kush Опубликовано 16 июня, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июня, 2011 (изменено) Предыдущие темы про Мировой экономический кризис:Мировой экономический кризис Мировой экономический кризис. ПродолжениеDesign_Nick США идут к дефолтуПрезидент США призвал конгресс страны повысить верхнюю планку возможного объема государственного долга. Если же этого не произойдет до 2 августа, считает Обама, Америка будет вынуждена объявить дефолт, а это будет катастрофой для всего мира. Если конгресс не согласует повышение планки госдолга, то США ждет дефолт «Долг США – это основа не только нашей жизни, но и финансовой системы мира. Если мы подойдем слишком близко к черте, нас вполне может ждать повторение финансового кризиса», – заявил Барак Обама в телешоу Today телеканала NBC. Президент в своей речи постарался убедить законодателей, что отсутствие выхода из сложившейся ситуации будет по умолчанию иметь тяжелые последствия. В конце июня казначейство США прогнозировало, что госдолг достигнет 19,6 трлн долларов, или 102% ВВП, уже к 2015 году. Допустимый законом потолок на сегодняшний день составляет 14,3 трлн долларов, а госадминистрация еще в мае выбрала весь лимит. Потолок долга в Америке был повышен в феврале прошлого года – с 12,4 трлн до 14,3 трлн долларов, а в мае администрация потребовала от конгресса повысить цифру еще на 2,4 трлн, но законодатели-республиканцы проголосовали против этого. Как выяснилось, проект не поддержала даже часть сторонников Обамы. Сейчас трудно прогнозировать, что будет, если планка госдолга не будет повышена. Но США ждут очень тяжелые времена. Например, в Third Way подсчитали, что стране придется попрощаться сразу с как минимум 642,5 тыс. рабочих мест и добавить 19,2 тыс. долларов выплат почти к каждому ипотечному займу. Дальше страну ждет эффект домино – когда один за другим крах происходит во всех секторах экономики. Об опасности сложившейся ситуации в своем выступлении заявил глава ФРС Бен Бернанке. Он указал, что конгресс должен поднять планку государственного займа или «это может плохо кончиться». По словам Бернанке, сообщает Reuters, мировые финансовые рынки могут утратить доверие к кредитоспособности Америки, а США лишатся наивысшего кредитного рейтинга. Поэтому конгрессу необходимо принять бюджетное соглашение, согласовав допустимый по отношению к ВВП уровень госдолга. «Даже временная приостановка выплат по казначейским облигациям или основному долгу может привести к потере долларом статуса резервной валюты», – добавил Бен Бернанке. Картина малоприятная. Особенно учитывая, что в ноябре 2012 года состоятся следующие выборы президента США. Противостояния в конгрессе являются прямым следствием ожидающейся предвыборной гонки, а законодатели просто «флиртуют» с дефолтом, будучи уверенными в позициях доллара и американской экономики. Однако не может быть, чтобы совсем никто из законодателей не понимал истинного положения дел. А оно таково, что средств на бюджет администрации Обамы брать негде, как и денег на выплаты по кредитам. Поэтому после долгих «игр» вариантов для США остается только два: либо дефолт, либо новый потолок и, соответственно, новые займы. Как отмечает Владимир Рожанковский, директор аналитического департамента ИГ «Норд-капитал», дефолт, пусть даже технический, конечно, не нужен ни республиканцам, ни демократам, но своим отказом первые демонстрируют – до тех пор пока позволяет время – свою решительность не уступать ни пяди и не идти ни на какие компромиссы. «У меня создается впечатление, что, хотя закон все-таки примут, его ценой станут значительные уступки демократов республиканцам – вплоть до отмены некоторых принятых Обамой законов, в частности закона о реформе здравоохранения. При таком сценарии шансов у демократов остаться в Белом Доме на второй срок становится все меньше, – говорит эксперт. - Республиканцы попытались использовать проблему с поднятием планки госдолга в качестве домкрата для проталкивания в конгрессе своих внутрипартийных интересов, чтобы расположить к себе электорат. Учитывая приближающиеся выборы (вчера официально стартовал этап теледебатов), подобный подход является глубоко принципиальным, и я сомневаюсь, что вчерашняя реплика Бена Бернанке в стиле „Ребята, давайте жить дружно!” возымеет какое-либо действие». Позиция же ФРС в этом вопросе, считает Рожанковский, очень важна: если США начнут просто печатать деньги для своего спасения, это будет наихудшим из всех возможных сценариев: «До сих пор ФРС худо-бедно совещалась с конгрессом, когда речь шла о мультимиллиардных дополнительных средствах. Если она демонстративно „отделится от государства” и начнет действовать исключительно по своему усмотрению, в мировых финансах действительно наступит