Скоро зима! О тепле думаем заранее

[Ruslan S]

НУ собственно навеяно темой про НГ...

А что холод будет еще раньше и сейчас уже нужно позаботиться об отоплении.

10 лет назад друг решил сменить в своем дома отопление печное на электротены. Ну встал вопрос как и что сделать. Ну первое купили электрокотел, насос.

Встал еще более интересный вопрос - как этим управлять. Ничего интересного тогда не было, это сейчас гора готовых решений.

Углубившись в тему с головой я прикинул что и как. В итоге мы получили:

1 - регулятор обычный механический для поддержания оптимальной температуры в системе(не котле), то есть поставили на обратку.

2 - регулятор обычный механический для поддержания оптимальной температуры в котле, то есть регулятор управляет насосом(при достижении определенной температуры, насос прогоняет нагретый носитель-воду дальше по системе).

Было все делано в обычном пластиковом шкафу и на релюшках. Работает и по сей день. Скоро бум делать на современной элементной базе)))

 

В том году опять таки заехав в гости к человеку и немного попотев от дикой жары в доме, я задал вопрос - почему так жарко. Ответ не заставил себя долго ждать! Котел "Эван", никакой связи с внешним миром нету, то есть датчика температуры вообще нет и котел живет по каким то своим правилам. И когда очень жарко человек бежит и убавляет температуру! Смешно, 21 век на дворе!

Я предложил ему переделать систему, на что он покосился и сказал что это "Эван" и вряд ли я понимаю о чем идет речь. Но когда я ему рассказал идею, он проникся и решил рискнуть!

И так идея:

1 - котел "эван" на 3 фазы, своя плата управления, датчик на котле, управление насосом, и я нашел на нем разъем неизвестный, когда все разобрал и изучил плату, оказалось что если два выходящих контакта замкнуть то выключается реле тэнов, ну и наоборот

2 - регулятор для теплого пола с внешним датчиком, с экраном, и внутренним датчиком, показывает текущую температуру и заданную.

Далее разобрал регулятор, переделал под котел.

Вывели регулятор с датчиком в спальню, так как там он хотел оптимальную температуру. Провода провели до котла. Все подключили.

И вот результат вся зима в комфорте и сэкономленное электричество!!!

 

Кому интересно могу рассказать что и как делать. Могу сделать... А сейчас можно из самого тухлого котла сделать очень умную систему.

Домой себе хотел сделать "климат", но не нашел электромагнитные клапаны на батареи.(((((

 

Электронные системы не только помогают поддерживать комфорт, но и экономить денежку! Причем на стадии монтажа. Так как то что продают далеко от совершенства и стоит оч дорого!

[Feeel]

а перебоев с электрейчевствам не бывает у вас???7

[Ruslan S]

а перебоев с электрейчевствам не бывает у вас???7

 

У них бывает)))

кто запрещает поставить насос на ИБП и включать когда отключают свет... Ну чтоб не замерзла водичко... Хотя я бы залил в систему антифриз. Не гниет система и не замерзнет.

Ну в своих дома есть еще печко, часть системы можно оснастить котлом в печке)))

[mishas]

а перебоев с электрейчевствам не бывает у вас???7

 

Дрова+уголь в сарайке помогут.

[Feeel]

У них бывает)))

кто запрещает поставить насос на ИБП и включать когда отключают свет... Ну чтоб не замерзла водичко... Хотя я бы залил в систему антифриз. Не гниет система и не замерзнет.

Ну в своих дома есть еще печко, часть системы можно оснастить котлом в печке)))

 

для котла печного нужно создавать паровое отопление, что бы вода сама циркулировала, без насоса, потому как печка топиться, насос воду гоняет, казалось бы счастье, но отключают свет, печка продолжает топиться а насос не качает, вода начинает киппеть и ппц всему, с расширительного бака весь жыдкость уйдет прям на потолок....

 

а без насоса всю систему делать мутарно, да и радиаторы шибко не поставишь, трубы нада.....

[igorgri]

Прикинул, какой UPS нужен. Тут комп 20 минут и вырубается... Нет, ну я там конечно читал отчеты APC - как они новому русскому делали суперсистему UPS. Можно сказать так - дизель-генератор + частичный UPS на время запуска ему бы встал НАМНОГО дешевле...

