пассажиры.

 

Подведем общий итог, если завтра начать всех поголовно сажать в тюрьму и привлекать к ответственности, так в тюрьме мы будем сидеть все, так как практически все мы жулики и воры и то, что сейчас понемногу всех прижимают и привлекают и наводят порядок, а не рубят шашками, я расцениваю, как глубокое понимание этого.

 

Мы привыкли винить всё и всех вокруг: дворники винят граждан, что те мусорят, граждане дворников, что те плохо убирают, водители ругают гаишников, что те берут взятки, гаишники ругают водителей, что те нарушают правила, врач пришедший домой с работы и решивших приготовить ужин, обнаружил что ему продали некачественное мясо, торгаш пошел в больницу с острой болью и там просидел 2 часа в очереди, строитель ругает производителей бетона, так как вместо раствора один песок и цемент видимо украли, заказчик винит строителя, так как еще не прошел месяц, а всё уже развалилось и т.д., и вот в обществе царит атмосфера напряженности и хамства.

 

Всё что я написал выше, я не делю на своих и чужих и не пытаюсь выставить себя с лучшей стороны, так как я тоже часть общества и такой же как и мы все.

 

Закончить хочу словами Кеннеди:

«Не спрашивай у Америки, что она сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для Америки».

 

Я понимаю, что для того чтобы всё поменять нужны годы, а чтобы сделать жизнь такой, как в Европе, может и столетия.

Есть такая пословица:

«За несколько лет в России может поменяться всё, а за 100 лет не меняется ничего».

 

У нас есть такой день «чистый четверг», идея конечно бредовая, но может хотя бы в этот день нужно не брать взятки или перенести этот "ритуал" на другой день, не хамить, относиться к друг другу уважительно, более качественно относиться к своей работе, «заложить» в этот день 2 часа работы для/на общества, для страны, для окружающих. Если вы заметили человека лежащего на земле, не нужно поднимать его и тащить его к себе в Мерседес или домой, хотя бы позвонить и дозвониться «куда следует». Если не можете оторваться от интернета, то «Навальный вам в помощь», только не нужно сразу браться за глобальное, за войну с мировым правительством, займитесь вашей управляющей компанией, которая необоснованно завысила тариф или плохо убирает подъезд, или помогите соседу-пенсионеру пробить дополнительные льготы, если вы знаете что в соседнем подъезде торгуют наркотиками и боитесь заявить от своего имени, хотя бы напишите анонимку.

 

 

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=lgaHOEcBb2w

 

Никто за нас с вами этого не сделает, а изменить ситуацию можно, для этого нужно только желание.

 

К чему я это всё "размазал", может пора посмотреть на себя в зеркало?

 

 

Очень интересное интервью Кончаловского, очень рекомендую

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=lsEns1dmNE4&feature=player_embedded

[-M-]

простой народ и так живет впроголодь, кушает всякий суррогат вместо нормальных кстати еще пельменей в 90 ых,

да со своих огородов продуктами, но ты конечно этого не знаешь.

Но речь не об этом, в 90 ые была объективная причина - плохая коньюктура и цена на нефть в среднем была около 20 ки за бочку.

что сейчас? при цене 80 мы уже начинаем "падать в обморок".

 

Ага, поэтому на соляры/чпокусы/поло и пр. дикие очереди я уже про всякие бмв х3 и прочие ку5 не говорю. Жрать народу нечего, а в ГАИ не протолкнуться.

 

может ты не в курсе, но пельменей и сейчас не всем хватает, и это при довольно высокой цене на всю ту же нефть

и не мантру все твердят, а предупреждают, что когда жижа упадет, то пельменей и тебе может не остаться

 

Дешевой нефти больше не будет. И точка. Китаезы слезли с велосипедов

[el tequila]

М, не в пельменях дело

но объяснять похоже бесполезно

[-M-]

М, не в пельменях дело

но объяснять похоже бесполезно

 

А вы попробуйте.

[ellis]

Ну мне недавно предлагали вспомнить прошлое и пойти на 50 тыр поработать в больничке. Ну мне уже лениво

А чё так?

 

зы. надеюсь ты понимаешь, что большинство врачей работают за зарплату мЕньшую в 2-3 раза от предложеной тебе.

 

 

Я бы тоже хотел не работать

 

Зачем же? Я не сказала, что я не хочу работать. Я хочу заниматься тем делом, которое я люблю и умею, а не крутиться, хватать работу там, здесь. Качество то страдает. Идёт гонка за рублём.

