Страна без наркотиков. Началось!

[HECTOP]

http://roizman.livejournal.com/1224623.html

 

Решились

Долго думали, считали, и, наконец, вроде всё свелось к тому, что может получиться.

Начинаем проект «Страна без наркотиков».

 

В чем суть Фонда? - собираем информацию с земли. Собираем информацию от населения. Анализируем. Систематизируем. Самостоятельно отрабатываем информацию (с привлечением правоохранительных органов). Там, где не можем дотянуться - передаем информацию в правоохранительные органы, заставляем их работать, в случае необходимости – помогаем. Если официальные структуры не способны решить проблемы – передаем всю информацию в Прокуратуру, с одновременным размещением в СМИ. Если ясна задействованность в наркоторговле сотрудников милиции или ГНК - информация передается напрямую в Прокуратуру и СМИ.

 

В дальнейшем, контролируются все этапы расследования, дознания, следствия, судебного следствия и приговоры. После приговора, по возможности, отслеживается пребывание наркоторговца в лагере, с целью недопущения выхода его по УДО.

 

По каждому пункту, существует целый пакет рекомендаций. Весь путь прошли сами и создали систему, которая на протяжении 12 лет показывает свою эффективность.

 

В чем задача «Страны без наркотиков»? - опыт Фонда «Город без наркотиков» спроецировать на всю Россию.

 

Наша задача – начать сбор информации о фактах наркоторговли, наркокоррупции и о наркоситуации в целом во всех регионах России и проверив, проанализировав и обобщив полученную информацию, заставить власть и правоохранительные органы (полиция, ГНК, ФСБ) безотлагательно пресечь наркоторговлю и исправить ситуацию.

В случае нереагирования на обращения граждан влиять на ситуацию через Прокуратуру, СМИ и общественное мнение.

 

Поверьте, если мы начнем, у нас всё получится. К проекту этому мы подошли вплотную еще в 2005 году, но тогда нам просто не хватило мощности его начать. А сейчас мы готовы. У нас появились достойные сторонники во многих городах России. Кроме этого, нас готовы поддержать многие добрые люди и, наконец, агентство «РИА Новости», которое начинает этот проект вместе с нами.

 

Сейчас, в срочном порядке, готовим всю техническую базу, набираем людей, телефон для всей страны у нас уже есть. Кроме этого круглосуточного телефона (для передачи устной информации и SMS), который мы в ближайшее время объявим на всю Россию, информацию о фактах наркоторговли можно сбрасывать также в журналы (roizman, malenkin) и на телефоны Фонда (343) 355-61-07(25).

 

Созданная база данных по наркоторговцам, уже от нашего имени (для соблюдения полной конфиденциальности сообщавших), будет продублирована по согласованию в Администрацию Президента и в ФСБ России.

«Страна без наркотиков» будет располагаться на базе Фонда «Город без наркотиков» в городе Екатеринбурге, по адресу ул. Белинского д.19.

Почему? Во-первых, работу эту начинаем мы и грузиться придется именно нам. И это - залог того, что все будет по-настоящему и по-честному И вся техническая база здесь. А еще потому, что мы находимся в середине России. Справедливо? Никто не против?

 

Для всех сторонников, у кого появились какие-нибудь вопросы, дадим расшифровки по каждому пункту написанного, а также выслушаем все разумные предложения.

 

Начинаем. Чтобы плыть - надо плыть. Сориентируемся на ходу.

 

UPD

Официальную пресс-конференцию соберем в Москве, в РИА-новости.

О дате скажу.