 

Т.к. дом у меня все же квартира в девятиэтажке - то тоже думал я проавторегулятор на батарею. Сказали - забиваются у них микропроходы нашей грязью. Поэтому поставили по два шаровых крана Бугатти с американкой и байпасом на биметаллический радиатор - и спим спокойно. Почти всю зиму прожили с открытым на 1/4 или полностью закрытыми кранами. И лишь в большие морозы открывали побольше. А весной - просто закрыли все и жили спокойно.

 

пока не дадут тепло - можно включать теплый пол (три штука) и сплит систему с функцией обогрева.

[Ruslan S]

Вах, печка дрова все хорошо!

Все делаешь как обычно! Насос ставишь... Кстати насос очень мало потребляет... у вас же не котельная поселка. Так что все ок!

Кстати если печное стоит то с насосом дом прогревается в 3-4 раза быстрее...

Плюс вода оставает долго, и необходимость гонять воду наступит когда вода будет около 10 градусов.

 

Про регуляторы, есть регуляторы с термоголовкой.... нафиг такие... я хочу электро клапан. Ну в идеале конечно регулятор с шаговым двигателем. У них проходное сечение большое, ничего не забивается.

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем Ruslan S

[igorgri]

Вполне возможно, что с насосом то и быстрее, но вот у деверя насос не включается по моему совсем. И так проталкивает тепло отлично. У друзей - двухэтажный котедж, у них печка с автоматической регулировкой стоит на первом этаже, а сам котел горячей воды - на второй. Тоже не надо никаких насосов. И печка от угля работает (можно и форсунку поставить - будет от газа работать). Интересный регулятор биметаллический, который открывает - закрывает поддувало. Прикольно так... Минус у них такой - закладывают сразу ведро угля и просыпается, т.к. возиться с совком им лень. Сделали лист с бортиками, который вставляют в дверцу, и засыпают сразу ведро угля.

[Ruslan S]

Вполне возможно, что с насосом то и быстрее, но вот у деверя насос не включается по моему совсем. И так проталкивает тепло отлично. У друзей - двухэтажный котедж, у них печка с автоматической регулировкой стоит на первом этаже, а сам котел горячей воды - на второй. Тоже не надо никаких насосов. И печка от угля работает (можно и форсунку поставить - будет от газа работать). Интересный регулятор биметаллический, который открывает - закрывает поддувало. Прикольно так... Минус у них такой - закладывают сразу ведро угля и просыпается, т.к. возиться с совком им лень. Сделали лист с бортиками, который вставляют в дверцу, и засыпают сразу ведро угля.

 

Как все сложно то!!!

Насос хорош, когда по датчику работает. Проверено!

[Suse]

Насос хорош

 

Бывает из без датчика насос хорош,для увеличения циркуляции в системе...Более быстрый прогрев и более равномерный из-а турбулентного перемешивания жижи...Если сравнивать котел-радиатор,и котел-насос-радиатор,то 2 система чуть выигрышнее...

Главное,чтоб у насоса была система защиты от сухого хода

Если автоматика то дачтчик температруры ,датчик уровня жижи...По датчику жижи аварию выводить ...

Автомат от теплого пола,хорошая идея Рацианализатор !Молодец!

[Ruslan S]

Ну почему то никогда не задумывался что может побежать такая важная система!

А ведь может. Тогда датчик давления!!! Уровень слишком сложно и не понятно как будет. А вот по давлению всегда можно уловить протечку.

[Suse]

может побежать такая важная система!

 

Она побежит,как пить дать...

Тогда датчик давления!!!

 

Верно,но как отследить течь маленькую?Так как в системе 6 очков,даже маленькая течь,даст потерю давления на 0,01 очко..и как ?

Уровень слишком сложно и не понятно как будет. А вот по давлению всегда можно уловить протечку.

 

Правда!но опять же..ставить 2 датчика давления?

[PALACH]

Прикинул, какой UPS нужен. Тут комп 20 минут и вырубается... Нет, ну я там конечно читал отчеты APC - как они новому русскому делали суперсистему UPS. Можно сказать так - дизель-генератор + частичный UPS на время запуска ему бы встал НАМНОГО дешевле...