хаос и паника. Надеюсь, что до этого дело не дойдет». Что же касается дефолта по госдолгу США, то его не будет, уверены эксперты. «Дефолт крупнейшей экономики мира подразумевает дефолт всей экономики мира, и поэтому мы сейчас все будем спасать Америку, вкладывая деньги в поддержание ее экономики, – говорит Дмитрий Кашаев, начальник управления по развитию продуктов ФГ БКС. – Если потолок не увеличить, это повлечет политические риски, потому что отсутствие у действующей администрации дополнительных рычагов для проведения реформ в стране крайне негативно отразится на возможных результатах выборов 2012 года. Однако стоит отметить, что вряд ли республиканская партия захочет в текущий момент решать все эти вопросы. И с большой вероятностью лимит заимствования вновь будет повышен». Между тем вопрос с дефолтом на самом деле серьезнее, чем кажется на первый взгляд, указывают в Fibo Group. «Политическая составляющая тут, безусловно, имеется: республиканцы недовольны позицией Обамы во многих вопросах, в том числе и финансовой политике, и сейчас очень удобный момент пролоббировать свои интересы. Но дефолт чреват потерей доверия к экономике США, и даже если американское правительство вновь напечатает денег, такая мера мало поможет. С предельно допустимым уровнем госдолга сильно проще: он будет повышен, скорее всего, с запасом, чтобы хватило года на полтора-два – ровно до того момента, как новый президент США вступит в свои полномочия. То есть сейчас важно просто снять вопрос, решать его никто не собирается, нужно просто переключить внимание инвесторов». Судя по всему, и участники рынков уверены, что законодатели в Америке повысят потолок, которого может достигать госдолг страны. В частности, доходность 10-летних казначейских облигаций колеблется в районе 3%, что свидетельствует о высоком спросе на бумаги. Но всем известно, как непостоянен рынок: еще сегодня все в порядке, а завтра цены стремительно падают – особенно если законодатели все же «заиграются». Америке стоит об этом задуматься.Взято - http://expert.ru/2011/06/15/ssha-idut-k-defoltu/ Изменено 10 августа, 2011 пользователем Design_Nick Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Homer Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 видимо дни у них не простыеладно хоть не годы 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
striker Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 да ладно, чо вы. ставьте перед собой реальные цели. Просто "хочу много денег и ничего для этого не делать" )) http://atkritka.com/upload/iblock/a63/atkritka_1353534760_153.jpg видимо дни у них не простые кто бы говорил просто периоды занудства не совпадают Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Homer Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 кто бы говорил просто периоды занудства не совпадают развлекись, купи чего-нибудь на еВаупятницаты ж умеешь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
striker Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 развлекись, купи чего-нибудь на еВау пятница смотрю, пока ничего интересного нет с завтра и до понедельника может что-то появится, наверно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
el tequila Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 такое письмо приходило?Для вас открыт доступ к распродаже Black Friday на один день раньше остальных! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
striker Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 такое письмо приходило?Для вас открыт доступ к распродаже Black Friday угу, нифига там пока интересного не увидел даже просто чтоб поделиться, не говоря уж о том чтобы срочно придумать где взять денег и бежать покупать ps: пошли в тему к Гомеру с этим, или в общую тему про интернет-магазины. В этой - нельзя, тут кризис и нефть делят Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Strange Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 семья с хлеба на воду перевивается? ты что-то знаешь о моей семье? чтоб так оценивать. А вообще странные у тебя разные у нас с тобой понимания о жизни. Поэтому ....... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
el tequila Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 да мне тоже ничо не надо там. нубук купил планшет есть следующий телефон будет кнопочная звонилка за тыщу. штаны вот тока в сплав пришли надо зпбрать и потестить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