 

UPD 2

Видео e2-e4.tv: Был город - будет страна! Почему Екатеринбург станет центром всероссийского антинаркотического проекта?

http-~~-//e2e4.tv/f/videoblogs/interview/byil_gorod_-_budet_strana_pochemu_ekaterinburg_stanet_tsentrom_vserossiyskogo_antinarkoticheskogo_proekta.html

Видео ТАУ: Видеообращение Ройзмана к нации

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=WwOSS7rIIZs&feature=relmfu

 

Изменено 12 августа, 2011 пользователем HECTOP

[serYozik]

Дед еще учил пить правильно, значит знать свою дозу. При которой ты уже испытываешь легкую эйфорию, но полностью контролируешь свое поведение и не сделаешь или скажешь ничего такого за что в трезвом виде будет стыдно. По моему мнению это значить пить культурно. Ваш Кэп

Не, не стОит ни вам ни деду вашему, ни кому ли бо ещё на роль кэпа в этих вопросах претендовать. То что очевидно для вашего дедушки, возможно не является очевидным и приемлимым для другого. И знаете почему? А задачи разные. Вот дедушка ваш для лёгкой эйфории употреблял и чтоб лицо не потерять, другой возможно пьёт совершенно из других побуждений и ставит целью достичь других состояний опъянения. С другими наркотиками та же история.

[mishkgun]

кому мешает кучка растоманов потихому пыхтящая в квартире и хихикающая под видеокомедию?

кому мешает кучка подростков наглотавшихся табусов и отлично проводящих время на дискотеке?

кому мешает кучка людей аккуратно разложившая дороги "ореха" на стеклянном столе в клубе , и ведущие великосветские беседы?

 

Один из растоманов, побежит в магазин и привидется ему, что гопники на него напали, (зарежет ботаника).

Один из подростков, Выдет из клуба, приедет домой, и приведется ему, что мамка его ктулху (заколет гарпуном, папкиным).

Один из кучки людей, возомнит себя богом ходящим по облакам.(шагнёт с 10-го этажа, на облака).

 

ЗЫ. Это прекрасно (по Дарвиновской теории).

НО, очень не приятно, когда это касается кого-либо, ЛИЧНО.

Изменено 17 августа, 2011 пользователем mishkgun

[ПишихоТТ]

П.С, Хотя чего ожидать если по некотрым слухам сам Юревич наркалыга...

 

этот тебе тот который тебя укусил сказал?

[ВОВАН74]

Один из растоманов, ...

Один из подростков, ....

Один из кучки людей, ..

 

Но как только ты помешал окружающим тебя людям - получи в дыню от репрессивных органов.

НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО!

 

как думаешь , если провести сравнительный и процентный анализ по убийствам по поводу "показалось" , кто выиграет растоманы или алкоголики ?

[mishkgun]

как думаешь , если провести сравнительный и процентный анализ по убийствам по поводу "показалось" , кто выиграет растоманы или алкоголики ?

 

Располагаешь статистикой.

в СТУДИЮ.

[ВОВАН74]

target="_blank">Децл-Лигалайз

 

Располагаешь статистикой.

в СТУДИЮ.

 

а давай так .

Ты мне факт убийства человеком под воздействием наркоты , я тебе в ответ факт убийства по синьке. Посмотрим у кого этих фактов окажется больше. Могу даже на одно твоё выдавать по два факта. Погнали ?

 

пс. факт ДТП со смертельным исходом по синей лавке , как и ессно под наркотой тоже будем считать за убийство.

Изменено 17 августа, 2011 пользователем ВОВАН74

[serYozik]

Один из растоманов, побежит в магазин и привидется ему, что гопники на него напали, (зарежет ботаника).

Один из подростков, Выдет из клуба, приедет домой, и приведется ему, что мамка его ктулху (заколет гарпуном, папкиным).

Один из кучки людей, возомнит себя богом ходящим по облакам.(шагнёт с 10-го этажа, на облака).

ЗЫ. Это прекрасно (по Дарвиновской теории).НО, очень не приятно, когда это касается кого-либо, ЛИЧНО.

А ещё бывает, люди без всякого кайфа, режут себе вены, шагают с крыш, стреляют  и режут однокласников и коллег от неразделённой любви, увольнений с работы, под впечатлением книг, стихов, песен, фильмов.  И таких что то меньше не становится. Что с ними будем делать, "окультуривать" или запрещать? 

 

 

а давай так .

Ты мне факт убийства человеком под воздействием наркоты , я тебе в ответ факт убийства по синьке. Посмотрим у кого этих фактов окажется больше. Могу даже на одно твоё выдавать по два факта. Погнали ?