 

Ну вот и позитив нашелся.

 

У тя неплохо получается. Я уже хожу и думаю, как же зашибенно мы живём в сравнении с дореволюционным, революционным, военным-послевоенным, кукурузным и перестроечным временем...

[ellis]

.. Изменено 28 октября, 2011 пользователем ellis

[Aramis]

Чо все так напряглись-то?

 

Про то как общество "нас" воспитывает - несогласен. Мы с вами все здесь собравшиеся "граждане" - совки. Нас уже не перевоспитать. Европа не за одно поколение к своему укладу пришла.

 

"Народ" живет плохо - очевидно. Тока непонятно по каким параметрам интернет-писатели отделяют себя от этого самого "народа".

 

Выкладка была не столько для того, чтобы обсудить "недовольство властью" (таких тем полно на форуме, включая созданные мной).

 

А для того чтобы кто-то (кто захочет) задумался и может даже принял к действию простой посыл:

попробуй поменяться сам, поменять свое отношение к окружающему миру, к другим людям.

 

Не вижу смысла меняться прямо сейчас. По щелчку такое у всех не происходит, мы не в фильме "Люди в черном", чтобы мозги по-другому заработали. Зачем бежать вперед паровоза?

 

Власть не сможет изменить что-либо в мозгах населения в обозримый промежуток времени.

Лучшее что может сделать власть для своей страны - перенаправить финансовые потоки в модернизацию производства и поддерживать воспроизводство населения.

А наша с вами роль - просто работать в данный период, помогая этой модернизации. И размножаться.

Параллельно естественно нужно выживать. Не зарываясь, вот и все. Как обычно умудренные опытом люди делают. Вы меня понимаете.

 

Это конечно жопа, но не повод для паники перед каждыми выборами.

[-M-]

А чё так?

 

зы. надеюсь ты понимаешь, что большинство врачей работают за зарплату мЕньшую в 2-3 раза от предложеной тебе.

 

 

Ну на 17-25 тыр тоже можно жить а работать не пошел потому что не мое это сидеть от звонка до звонка, да и мало мне 50 в мес

 

Зачем же? Я не сказала, что я не хочу работать. Я хочу заниматься тем делом, которое я люблю и умею, а не крутиться, хватать работу там, здесь. Качество то страдает. Идёт гонка за рублём.

 

 

Ну дык и занимайся, кто мешает?

У тя неплохо получается. Я уже хожу и думаю, как же зашибенно мы живём в сравнении с дореволюционным, революционным, военным-послевоенным, кукурузным и перестроечным временем...

 

Я же говорю ширше надо смотреть

[Homer]

Дешевой нефти больше не будет. И точка. Китаезы слезли с велосипедов

 

ты наивно полагаешь, что внутренний спрос Китая спасет мировую экономику?

[-M-]

ты наивно полагаешь, что внутренний спрос Китая спасет мировую экономику?

 

Не наивно - рынок автомобилей уже обогнал США и темпов снижения не видно + нефть это же не только бенз, а еще до фига всякой бытовой химии/ легкой промышленности. Нормально все будет.

[Homer]

Лучшее что может сделать власть для своей страны - перенаправить финансовые потоки в модернизацию производства и поддерживать воспроизводство населения.

 

ну ты сказанул...

населения для обслуживания трубы у нас и так лишку,

а насчет потоков..

это типа они должны из своего кармана (в который уже положили наши общие бабки) достать и начинать их "перенаправлять"

[ellis]

Ну на 17-25 тыр тоже можно жить а работать не пошел потому что не мое это сидеть от звонка до звонка, да и мало мне 50 в мес

 

А чё так? Ведь на 17-25 тож можна жить?

 

 

 

Ну дык и занимайся, кто мешает?

 

Дурочку включать будем, ага. Не крутиться я хочу, не скакать меж корпусами и больницами, а работать.Нормально.

И получать нормальные деньги за ту нагрузку, которая положена на одного работника, а не за пятерых.

Изменено 28 октября, 2011 пользователем ellis

[Aramis]

ну ты сказанул...

населения для обслуживания трубы у нас и так лишку,

а насчет потоков..

это типа они должны из своего кармана (в который уже положили наши общие бабки) достать и начинать их "перенаправлять"

 

труба - это не модернизм, а консерватизм. Не в тему ты.

 

о каких это общих бабках все время говорят-то?

О тех, которые ТС только призывает платить в бюджет в виде налогов без из криминального уменьшения?