billi Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 А у нас остановки производства начались, хотя вроде ещё разгар сезона. Продажи не прут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 Кипятим сами, а теща так и некипяченое пьют, пока нечего, живые . На дойку жена с дочкой специально ходили, посмотреть. Ну и люди хорошие, опрятные, специально выбирали. А на молокозаводе тоже не факт, что вымя поют. А пардон за что? Вот если бы так: а моет ли молочница, пардон муа, вымя. Всю жизнь пью не кипяченное, от знакомой коровы, правда. Отсутствие гигиены при дойке редкость, но не исключение.Как такого ветнадзора сейчас у частного поголовья нет, нерадивую молочницу вычислишь на раз, молоко быстро скисает, правда городским объясняют, что натуральное именно так себя и ведет. Однако же с таким количеством дачников, заводят корову именно на продажу и торгуют молоком, все кому не лень, не особо заботясь о гигиене. Подруга две недели покупала сепарированное молоко, не зная этого, пока не попробовала не обработанное. На молокозаводе хотя бы пробы берут. Ну как же, тут о высоком: разделение, Карл Маркс, телефонизация, а я так, по-простому. "хочу много денег и ничего для этого не делать" )) Так ничего ж и не надо делать, чтобы хотеть? Хоти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VicktorVR Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 (изменено) А вот я молоко в "чистом" виде терпеть не могу, от запаха кипяченого вообще тошнит. Углубление разделения труда имеет смысл при растущем рынке сбыта. При ограничении рынка сбыта происходит как минимум застой... А на падающем рынке, как сейчас? С закредитованностью как производителей, так и потребителей(которые по совместительству работники производителей). Чой-то будет... Изменено 27 ноября, 2014 пользователем VicktorVR Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
killer-x Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 (изменено) @VicktorVR,та ничего страшного не будет....перестануть брать ифоны, лексусы в кредит и ипатеки на пентхаусы.....народ привык к холявным кредитам, даже приблизительно не считая смогут ли их обслуживать..... причем не только физики. но и юрики стали думать, это уже неплохо....останутся на плаву те. у кого есть свои деньги....таких кстати не мало Изменено 27 ноября, 2014 пользователем killer-x Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниэль Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 народ привык к холявным кредитамНе в курсе темы, но на вид 14-25% по кредиту/ипотеке - это не мало. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Афри Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 Белорусский импорт отрезали+транзитные пути. Вы будете скучать по белорусам? Я - буду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AntiRama Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 15-25% по кредиту, много это или мало?По сравнению с вражеским западом с сильной экономикой много, по сравнению с какой-нибудь Сомали/Угандой с никакой экономикой, процент явно низковат. Тут кому что лучше( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
killer-x Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 Не в курсе темы, но на вид 14-25% по кредиту/ипотеке - это не мало.холявный кредит имелось ввиду без особых проблем в получении, хочешь ифон-пожалста паспорт и в путь, никаких справок и прочего....автокредит, да только в путь...предмет кредита ж в залоге......ну с хатами сложнее, но есть тьма конторок, которые тебе любую 2ндфл нарисуют....а как платить такие кредиты, берущие их даже и не думали.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serYozik Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 15-25% по кредиту, много это или мало?По сравнению с вражеским западом с сильной экономикой много, по сравнению с какой-нибудь Сомали/Угандой с никакой экономикой, процент явно низковат. Тут кому что лучше(Вот объясните, кому лучше то от дорогих кредитов, ну кроме финансовых спекулянтов - банков? А не кажется ли хоть кому то, что здесь причины попутаны со следствием? Дешёвые кредиты это не следствие крепкой и развитой экономики, а как раз наоборот, развитию и укреплению оной способствуют недорогие кредиты и низкая ставка центробанка? И наоборот никакая экономика, есть следствие спекуляций со ставкой рефинансирования и как следствие дорогие кредиты, что в совокупности и раскручивает инфляционный маховик? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grax Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 Читаем и запоминаем прогнозы по цене бакса от всяких главных управленцев - http://quote.rbc.ru/opinions/155/299 19:30 - Интересно, это уже угроза финансовой стабильности или еще нет. Нефть упала до $71,5 за баррель, потеряв $4,5 c 18:00. Доллар на московской бирже торгуется на уровне 48,5 рублей. 