 Вован, а данные откуда брать будете, зз сводок МВД или выпусков ноостей?  Изменено 17 августа, 2011 пользователем serYozik

[mishkgun]

За январь – декабрь 2010 года 11 845 аварий (-3,9%) произошли по вине водителей, находившихся в состоянии алкогольного опьянения. В результате этих ДТП 1954 (-15,4%) человека погибли, а 17 280 получили ранения.

по статистике

состоянии алкогольного опьянения

это и алкоголь и наркотики.

 

ЗЫ. Вован, не хочу с тобой полемику начинать.

Гавно, и алкоголь, и наркота.

Только не надо мне рассказывать, что наркотики это меньшее зло.

 

Бонус для Вована

http-~~-//kibergrad.com/?do=music&name=6795_noggano_-_armiya_mp3#

Изменено 17 августа, 2011 пользователем mishkgun

[ВОВАН74]

Вован, а данные откуда брать будете, зз сводок МВД или выпусков ноостей?

 

сайт МВД

1. В январе - июле 2011 года органами внутренних дел рассмотрено 14,18 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 2,5% больше чем за семь месяцев 2010 года. Почти по каждому двенадцатому сообщению (8,2%) принято решение о возбуждении уголовного дела. Всего возбуждено 1162,6 тыс. уголовных дел, что на 9,2% меньше показателя аналогичного периода прошлого года.

19. Почти каждое третье (38,8%) расследованное преступление совершено лицами, ранее совершавшими преступления, почти каждое пятое (18,7%) – в состоянии алкогольного опьянения, каждое двадцатое (5,0%) – несовершеннолетними или при их соучастии

Итак считаем 18,7% от 1.162.600 уголовных дел . Получаем что 217406 преступлений было в состоянии алкогольного опьянения. Про наркотическое там почему то ни слова . Странно ?

 

сайт ГИБДД

Статистика аварийности за 2010 год

 

За 2010 год в Российской Федерации произошло 199 431 (-2,1%) дорожно-транспортное происшествие, в результате которых погибли 26 567 (-3,9%) человек, а 250 635 (-1,9%) человек получили ранения.

 

11 845 (-3,9%) ДТП произошли по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии опьянения, в результате этих ДТП 1 954 (-15,4%) человека погибли, а 17 280 (-4,6%) человек получили ранения.

Можно теперь контраргументы ?

 

Гавно, и алкоголь, и наркота.

Только не надо мне рассказывать, что наркотики это меньшее зло.

 

выше в клипе есть строчка

 

-Так почему можно бухать , а курить нельзя ?

.....

[mishkgun]

Вован, в статистику попадают скопом.

Опьянение, алкогольное или другое.

по фик.

УК РФ Статья 23. Уголовная ответственность лиц, совершивших преступление в состоянии опьянения - Лицо, совершившее преступление в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих веществ, подлежит уголовной ответственности.

 

Как делить будем?

[ВОВАН74]

почти каждое пятое (18,7%) – в состоянии алкогольного опьянения

 

ну коли с гибдд напутано , хотя там процент наркотического опьянения максимум 10. Давай с уголовкой тогда разберёмся. Тут всё чотко , 217 тыс преступлений в состоянии именно алкогольного опьянения.

 

Как делить будем?

 

по выше предложенной схеме

Ты мне факт убийстваДТП человеком под воздействием наркоты , я тебе в ответ факт убийстваДТП по синьке. Посмотрим у кого этих фактов окажется больше. Могу даже на одно твоё выдавать по два факта. Погнали ?

 

[alnik]

Как делить будем?

 

 

по выше предложенной схеме

 

Абсолютные числа ничего не дадут - наркота запрещена, алкоголь легализован. Нужно высчитывать процентное соотношение от количества зарегистрированных алкоголиков и наркоманов, а ещё лучше от реального. Тогда будет понятно сколько на 1000 наркоманов или алкашей совершают особо тяжкие преступления, сколько кончают жизнь самоубийством. Неплохо посчитать ещё на год жизни соотношение, а то получится не корректно: из 1000 наркоманов при средней продолжительности жизни "на системе" 7 лет 100 человек покончили с собой и 300 пошли на преступление, а из 1 000 000 алкоголиков за 30 лет жизни самоубийством покончило 3000 и по статье пошли 100 000. Вопрос: что вреднее? По абсолюту - алкаши лидеры, по процентам - нарки. Если легализовать наркоту, то какие цифры будут тогда?

