Теперь и в Сирии будет демократия?

[Hairy]

http://lenta.ru/news/2011/09/28/airpower/

Мятежный сирийский город Растан подвергся авианалету со стороны правительственных сил, сообщает в ближневосточном блоге газета The Guardian со ссылкой на местных оппозиционеров.

По словам местного жителя, сумевшего связаться с редакцией, город превратился в зону боевых действий, над ним кружат боевые самолеты, наносящие удары по жилым кварталам. "Это не вертолеты, а настоящие реактивные бомбардировщики. У нас есть видеозаписи, но из-за отключения интернета мы не можем их сейчас передать", - сказал активист оппозиционного движения "Авваз".

 

 

Через недельку ждать натовских солдат на территории Сирии? Ну и видимо повтор по ливийскому сценарию.

[VicktorVR]

Курды сначала по мордам получили и все равно под руку Асада пошли, как в том анекдоте про хохла, француза и американца у папуасов...

 

Как теперь САР и Турция разруливать будут? "По понятиям"?

[mishkgun]

 

Полезный опыт

 

Председатель комитета Думы по обороне Шаманов подвел итоги войны в Сирии. Правда, итоги, понятно, промежуточные, так как и война идет, не утихая, да и наше участие в ней продолжается, несмотря на третий раз объявленную победу и вывод войск.

 

 

Как всегда в таких случаях, есть Шаманов-генерал, и есть Шаманов-политик. И в данном случае его оценка носит строго политический характер. Предыдущий военный опыт Шаманова здесь, как бы кому странным это ни показалось, играет небольшую роль.

 

( Свернуть )

Основной вопрос в его оценке заключается в том, что войска приобрели некий боевой опыт. Сразу возникает вопрос: какой? Вся борьба носила, прямо скажем, характер карательной экспедиции. Да, местные крестьяне были вооружены не только цепами и вилами, и огрызались достаточно упорно, но в целом война с иррегулярным противником имеет ценность в плане получения опыта лишь в том случае, если вы и далее будете готовить свою армию к подобной борьбе. Каких еще крестьян в будущем намерена бомбить российская армия, что опыт истребления сирийских столь ценен?

 

 

Столкновения с системным противником, которые происходили в Сирии, напротив - сразу давали только отрицательный опыт. Начиная со сбитого турками самолета, далее - удар "томагавков" по Шайрату, да и недавнее истребление частных военных американской машиной тоже, скажем мягко, оказалось для регулярных российских военных не по зубам.

 

В этом смысле "военный опыт" выглядит странно и двойственно. Если Россия готовит свою армию в качестве военной жандармерии для борьбы с разнообразными партизанами - возможно, есть смысл радоваться такому полигону, как Сирия. В любом другом случае этот опыт не слишком применим. Если армия готовится давить бунты в Кемерово, Тюмени или Владивостоке с помощью ковровых бомбардировок жилых массивов - то да, Сирия в качестве места учений выглядит весьма полезной и многообещающей.

 

Кстати, поэтому и с тезисом об испытаниях нашего оружия тоже есть смысл немного урезать восторги. Ценность, к примеру, крылатых ракет не в том, что они куда-то попадают, а в их возможности преодолевать системы противодействия противника. Сам факт того, что удалось выпустить тот же "Калибр" (причем куда именно он попал - большой вопрос, если учесть, что единственным доказательством Минобороны всегда был какой-то ролик со взрывом неизвестно чего неизвестно где) - это не совсем учения. Вот американцы, обстреляв Шайрат, как раз учения провели. Они установили, что российские системы ПРО способны применяться только для модели плоской земли. Ну, там с черепахами на китах в океане. Для шарообразной земли у русских систем противодействия не нашлось. Успешный опыт? Конечно.

 

 

Израиль тоже испытал (и неоднократно) возможности "закрытого" неба, через которое и муха не пролетит. И в целом остался доволен. Древний С-200 (или С-125), как оказалось, вполне работает, а вот новейший С-400 - категорически нет. Опыт? Конечно. И для Израиля, и для России.