Так их еще нет, все мутят, з/п в конвертах выдают и т.п.

 

Трейдеры кстати как по-правильному должны платить налог с прибыли?

[-M-]

А чё так? Ведь на 17-25 тож можна жить?

 

Можно, но мне уже не выжить на такую сумму

 

 

 

 

Дурочку включать будем, ага. Не крутиться я хочу, не скакать меж корпусами и больницами, а работать.Нормально.

И получать нормальную деньги за ту нагрузку, которая положена на одного работника, а не за пятерых.

Так, не булькайте здесь

 

труба - это не модернизм, а консерватизм. Не в тему ты.

 

о каких это общих бабках все время говорят-то?

О тех, которые ТС только призывает платить в бюджет в виде налогов без из криминального уменьшения?

Так их еще нет, все мутят, з/п в конвертах выдают и т.п.

 

Трейдеры кстати как по-правильному должны платить налог с прибыли?

 

Тихо, ты чО?! Тут все платят все до копейки

[Homer]

про какой модернизм ты глаголешь?

матерное, уже, слово сколково?

нету никакой модернизации, и не будет

о каких это общих бабках все время говорят-то?

 

о тех что из нашей земли добываются, или ты думаешь они через налоги к тебе возвращаются

Трейдеры кстати как по-правильному должны платить налог с прибыли?

 

они и так платят подоходный, автоматом снимают. только они то тут при чем?

[Aramis]

про какой модернизм ты глаголешь?

матерное, уже, слово сколково?

нету никакой модернизации, и не будет

 

о тех что из нашей земли добываются, или ты думаешь они через налоги к тебе возвращаются

 

они и так платят подоходный, автоматом снимают. только они то тут при чем?

 

Модернизация - в виде замены станков и оборудования на современное, с быстрой переналадкой, универсальное, с низким энергопотреблением. И чтоб можно было произвести продукцию мирового уровня.

 

Из Вашей земли добывается картошка (это мое предположение). А из нефтяных денег государство выплачивает внешний долг и платит врачам чтоб мы не сдохли и учителям, чтоб не отупели.

 

ОК, уговорил. Трейдеры не имеют никакой возможности замутить. Значит - они флагманы, и именно на них следует равняться.

[ellis]

Можно, но мне уже не выжить на такую сумму

Ага, значит всем можна, а тебе не выжить? Пенсионеры и на меньшие суммы умудряются не сдохнуть, а им ещё на лекарства нада.

Самокат вот бензину совсем не жрёт...

У тебя три желудочно-кишечных тракта?

Или шмотья тебе нужно больше чем всем остальным?

Ближе к народу давай.

Одеваться на китайке.

Кушать макароны с сосисками, утром кашка- овсянка сэр, гречка, по праздникам курочку можешь себе позволить, но ток по великим, типа новый год и день взятия Бастилии. Курочку предварительно рекомендую сварить,и только после обжарить, бульон получится, на нём супчик(две картофелины, полголовки лука, одну морковку, и маленькую жмэню паутинки)Итого два дня не голодный.

Дети есть? В сэконд-хенде пусть одеваются, там, говорят, недорого, почти даром.

Из алкоголя...Забудь про лабрузку, в аптеках настойки копеечные.

Отдых- чё там у нас побюджетнее..а, шершнёвский пляж, со стороны бора вроде ещё бесплатно пускают.

 

Государство- это МЫ? Начните с себя, господа!

 

 

 

Так, не булькайте здесь

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти

 

зы. уж и покудахтать нельзя...

Изменено 28 октября, 2011 пользователем ellis

[Homer]

Модернизация - в виде замены станков и оборудования на современное, с быстрой переналадкой, универсальное, с низким энергопотреблением. И чтоб можно было произвести продукцию мирового уровня.

 

т.е. это сейчас реализуется?

[ellis]

т.е. это сейчас реализуется?

 

Нет. Но громко говорится.

Полгода точно. Слово уже сродни матерному.

[Aramis]

Ближе к народу давай.

зы. уж и покудахтать нельзя...

 

Эля, посмотри на дороги. Народ ездит на иномарках. Не на гречке экономят ведь, вот в чем проблема. И с этим ничего нельзя сделать, пока нет настолько развитой промышленности, что з/п стали по 4000 евро, и, ты только представь - мутить вообще не требуется.

 

Ну нету столько нефти, чтоб из СССР сделать РФ и все по-чесноку.

 

Кстати подсчитал, при доходе менее 55 тыс руб я банкрот. Только не нужно говорить что у меня не та голова виновата.