[Homer]

если провести сравнительный и процентный анализ по убийствам по поводу "показалось" , кто выиграет растоманы или алкоголики ?

 

http://cannabisnature.ru/newz/usa/mj_is_safer_than_alco.jpg

[ВОВАН74]

Неплохо посчитать ещё на год жизни соотношение, а то получится не корректно: из 1000 наркоманов при средней продолжительности жизни "на системе" 7 лет 100 человек покончили с собой и 300 пошли на преступление, а из 1 000 000 алкоголиков за 30 лет жизни самоубийством покончило 3000 и по статье пошли 100 000. Вопрос: что вреднее? По абсолюту - алкаши лидеры, по процентам - нарки

 

про самоубийства и передозы с интоксикацией мы отметаем , т.к. мы говорим про угрозу и вред обществу.

Поэтому идём далее. По поводу допустим ДТП . Как часто в больницу привозят пострадавших в ДТП в состоянии наркотического и алкогольного опьянения. И второй вопрос , если сравнить уголовные преступления совершаемые под воздействием обоих зелей , под каким зельем преступления тяжелее ? Я считаю что по синьке в основном происходят тяжкие телесные и убиства на бытовой почве. Торчки как правило занимаются кражами , грабежами , ну и иногда разбоем. Убийства если и есть то не в таком количестве как по синей яме.

 

Если легализовать наркоту, то какие цифры будут тогда?

 

а что изменится ? Вы курить или колоться начнёте ? Или может мишган с серьёзиком начнут ганжубас покуривать ?

Те кто употребляют или хотят употреблять , они так и будут употреблять и никакая ройзмановская реформа наркомафию не победит , по одной простой причине . Зарабатывают на этом не только барыги и прожжённые торчи. Но и люди которые поставлены с этим делом бороться.

 

И всё таки

-Так почему можно бухать , а курить нельзя ?

 

Homer,

скорее так

 

Alcohol is much more harmful marijuana .

[Император]

серьезег судя по постам уже,,,

[Poll1248]

а что изменится ? Вы курить или колоться начнёте ? Или может мишган с серьёзиком начнут ганжубас покуривать ?

Те кто употребляют или хотят употреблять , они так и будут употреблять и никакая ройзмановская реформа наркомафию не победит , по одной простой причине . Зарабатывают на этом не только барыги и прожжённые торчи. Но и люди которые поставлены с этим делом бороться.

 

 

не надо путать одно с другим, героин и марихуану например. Немножко истории расскажу.

 

Я жил в общаге в 2000г., так вот тогда была реальная волна подсадки на героин, кому-то предлагали так за компанию, кто то иногда ганж курил, а тут его не стало и стали прдлагать белого, цена была вроде и копеечная 50р. чек, которого хватит на попробовать троим, но конечно студент первак 16-17 лет не подумает что после проб и балования, немного дозняк возрастет.

Да ладно подумает он, побалуюсь ещё, а потом вдруг раз и оказывается, что нужно чек в одного употребить, а тут ему и подскажут (да и сам уже в теме) можно ведь этот чек напополам распилить и докупить инсулинку за 2 рубля, ну и инсулинкой пол чека в обед, а остаток вечерком и хорошоооо, целый день прет, на позитиве и на лекции можно ходить. Вот только прошло то всего дней 10 как попробовал, ну и недельку ещё посидел на игле и все, очень мало кто слезет, да вроде и ладно, ну немножко зависим, да ладно фигня. Я же взрослый, мужик, да и вроде хватает пока, и родители высылают денег, правда мутить уже приходится, тут откроить, заодно вон в соседней комнате чувак то же попробовать хочет, надо у барыги сотку взять, ему отсыпать на 30, ему и так хватит нюхнуть, а я и завтра проживу. Вот только уже что то и на сотку с отсыпанной на 30-ку как-то хреновато прет. Ну ладно денег немного займу, да и вон гитару продать можно, нафик она, все равно не играю, а там выкручусь.