 

Не менее успешным стал практический опыт использования единственного российского авианосца. Было установлено, что резинки тормозных систем рассчитаны только на один тип самолетов. Более тяжелые будут их рвать и тонуть. Одного утопленного самолета оказалось мало, опыт решили повторить. Результат на удивление оказался тем же. Резинка порвалась и во второй раз. "Ну надо же", - сказали наши военные. - "Кто бы мог подумать". И опыты прекратили - то ли резинки закончились, то ли самолеты.

 

Так что определенный опыт сирийской войны, конечно, получен. Однако главного Шаманов (не генерал, а именно политик) так и не сказал. Он не сообщил о политических целях этой войны и достигнутых политических результатах. Освобожденная (как бы) территория - это прекрасно. Но цель-то была не освободить. "Освобождение" - только этап на пути к достижению даже официально заявленных целей этой войны. А с ними-то что?

 

ПС. Кстати говоря, наши украинские партнеры (ну, не наши, конечно, а Кремля - тут разница все-таки принциальная) тоже расхваливают ВСУ, говоря о приобретенном ценном опыте, который делает их могучим и непобедимым противником злобному северному соседу. Вот ровно та же ситуация. Пока весь опыт ВСУ - это борьба с полурегулярными (а вообще-то говоря - практически иррегулярными) подразделениями ДНР и ЛНР. Да, конечно, в "корпусах" ДНР и ЛНР есть составляющая из людей, "занимающихся военными вопросами" из соседней страны, но в целом ВСУ - это классические "зеленые СС", заточенные на войну с партизанскими соединениями. А каратели, как известно, паршивые солдаты.

 

[mishkgun]

Кофейник, ты прочитать то смог?

или сразу минус влепил!

)))))

Где он не прав расскажи мне!?

Или почему наш гарант уже ТРИ раза войска торжественно выводил из Сирии , а воз и поныне там? тоже расскажи.

Или как там там Три сотни наших американцы смешали с песком.

однобитный.

[-M-]

Мюхридка ещё тот аналитик. Продавец бодяжного пива, эксперт по всем вопросам я его давно вычеркнул из источников информации ибо ангажирован и необъективен.

[hagehog]

а чего бы такие папирусы под спойлер не убирать?

[el tequila]

США призвали к прекращению насилия в Восточной Гуте, возложив вину на Дамаск и Москву 

Соединенные Штаты призывают прекратить насилие в Восточной Гуте и создать условия для эвакуации пострадавших, а ответственность за происходящее несут власти Сирии и России. С таким заявлением во вторник на регулярном брифинге для журналистов выступила начальник пресс-службы Госдепартамента Хезер Науэрт. 

"США глубоко обеспокоены всплеском насилия в Восточной Гуте, - сказала она. - Мы призываем все стороны остановить насилие без всяких предварительных условий. Россия должна прекратить свою поддержку режима [президента Сирии Башара] Асада и его союзников". Науэрт добавила, что именно они "несут ответственность" за происходящее в Восточной Гуте. 

Представитель Госдепартамента сослалась на сообщения о том, что наносимые в провинции авиаудары якобы нацелены на больницы и другие мирные объекты, за последние 48 часов это привело более чем к 100 жертвам среди гражданского населения. "Растет число тех, кому требуется медицинская эвакуация", - резюмировала она. 

Также Соединенные Штаты сохраняют за собой право принять меры в ответ на поддержку Россией властей Сирии во главе с президентом Башаром Асадом. 

Она в очередной раз отметила, что американская администрация призывает российское правительство прекратить поддерживать нынешний сирийский режим. В связи с этим у Науэрт поинтересовались, что произойдет, если Россия проигнорирует этот призыв США. 
"Мы не предсказываем действия, которые правительство США может или не может предпринять. Мы хотим сохранить за собой право заниматься определенной деятельностью, если почувствуем, что это необходимо", - сказала Науэрт. 

По ее словам, огромную обеспокоенность у США и многих других стран вызывает "деятельность, которой занимается Сирия при поддержке Башара Асада". "Мы не будем строить предсказания на этот счет и объявлять о чем-то, что может произойти", - добавила представитель внешнеполитического ведомства США. 

У нее спросили, имела ли она в виду "при поддержке России", когда упомянула Башара Асада. "Да, это то, что я имела в виду. Извините, я оговорилась", - заявила дипломат. 