 

Нет. Но громко говорится.

Полгода точно. Слово уже сродни матерному.

 

Согласование масштабных инвестиций - офигенно сложный и затянутый по времени процесс.

[ellis]

Эля, посмотри на дороги. Народ ездит на иномарках.

Серёж, из окна автомобиля выгляни. Гораздо больше людей ходят пешком и передвигаются на общественном транспорте. И это тоже народ.

 

Не на гречке экономят ведь, вот в чем проблема.

 

На дифлопЭ?

 

И с этим ничего нельзя сделать, пока нет настолько развитой промышленности,

А куда делась то наша промышленность, наши заводы и фабрики, наши верфи? Кто это всё просрал?

Мож канеш мой моск испорчен советской политэкономией, но насколько я помню, когда то мы были богатейшей страной .

 

Только не нужно говорить что у меня не та голова виновата.

 

И не собиралась.

[Amazonka]

Ага, поэтому на соляры/чпокусы/поло и пр. дикие очереди я уже про всякие бмв х3 и прочие ку5 не говорю. Жрать народу нечего, а в ГАИ не протолкнуться.

 

Эля, посмотри на дороги. Народ ездит на иномарках.

 

Эммм... А убрать кредиты как явление, вот и будет как в 90-е Сядут все на то, что "по Сеньке", и будут на том ездить 10 лет, а не каждый 2-5 лет менять с обновлением/рестайлингом.

[ellis]

 

Согласование масштабных инвестиций - офигенно сложный и затянутый по времени процесс.

 

О даааа!

Закончится знаешь чем? Процесс затянут так, что денег, выделенных на модернизацию не найдёшь, где-нить осядут, а вместо нового оборудования завезут гавно или подлатают старое. Ну и стены покрасят, шоб красивше стало.

[Aramis]

Серёж, из окна автомобиля выгляни. Гораздо больше людей ходят пешком и передвигаются на общественном транспорте. И это тоже народ.

 

А куда делась то наша промышленность, наши заводы и фабрики, наши верфи? Кто это всё просрал?

Мож канеш мой моск испорчен советской политэкономией, но насколько я помню, когда то мы были богатейшей страной .

 

Так всегда и везде во всем мире, я с этого и начал, откуда паника, спросил.

 

Любая вещь имеет свой срок эксплуатации. Если на машине не делать ТО, она скоро сдохнет. Для нас с тобой - это и есть модернизация. Нашего коника.

[Amazonka]

При средней з/п в 30 сколько там надо копить на иномарочку бюджетную за поллимона, имея семью и 1 ребёнка, отбрасывая варианты кредитования и "получил наследство-продал квартиру"? То-то же. Даже получай я 50 и имей 1 ребёнка, нормальную машину смогла бы купить не раньше чем через 5 лет, что с учётом инфляции в России нереально. Возникает вопрос, как рядовые служащие с з/п 30, и пусть 50 (что не есть средняя з/п по региону) сели на мномарки? Да так, кредитами и сели. Или наследством и операциями с жилищным фондом, благо сейчас % собственности в нём несравнимо выше, чем был 10-15 лет назад, когда доля муниципального жилья в стране была ещё очень высока. Я к тому, что надо мыслить несколько шире, сравнивая 90-е и сейчас, утверждая, что де зажирели. Возможностей просто стало больше, но часто это не благо а просто петля и кредитное болото.

[Aramis]

О даааа!

Закончится знаешь чем? Процесс затянут так, что денег, выделенных на модернизацию не найдёшь, где-нить осядут, а вместо нового оборудования завезут гавно или подлатают старое. Ну и стены покрасят, шоб красивше стало.

 

Не факт. Кроме обновления основных средств бабки могут осесть:

 

а) в карманах США-банкиров, если нефть подешевеет

б) как желает публика, каждому жителю РФ выдадут по штуке-другой баксов. Они их просрут, а страну за три копейки купят те же америкосы или китаезы.

 

Спрашивается, зачем делать харакири (см. п. б) ?

 

Чтоб бабло не просрали чиновники - так это и есть то единственное что требуется сейчас, это мы уже повторяемся.

И для этого не обязательно меняться каждому )))

Требуется волевое решение государства по внутреннему аудиту распределяющих бабло органов.

 

ЗЫ чем дальше разглагольствую, тем очевиднее, что РФ должна стать полицейским государством.

Удаляюсь с темы, я все сказал, всем спасибо.