 

Вот и все, отступить с этого пути практически нереально, пока родители спохватяться, на друзей ему уже *ЦЕНЗУРА* давно. А ведь славные родители и не подозревают о таком коварстве опиатов. На все про все месяц - полгода, у всех по разному, один знакомый полгода тянул, сессию почти сдал, протянул почти до следующей, потом только съехал (исключили), а в основном народ старчивался быстрее. Я знаю кто потом бросил, правда единицы, и если честно не знаю как, просто знаю что живые, один доучился через пару лет даже. Вот хорошо мне тогда мозгов хватило, или просто повезло, да и был я уже на 4-м курсе, так что старался пиво употреблять и к девушкам ходить.

 

Мораль такова, если бы не допустили такого вброса, и этих мелких барыг сразу сажали, а посадить на самом деле легко мелкого употребителя-распространителя себе за счет кроя себе же на дозу, такого бы не было. А ведь это Самара центр, а во многих местах было намного хуже, чуть не в открытую торговали.

 

И главное, я не хочу стобы такой сценарий повторился с моим ребенком и с детьми моих друзей и вообще хоть с кем то, поэтому говорить о том, что кто хочет тот колется, кто захочет тот найдет, считаю глупостью. Есть свои исключения, есть старые нарки, есть те ещё растаманы, есть даже более менее люди которые могут немного держаться в системе и не соскальзывать и при этом работать и жить много лет, но это опытные старые нарки, их очень мало, может 1-5%, а в основном жизнь их короткая. Может два месяца, может год, дальше они уже не люди, а просто кайфожоры, которые украдут/кинут/стукнут родную бабушку отнимая у неё пенсию, но и такими тварями жизнь их недолга.

 

Уффф, вроде все, по поводу ганджи и синьки, считаю что синька намного хуже, от неё ужасная статистика, если тихо мирно курить то это мелочи по сранению с алкоголем + табак, правда у молодежи будет явное желание попробовать другой кайф до кучи.

 

Кто дочитал, тынцкните + кто за бескомпромисную борьбу с наркотой, а - кто за всякие смягчения, критерии и т.д.

 

ЗЫ вован пост не персонально тебе

[Homer]

Poll1248, про героин всё правильно.

только и в 90-е он был запрещен, и сейчас барыгам по десятке дают - лучше не становится.

что теперь? к стенке ставить?

ну не знаю

запретный плод сладок

[serYozik]

серьезег судя по постам уже,,,

Неее, я давненько уже не курил ничё, с зимы. Как то не подсел я на это дело за всё время контакта, поэтому специально не заморачиваюсь вопросом "естьчё". И даже когда предлагают за компанию, не всегда соглашаюсь (последнее время чаще отказываюсь), так как вроде незачем.

 

  К тому же существует очень занимательная концепция готорая вкратце выглядит так: То состояние которое достигается при употреблении препаратов, можно сравнить с попыткой путешественника-искателя залезть на высокое дерево, что бы увидеть цель своего путешествия - прекрасную сияющую вершину к которой он стремится и которуюпочти невозможно разглядеть идя чрез густую лесную чащу. Но что бы продолжить путь к вершине, с дерева необходимо спуститься. Да сидя на нём цель видна и открываются захватывающие дух виды, но путешествовать к ним сидя на дереве невозможно, путь пролегает внизу. Или другой образ Находясь в этом состоянии человек словно получает возможность использовать волшебные очки -позволяющие взглянуть сквозь стены "реальности" и на другие её прекрасные картины и свойства. Но проблема в том, что пока волшебные очки надеты не видно не только стен, невидно и дверь через которую можно проникнуть за эти стены-ганицы и поэтому её тоже невозможно отыскать. Найти эту дверь можно лишь избавившись от волшебных очков. И как гласит эта концепция подовляющее большинство, настолько завораживается открывающимися видами (хотя это лишь проблески возможного) и боятся потерять ощущение этого, что не в силах слезть с дерева или снять очки и продолжить путь.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем serYozik

[Poll1248]

Неее, я давненько уже не курил ничё, с зимы. Как то не подсел я на это дело за всё время контакта, поэтому специально не заморачиваюсь вопросом "естьчё". И даже когда предлагают за компанию, не всегда соглашаюсь (последнее время чаще отказываюсь), так как вроде незачем.