Восточная Гута, контролируемая боевиками и находящаяся в осаде правительственных войск, включена в список зон деэскалации, созданных в соответствии с соглашением от 4 мая между странами - гарантами перемирия в Сирии: Россией, Ираном и Турцией. В ООН регулярно выражают обеспокоенность ситуацией в этом районе, призывая создать условия для доставки туда гуманитарной помощи.

[el tequila]

 

 

Кофейник, ты прочитать то смог?

еще один охеревший. 

[Влад]

@mishkgun, ну чего я могу тебе сказать? Существует вона скока точек мнения. Уберу под коврик, по просьбе ежа.

 

 

Эффективность удара
Целью удара были как самолёты сирийских ВВС, так и инфраструктура аэродрома. По российским источникам, ракеты снаряжены как осколочно-фугасными, так и кассетными боеприпасами[22]. Независимые источники этой информации не подтверждают[23]. Наблюдатели отмечают противоречивость информации о нанесенном ущербе[23] и количестве долетевших до целей ракет[24]. Трамп был вынужден выступить со специальным заявление, в котором указал, что взлетная полоса не была целью этих ударов, так как полосу можно было бы легко восстановить[25].

Уже на следующий день после атаки авиабаза восстановила свою работу, и первые самолеты опять поднялись в воздух[26] (по информации Сирийского центра мониторинга прав человека, правительственные самолёты уже вечером 7 апреля взлетали с аэродрома[27]).

Версия США

По сообщению администрации президента США, все ракеты достигли своих целей[28][29], а по оценке Минобороны США успешное попадание было у 59 ракет. В Пентагоне утверждают, что они смогли вывести из строя около 20 самолётов и ракеты класса «поверхность — воздух»[29].

Российская версия

Минобороны России заявило, что по их данным до авиабазы Эш-Шайрат долетело 23 ракеты, а о 36 оставшихся ракетах им ничего не известно. По заявлению руководителя департамента информации и массовых коммуникаций Министерства обороны России И. Конашенкова, в результате удара погибли 4 военнослужащих, двое пропали без вести и шестеро получили ранения при тушении пожара[19].

По сообщению Минобороны РФ, в результате удара были уничтожены 6 военных самолётов МиГ-23, склад материально-технического имущества, учебный корпус, столовая, радиолокационная станция; взлётная полоса, рулёжные дорожки и самолёты сирийских ВВС на стоянках не были повреждены[19].

По данным Минобороны РФ, «сразу после завершения атаки перешли в наступление террористические организации»[19].

Сирийская версия

По данном сирийской стороны (правительственного агентства SANA) в результате удара погибло 7 военнослужащих, а 18 получили ранение. Также в результате ошибочного удара по близлежащим к авиабазе населенным пунктам (Эль-Хамрат, Эш-Шуэйрат, и Эль-Манзуль) погибло 9 мирных жителей, в том числе четверо детей; семеро получили ранения[1][30][31].

Другие версии

 

Согласно анализу экспертов израильской компании ImageSat International, проведённом на основе спутниковых снимков, ракетами были поражены 44 цели (в том числе 13 двухместных высокозащищенных укрытий для самолётов, 10 хранилищ боеприпасов, семь топливных резервуаров), некоторые из них, возможно, по два раза[32][33].

 

[Trader]

Только одно вспоминается от этих новостей - песня 1938 года:

 

"Если завтра война,

Если завтра в поход,
Будь сегодня к походу готов!"

 

http://www.bostonherald.com/sites/default/files/styles/featured_big/public/media/ap/2016/10/29/7885f71738d04693904f1cc7d1730d45.jpg

[svat]

С 400 там только для защиты наших аэродромов и самолётов . Не хватало ещё шмалять по американским и израильским самолётам защищая сирийцев .

[el tequila]

пишут су-57 засветился в сирии. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=3J06pcmvVak

[Влад]

Съёмка не фонтан, но вроде похож.

[el tequila]

похоже турки соснут. 

 

Курдские подразделения в Алеппо передадут все районы, находящиеся под их контролем под контроль Сирийской Арабской армии в течение 48 часов.