 

 

Да, генератор и небольшой UPS дешевле но если идут картковременные выключение то UPS лучше.

Недавно считал такую систему на ИБП INELT, 3кВт на 5 часов вышло почти 200т.р.

[BSB]

Недавно считал такую систему на ИБП INELT, 3кВт на 5 часов вышло почти 200т.р.

 

парусный ветрогенератор на 4,5КВт стоит 150т.р., работает на ветрах 2-3м/с

[Император]

парусный ветрогенератор на 4,5КВт стоит 150т.р., работает на ветрах 2-3м/с

 

Серьезно? Есть у кого опыт?

[Ruslan S]

Да, генератор и небольшой UPS дешевле но если идут картковременные выключение то UPS лучше.

Недавно считал такую систему на ИБП INELT, 3кВт на 5 часов вышло почти 200т.р.

 

Нужно всего лишь воду гонять чтоб не застыла. Мотор потребляет не много.

Плюс настроить датчик, допустим, что ниже 10 градусов начинает постоянно гонять воду.

А пока она охлаждается до 10 градусов, может и свет дадут))))

Так что имеет право жить!!!

[BSB]

Серьезно? Есть у кого опыт?

 

В Новосибирске целая контора установкой занимается. Два типа генераторов - на 4,5КВт и на 5,5КВт. В Магнитогорске целый завод на таком работает.

У самого появляется резкое желание, когда счета за электричество приходят

[VicktorVR]

Так это, навалом электроклапанов продают, правда заказ с предоплатой, доставка как-нибудь транспортной компанией ну и цена кусается ((

Сейчас вообще не проблема сварганить автоматическую систему управления отоплением - полно готовых решений или модулей, в т.ч. и радио, если нет возможности провода протащить, только цена опять же кусается. Если есть время(много) и желание(тоже много), то контроллер любого уровня сложности можно сделать самому, датчики на него повесить в любом количестве (в т.ч. и радио, хотя цены на радио-трансиверы не очень приятные), но вот исполнительные механизмы (смесители с приводом, электромагнитные клапана и распределители) придется все равно покупать, а они недешевые. Хотя и в эту сторону можно подумать, например серво-машинка от моделей с аналоговым/цифровым управлением, крутящий момент там приличный, а цена не очень кусается, но опять же надо что-то городить и изобретать => нужно время. Вообще, в связи с резким падением цен на древние компы, можно контроллер сделать и на ПК, желательно под досом(для надежности), скажем на простом Си написать, датчики подцепить через RS232 или через LPT, вариантов много, можно вообще все датчики и исполнители по одному проводу управлющему на один вход/выход LPT зацепить....

 

Простор для творчества, ели на дворе кризис, работа дай бог 3 дня в неделю...

[Ruslan S]

Так это, навалом электроклапанов продают, правда заказ с предоплатой, доставка как-нибудь транспортной компанией ну и цена кусается ((

Сейчас вообще не проблема сварганить автоматическую систему управления отоплением - полно готовых решений или модулей, в т.ч. и радио, если нет возможности провода протащить, только цена опять же кусается. Если есть время(много) и желание(тоже много), то контроллер любого уровня сложности можно сделать самому, датчики на него повесить в любом количестве (в т.ч. и радио, хотя цены на радио-трансиверы не очень приятные), но вот исполнительные механизмы (смесители с приводом, электромагнитные клапана и распределители) придется все равно покупать, а они недешевые. Хотя и в эту сторону можно подумать, например серво-машинка от моделей с аналоговым/цифровым управлением, крутящий момент там приличный, а цена не очень кусается, но опять же надо что-то городить и изобретать => нужно время. Вообще, в связи с резким падением цен на древние компы, можно контроллер сделать и на ПК, желательно под досом(для надежности), скажем на простом Си написать, датчики подцепить через RS232 или через LPT, вариантов много, можно вообще все датчики и исполнители по одному проводу управлющему на один вход/выход LPT зацепить....

 

Простор для творчества, ели на дворе кризис, работа дай бог 3 дня в неделю...

 

ЛПТ, 232, и прочее - это не есть гуд! Нужно использовать распространенные вещи. Простая интеграция.