 

К тому же существует очень занимательная концепция готорая вкратце выглядит так: То состояние которое достигается при употреблении препаратов, можно сравнить с попыткой путешественника-искателя залезть на высокое дерево, что бы увидеть цель своего путешествия - прекрасную сияющую вершину к которой он стремится и которуюпочти невозможно разглядеть идя чрез густую лесную чащу. Но что бы продолжить путь к вершине, с дерева необходимо спуститься. Да сидя на нём цель видна и открываются захватывающие дух виды, но путешествовать к ним сидя на дереве невозможно, путь пролегает внизу. Или другой образ Находясь в этом состоянии человек словно получает возможность использовать волшебные очки -позволяющие взглянуть сквозь стены "реальности" и на другие её прекрасные картины и свойства. Но проблема в том, что пока волшебные очки надеты не видно не только стен, невидно и дверь через которую можно проникнуть за эти стены-ганицы и поэтому её тоже невозможно отыскать. Найти эту дверь можно лишь избавившись от волшебных очков. И как гласит эта концепция подовляющее большинство, настолько завораживается открывающимися видами (хотя это лишь проблески возможного) и боятся потерять ощущение этого, что не в силах слезть с дерева или снять очки и продолжить путь.

 

точно уже

[ВОВАН74]

не надо путать одно с другим, героин и марихуану например. Немножко истории расскажу.

 

так я вот и чего хочу добиться. Мы всё таки разделяем наркотики по степени их воздействия , или исключаем всё полностью , в т.ч. и алкоголь с сигаретами ?

[Aramis]

так я вот и чего хочу добиться. Мы всё таки разделяем наркотики по степени их воздействия , или исключаем всё полностью , в т.ч. и алкоголь с сигаретами ?

 

алкоголь нет смысла запрещать - слишком легко гонится. Однако, согласно этой же логике - все что растет - вроде также не нужно запрещать )))

[HECTOP]

так я вот и чего хочу добиться. Мы всё таки разделяем наркотики по степени их воздействия , или исключаем всё полностью , в т.ч. и алкоголь с сигаретами ?

 

А давай так.

Представим твоих детей, употребляющими что-то из вышеперечисленного.

А ты выберешь и нам сообщишь, что ты предпочитаешь, что бы они употребляли.

А мы потом твой выбор обсудим. Идет?

[ВОВАН74]

алкоголь нет смысла запрещать - слишком легко гонится. Однако, согласно этой же логике - все что растет - вроде также не нужно запрещать )))

 

ну вот , сам сказал , сам ответил ))).

И всё же ...

-Так почему можно бухать , а курить нельзя ?

кто то ответит на этот вопрос ?

 

А давай так.

Представим твоих детей, употребляющими что-то из вышеперечисленного.

А ты выберешь и нам сообщишь, что ты предпочитаешь, что бы они употребляли.

А мы потом твой выбор обсудим. Идет

 

а давай , без давай . Идёт ?

 

пс. и я так понимаю, из линии твоего вопроса, что ты будешь не против если твои дети будут бухать и зависеть от никотина.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем ВОВАН74

[Aramis]

кто то ответит на этот вопрос ?

 

это разделение сфер влияния: бухло контролирует государство, курево - криминал, теневая экономика.

[ВОВАН74]

это разделение сфер влияния: бухло контролирует государство, курево - криминал, теневая экономика.

 

так пусть за ганжу ответственного найдут (если его еще нет) и пусть контролирует.

Ничего сложного . Штакет в аптеке в обмен на денежные средства и паспорт , так же сейчас бухло с сигаретами продают ?