[mishkgun]

 

 

пишут су-57 засветился в сирии. 

 Не верь тому что пишут.

Первый канал правду рассказывает.

 

 

похоже турки соснут. 

Уже соснули, когда наш самолёт сбили.

[el tequila]

На площади Азади в Африне сейчас проходит про-правительственный митинг. Жители города радуются сирийскими ополченцам приехавшим для помощи в защите города. Жители Африна поднимают флаги САР и портреты президента Сирии Башара Аль-Асада.

[mishkgun]

 

 

пишут су-57 засветился в сирии. 

 

Кстати вопрос, а к чему там усиление авиагруппы?

Мы же, вроде уже три раза всех победили.

[el tequila]

ты не поймешь. 

[DDD]

пара самолей - это не усиление, это тест-драйв, для устранения косяков и проверки в более-менее условиях, приближенных к боевым. Опять же знак для наших заклятых друзей, и возможных покупателей. Изменено 22 февраля, 2018 пользователем DDD

[el tequila]

гражданская война в сирии. 

 

[joy]

Почему американцы проиграли «мир», или Зачем США нужна была сланцевая революция

01.03.2018 - 14:20

Автор: Юрий Подоляка - Yurasumy

 

Глава Международного энергетического агентства (МЭА) Фатих Бироль в интервью агентству «Рейтер» заявил, что, по его оценкам, США максимум в 2019 году обгонят Россию и станут мировым лидером по добыче нефти. С одной стороны, можно порадоваться за наших американских «партнеров», а с другой — им можно посочувствовать. Ведь на самом деле это их поражение. Причем полное и безоговорочное.

 

Дело в том, что сланцевая революция в США случилась отнюдь не случайно и приурочивалась она к определенному событию, которое так и не случилось (пока во всяком случае).

 

Механизм был запущен примерно 20 лет назад. Как раз в то самое время (как мы выяснили в прошлый раз), когда американские элиты, чтобы попытаться сохранить свое доминирующее положение, решили поджечь Евразию. Да, эти два события очень тесно связаны между собой, и вот почему...

 

Ближний Восток — нефтегазовый резервуар и пороховая бочка Евразии

 

Итак, Вашингтон решил залить кровью Евразию, чтобы больше никто в обозримой перспективе не смог бросить вызов его мировому господству. Вместе с тем реализация данного плана таила для американской экономики ряд проблем, важнейшей из которых было снабжение страны углеводородами.

 

Давно кануло в Лету то время, когда именно США были лидерами по производству нефти. На переломе тысячелетий именно они стали самыми большими ее импортерами, а значит, любой кризис в районе Персидского залива, который к тому же затрагивал Россию, мог иметь катастрофические последствия для них самих. Чтобы этого избежать, нужно было срочно найти источники нефти, причем именно в западном полушарии.

 

И его нашли, причем сразу три.

 

Никто из вас не обращал внимания, что все «успешные» сланцевые проекты, а также добыча разнообразной «тяжелой» нефти сосредоточена исключительно в Америке? Это не только нефтяные и газовые сланцевые поля США, но и колоссальные залежи тяжелой нефти Венесуэлы, а еще нефтяные пески Канады. Нигде больше в мире никто подобные ресурсы не добывает и не собирается. И не потому, что их нет, а потому, что по большому счету, это не имеет особого смысла. А до 2000-х было и очень убыточно.

 

Рост цен на нефть, а вследствие этого и на природный газ, начиная с самого начала 2000-х, до сих пор поражает биржевых аналитиков. Все признают, что углеводородный рынок был искусственно перегрет, но мало кто пытается понять глубинные причины произошедшего.

 

А мы посмотрим на последствия. Именно раздувание пузыря на рынке нефти дало возможность развивать альтернативные проекты по добыче углеводородов в западном полушарии. Причем на сегодня, с учетом ресурсов Канады и Венесуэлы, американцы уже практически добились нефтегазовой независимости от Евразии, и это сам по себе очень важный момент.

 

Почему важный? Потому, что одновременно с этим американцы должны были достичь другого важного результата своих дипломатических усилий. По их планам, к данному моменту Евразия должна была бы погрузиться в хаос. И она бы в него погрузилась, если бы не Россия и ее партнеры, разрушившие американские ближневосточные планы.