19:15 - Если стратегия ОПЕК сработает, то, по моим ожиданиям, во второй половине следующего года спрос возрастет и цена на нефть выровняется, отмечает Диннур Галиханов, аналитик "Атона": "Есть вероятность, что к концу следующего года нефтяные цены могут вернуться на уровень $90 за баррель. Пока цена на нефть находится на уровне $70-75 за баррель, рубль будет торговаться на уровне 50 рублей за доллар". 19:00 Сегодняшнее решение ОПЕК было ожидаемо для рынка. Никто не строил стратегий, исходя из того, что квоты на добычу будут сокращены, полагает Наталия Орлова, главный экономист Альфа-Банка: "В связи с чем для рубля эта новость будет нейтральной. По нашему прогнозу, на конец года рубль будет стоить 41 руб. за доллар. Это фундаментальная оценка российской валюты. Наш прогноз основывается на том, что на рынок придут экспортеры со своей валютной выручкой. Прогноз на 2015 год составляет 42 руб. за доллар". 18:45 - Конкретное решение ОПЕК никак не повлияет на российскую экономику, считает Андрей Мовчан, сопредседатель совета директоров ИК «Третий Рим»: "ОПЕК это не капризная барышня, кот сегодня сокращает, а завтра увеличивает добычу. Члены организации руководствуются экономическими предпосылками. В мире происходит планомерное падение цен на нефть до уровня $60-70 за барр. По моему прогнозу в течение следующего года цена составит $70-75 за барр. Нам предстоит 15 лет дешевой нефти. Главное последствие для российской экономики – слабеющая валюта, поскольку правительство будет балансировать бюджета с помощью рубля. Рассчитать стоимость рубля при падении цен на нефть очень легко. Бюджет на следующий год сверстан из расчета, что нефть будет стоить $100 за барр, а рубль – 35 руб. за долл. То есть цена барреля в рублях составляет 3500 рублей. Соответственно при падении цены до $70, рубль должен стоить 50 руб. за долл. С учетом инфляции курс, при котором должен балансироваться бюджет, составляет от 50 до 55 руб. за долл. Нам нужно приготовиться к тому, что мы будем зарабатывать на нефти столько же, сколько в начале 2000-х годов". 18:35 - Руководитель операций на денежном и валютном рынке Металлинвестбанка Сергей Романчук о решении ОПЕК: "Судя по этому решению цена на нефть пойдет вниз, а те максимумы, который курс доллара к рублю показал в начале ноября будут протестированы уже в ближайшее время. "Я не знаю, посчитает ли ЦБ эти уровни падения рубля например, до $50 за баррель угрозой финансовой стабильности. Возможно, ЦБ придется вмешаться, чтобы не допустить очередного начала процесса перевода рублевых вкладов в валюту". 18:30 - Эффект от падения цен на нефть для бюджета будет во многом минимизирован ослаблением рубля. По нашему прогнозу в следующем году доллар будет стоить 48 руб., отмечает Владимир Осаковский, главный экономист по России и СНГ Bank of America Merrill Lynch: "В целом падение нефтяных цен окажет негативный эффект на российскую экономику, прежде всего на корпоративный сектор, прибыль которого упадет. Мы считаем, что в 2015 году в России наступит рецессия, падение ВВП составит 1,5%". 18:15 - Нефть может упасть еще на $10 после решения ОПЕК не сокращать квоты на добычу нефти, говорит главный экономист по России и СНГ "Ренессанс Капитал" Олег Кузьмин: "Это негативная новость как для экономики России, так и для рубля, который может упасть до 50 рублей за доллар". При этом "Ренессанс Капитал" сохраняет прогноз на 2015 год по средним уровням цен не нефть на уровне $80-90 долларов за баррель и среднегодовой курс доллара на уровне 42 рубля за доллар. 18:05 - На новостях с совещания ОПЕК цена барреля североморской нефти Brent впервые с сентября 2010 года опустилась ниже $75 за баррель. В ходе сегодняшних торгов на бирже ICE Futures стоимость фьючерсов Brent с поставкой в январе 2015 года опускалась до $74,41 за баррель, что является самым низким показателем с 1 сентября 2010 года. 18:00 - Организация стран-экспортеров нефти (ОПЕК) сохранила официальный предельный уровень нефтедобычи на уровне 30 млн баррелей в сутки, установленном еще в 2011 году. Решение оставить квоту неизменной было принято на совещании министров ОПЕК в Вене в четверг, передает Reuters со ссылкой на министра нефти Саудовской Аравии Али Аль-Найми. 16:00 - Такое поведение рубля может объясняться двумя основными причинами, считает аналитик ИХ "Финам" Антон Сороко: "Во-первых, нервозностью трейдеров в связи с последним днем заседания ОПЕК (котировки нефти с утра упали уже на 2%). Все трейдеры и инвесторы ожидают от ОПЕК каких-то действий, в первую очередь надеются на сокращение квот. Во-вторых, не стоит исключать технический фактор. Рубль вновь подошел к границе 47,5-48 рублей за доллар, при которой ранее произошло два локальных разворота. Оба раза рубль корректировался до отметки 45 рублей за доллар. То есть для трейдеров, возможно, 47,5-48 рублей является достаточно важной технической точкой, после которой они считают, что рубль уже перепродан. Этот фактор и помогает рублю укрепиться". 