 

Что это должно было дать Вашингтону? А вот что…

 

Пережить трудные годы

 

Фактически американцы никогда не планировали экономически давить своим сланцем добычу в других странах. Как уже видно из спада добычи сланцевых углеводородов 2015-16 годов, эта задача экономически бессмысленна и она даже утопична в мирное время. А вот в военное, когда ценность ресурса и денег сильно меняется, именно сланцы США, нефтяные пески Канады и тяжелая нефть Венесуэлы должны были стать теми резервуарами, которые позволили бы США безболезненно пережить трудные годы. Те самые, когда они будут наводить в мире новые порядки.

 

Сланцевые ресурсы США, а это на сегодня основная надежда американцев на нефтенезависимость, не так велики. На пару десятков лет их хватит, а потом — всё. Либо от нефти надо отказываться, либо надо возвращать контроль над другими источниками ее добычи. То есть мы видим, что сланцевая подушка может работать очень недолго. К тому же добыча этого ресурса не может быть организована по щелчку пальцев. Она требует раскачки (примерно 20 лет), а потому расчет времени, когда американцы имеют возможность безболезненно перекраивать под себя мир, должен был быть очень точным.

 

Максимум через десять лет после выхода американского континента на самообеспечение.

 

И эти десять лет уже пошли отсчитываться. Причем мы видим, как четко Вашингтон выводил на эту дату ближневосточный кризис. Кто-то еще сомневается, что все это было случайно? Теперь вы понимаете, почему так сегодня раздосадованы американцы. На самом деле у них сорвались не Сирия и даже не Ближний Восток. Если США в самое ближайшее время не придумают запасного варианта, то уже через десять лет они гарантированно проиграют борьбу «за мир». А это, как мы видим по примеру Ближнего Востока, очень трудная задача. Его они «готовили» примерно 15 лет.

 

На самом деле Вашингтон уже играет в цейтноте. 10 лет для реализации нового плана — это очень мало. Тем более что все игроки прекрасно понимают ситуацию, в которой американцы очутились и начали дрейфовать в сторону новых потенциальных мировых лидеров, что только усугубляет американские трудности.

 

Можно сказать, что американцы уже почти проиграли партию. Их нефтегазовая подушка скоро начнет сдуваться, евразийский пожар усилиями России и Китая (и других стран региона) начал пусть и медленно, но гаснуть. Других идей пока не просматривается, как не видно на горизонте и иного (кроме ископаемого топлива) решения по удовлетворению все возрастающих энергетических потребностей.

 

Подведение итогов

 

Итак, американцы при помощи сланца и тяжелых видов нефти строили закрытую систему обеспечения себя углеводородами, которая так и не была использована по прямому назначению. Сегодня они все это пытаются перестроить под задачу выдавливания России с мировых нефтегазовых рынков мира, но, как мы уже видим, получается у американцев это очень плохо. А по-другому и быть не могло. Прямую экономическую конкуренцию обычной нефти они проигрывают по законам экономики, а изолировать Россию политическим путем им так и не удалось.

 

Наоборот, сами США во многом стали угрозой для их же бывших союзников — саудитов, что заставило последних пойти на беспрецедентный шаг в конце 2016 года — нефтяное соглашение с Москвой, которым признавался новый нефтяной мировой порядок, где Россия будет играть главную скрипку.

 

В общем, мировое лидерство по добычи нефти — это, конечно, приятно, но в таком виде для американцев это так же бесполезно, как и запуск в космос автомобиля Илона Маска.

[mishkgun]

Если кратко, то за газовую трубу мы там воюем.

но некоторым однобитным этого не понять.

ЗЫ. ещё восстанавливать Сирию за наш счёт будут. т.к. "наша" часть почти совсем без энергоносителей.

[el tequila]

мы там воюем.

[mishkgun]

, А ДВЕ СОТНИ ЧВК положили под америкоов. 

Это нормально?

Или , они знали куда ехали?

[el tequila]

а чо не тысячи? или миллиона?

[mishkgun]

все понятно...