14:15 - Курсы доллара и евро на Московской бирже резко упали, опустившись в течение минуты почти на рубль. На минимуме стоимость доллара снизилась до 46,7 руб., что на 68,8 коп. ниже уровня закрытия предыдущих торгов. Одновременно с этим стоимость евро упала до 58.2 руб., что 1,01 руб. ниже вчерашнего закрытия. Затем после резкого падения курсы обеих валют вновь пошли вверх, отыграв около 40-50 коп. Однако примерно через час последовало новое падение - к 15:35 мск стоимость доллара составляла 46,69 руб., то есть примерно на 70 коп. ниже уровня закрытия в среду, стоимость евро – 58,34 руб. 12:00 - Рубль сегодня стремительно сдал позиции. Официальный курс доллара на завтра - 47,66 рублей, евро - 59,62 рубля. Евро обновил исторический максимум, предыдущий был зафиксирован 8 ноября. Против рубля действует ситуация на сырьевых площадках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yellow_rabbit Опубликовано 27 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2014 кому лучше то от дорогих кредитов, если мыслить в масштабах страны, то верно.но если расширить, хотя бы до региона, то можно в эту страну вкладывать, а можно в другую.и высокая ставка - это плата за риски. есть следствие спекуляций со ставкой рефинансирования и как следствие дорогие кредиты, что в совокупности и раскручивает инфляционный маховикставка рефинансирования - механизм удержания денег внутри страны, чтобы они далеко не убежали.и через этот механизм удержания цб передает ресурсы подконтрольным банкам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VicktorVR Опубликовано 28 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2014 Не в курсе темы, но на вид 14-25% по кредиту/ипотеке - это не мало.Думаю имелось в виду халява в плане получения, а не в плане обслуживания. Я вот не стал брать под 21% на 5 лет(а надо было, и купить баксов на все ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Homer Опубликовано 28 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2014 зато ты купил новенькую грантуммммм, кайф http://youtu.be/y_z8IwjrSNI Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VicktorVR Опубликовано 28 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2014 на конец года рубль будет стоить 41 руб. за доллар.Не верю. Только при смене руководства центробанка, финансового и экономического блока пр-ва. Как бы давно пора, но воз и ныне там... Страшное - будет или нет? Что считать страшным-то... 90-ые были страшными? 1998? 2008-2009? Никто не призывает переходить на подсобное хоз-во, и понятно, что работая по специальности на высокотехнологичном производстве, заработок будет в разы выше(а то и в десятки раз), чем в огороде. Но вот если тупо не будет почти никакого производства? Хотя ладно, куда оно денется, будет, ну обвалится процентов на 20-30, с падением зарплат(относительном, в рублях так еще и повышение будет) раза в два "в среднем по больнице", при подорожании продуктов, а непроизводственный сектор имеет возможность обвалиться раза два, зарплаты может и не упадут(Россия, матушка), но вот устроится будет невозможно. В 90-ые многие заводы работали по инерции, зарплату вот только не платили или платили слезы, устроится токарю или сварщику было без проблем, а сейчас будут проблемы с трудоустройством, падение зарплат, кредиты на шее, социалка и коммуналка выросли в разы. Криминогенных фактор опять же. Кого попрут с работы в первую очередь? Да самых распиздраздолбаев, которые толком нихрена не умеют, да и не делают ничего важного. А эти ребятки привыкли по вечерам пивасик сосать, мобилки в ладонь в кредите, "тачко" тоже. Где они все бабло будут брать? Первое дело - снимать колеса в своем же дворе под камерой(вследствие отсутствия мозгов), второе - гопстоп, дальше - больше...зато ты купил новенькую грантуммммм, кайф http://youtu.be/y_z8IwjrSNIХрен угадал . Калину. И после Оки действительно кайф. Бесит только, что музыка затихает, когда заднюю включаешь.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Homer Опубликовано 28 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2014 15-25% по кредиту, много это или мало? мало, дай мне http://youtu.be/sza3kRnLoG4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AntiRama Опубликовано 28 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2014 мало, дай мне http://youtu.be/sza3kRnLoG4 Лишних денег нет. открой депозит на миллион в сбере, они потом тебя смсками "вам удобрен кредит на ххх ххх р. заебут!" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VicktorVR Опубликовано 28 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2014 Под 25% в сбере вроде еще дают... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти