Мировой экономический кризис 2011-…

[kush]

Предыдущие темы про Мировой экономический кризис:

Мировой экономический кризис

Мировой экономический кризис. Продолжение

Design_Nick

 

 

США идут к дефолту

Президент США призвал конгресс страны повысить верхнюю планку возможного объема государственного долга. Если же этого не произойдет до 2 августа, считает Обама, Америка будет вынуждена объявить дефолт, а это будет катастрофой для всего мира.

 

Если конгресс не согласует повышение планки госдолга, то США ждет дефолт

 

«Долг США – это основа не только нашей жизни, но и финансовой системы мира. Если мы подойдем слишком близко к черте, нас вполне может ждать повторение финансового кризиса», – заявил Барак Обама в телешоу Today телеканала NBC.

 

Президент в своей речи постарался убедить законодателей, что отсутствие выхода из сложившейся ситуации будет по умолчанию иметь тяжелые последствия. В конце июня казначейство США прогнозировало, что госдолг достигнет 19,6 трлн долларов, или 102% ВВП, уже к 2015 году. Допустимый законом потолок на сегодняшний день составляет 14,3 трлн долларов, а госадминистрация еще в мае выбрала весь лимит. Потолок долга в Америке был повышен в феврале прошлого года – с 12,4 трлн до 14,3 трлн долларов, а в мае администрация потребовала от конгресса повысить цифру еще на 2,4 трлн, но законодатели-республиканцы проголосовали против этого. Как выяснилось, проект не поддержала даже часть сторонников Обамы.

 

Сейчас трудно прогнозировать, что будет, если планка госдолга не будет повышена. Но США ждут очень тяжелые времена. Например, в Third Way подсчитали, что стране придется попрощаться сразу с как минимум 642,5 тыс. рабочих мест и добавить 19,2 тыс. долларов выплат почти к каждому ипотечному займу. Дальше страну ждет эффект домино – когда один за другим крах происходит во всех секторах экономики.

 

Об опасности сложившейся ситуации в своем выступлении заявил глава ФРС Бен Бернанке. Он указал, что конгресс должен поднять планку государственного займа или «это может плохо кончиться». По словам Бернанке, сообщает Reuters, мировые финансовые рынки могут утратить доверие к кредитоспособности Америки, а США лишатся наивысшего кредитного рейтинга. Поэтому конгрессу необходимо принять бюджетное соглашение, согласовав допустимый по отношению к ВВП уровень госдолга. «Даже временная приостановка выплат по казначейским облигациям или основному долгу может привести к потере долларом статуса резервной валюты», – добавил Бен Бернанке.

 

Картина малоприятная. Особенно учитывая, что в ноябре 2012 года состоятся следующие выборы президента США. Противостояния в конгрессе являются прямым следствием ожидающейся предвыборной гонки, а законодатели просто «флиртуют» с дефолтом, будучи уверенными в позициях доллара и американской экономики. Однако не может быть, чтобы совсем никто из законодателей не понимал истинного положения дел. А оно таково, что средств на бюджет администрации Обамы брать негде, как и денег на выплаты по кредитам. Поэтому после долгих «игр» вариантов для США остается только два: либо дефолт, либо новый потолок и, соответственно, новые займы. Как отмечает Владимир Рожанковский, директор аналитического департамента ИГ «Норд-капитал», дефолт, пусть даже технический, конечно, не нужен ни республиканцам, ни демократам, но своим отказом первые демонстрируют – до тех пор пока позволяет время – свою решительность не уступать ни пяди и не идти ни на какие компромиссы.

 

«У меня создается впечатление, что, хотя закон все-таки примут, его ценой станут значительные уступки демократов республиканцам – вплоть до отмены некоторых принятых Обамой законов, в частности закона о реформе здравоохранения. При таком сценарии шансов у демократов остаться в Белом Доме на второй срок становится все меньше, – говорит эксперт. - Республиканцы попытались использовать проблему с поднятием планки госдолга в качестве домкрата для проталкивания в конгрессе своих внутрипартийных интересов, чтобы расположить к себе электорат. Учитывая приближающиеся выборы (вчера официально стартовал этап теледебатов), подобный подход является глубоко принципиальным, и я сомневаюсь, что вчерашняя реплика Бена Бернанке в стиле „Ребята, давайте жить дружно!” возымеет какое-либо действие».

 

Позиция же ФРС в этом вопросе, считает Рожанковский, очень важна: если США начнут просто печатать деньги для своего спасения, это будет наихудшим из всех возможных сценариев: «До сих пор ФРС худо-бедно совещалась с конгрессом, когда речь шла о мультимиллиардных дополнительных средствах. Если она демонстративно „отделится от государства” и начнет действовать исключительно по своему усмотрению, в мировых финансах действительно наступит хаос и паника. Надеюсь, что до этого дело не дойдет».

 

Что же касается дефолта по госдолгу США, то его не будет, уверены эксперты. «Дефолт крупнейшей экономики мира подразумевает дефолт всей экономики мира, и поэтому мы сейчас все будем спасать Америку, вкладывая деньги в поддержание ее экономики, – говорит Дмитрий Кашаев, начальник управления по развитию продуктов ФГ БКС. – Если потолок не увеличить, это повлечет политические риски, потому что отсутствие у действующей администрации дополнительных рычагов для проведения реформ в стране крайне негативно отразится на возможных результатах выборов 2012 года. Однако стоит отметить, что вряд ли республиканская партия захочет в текущий момент решать все эти вопросы. И с большой вероятностью лимит заимствования вновь будет повышен».

 

Между тем вопрос с дефолтом на самом деле серьезнее, чем кажется на первый взгляд, указывают в Fibo Group. «Политическая составляющая тут, безусловно, имеется: республиканцы недовольны позицией Обамы во многих вопросах, в том числе и финансовой политике, и сейчас очень удобный момент пролоббировать свои интересы. Но дефолт чреват потерей доверия к экономике США, и даже если американское правительство вновь напечатает денег, такая мера мало поможет. С предельно допустимым уровнем госдолга сильно проще: он будет повышен, скорее всего, с запасом, чтобы хватило года на полтора-два – ровно до того момента, как новый президент США вступит в свои полномочия. То есть сейчас важно просто снять вопрос, решать его никто не собирается, нужно просто переключить внимание инвесторов».

 

Судя по всему, и участники рынков уверены, что законодатели в Америке повысят потолок, которого может достигать госдолг страны. В частности, доходность 10-летних казначейских облигаций колеблется в районе 3%, что свидетельствует о высоком спросе на бумаги. Но всем известно, как непостоянен рынок: еще сегодня все в порядке, а завтра цены стремительно падают – особенно если законодатели все же «заиграются». Америке стоит об этом задуматься.

Взято - http://expert.ru/2011/06/15/ssha-idut-k-defoltu/ Изменено 10 августа, 2011 пользователем Design_Nick

[Сельмаш]

запросто

 

А развернуто?

[Император]

дело не только в финансах,

поясню на конкретном примере:

-еще на мировых рынках только отблески реального кризиса, а цены и спрос на металлы пошел вниз

-ММК не может загрузить свои новые станы 5000 и 2000 и планирует часть производств остановить, отправив пару тысяч в вынужденные отпуска/

- а это пара тысяч из реального сектора кормит еще двух трех иждевенцев

- а остальные работники ММК видят как все хреново, начинают зажимать бабло на черный день

- в магазины и кинотеатры поток посетителей тоже падает

- а их надо обогревать, освещать, за фильмы/товар платить

и так как снежный ком

а учитывая что вся РФ плотно сидит на нефтегазовом чеке, и своего продовольствия мы кушаем процентов 50-60 проведите аналогию.

[ellis]

А если деньги в банке на учёбу детей копились...они пропадут?

[Flxl]

как тут не порадоваться, что я в сочи, где работа до 2013-14 обеспечена

 

я тоже хочу ((((

[Homer]

учитывая что вся РФ плотно сидит на нефтегазовом чеке, и своего продовольствия мы кушаем процентов 50-60 проведите аналогию.

 

и когда нефть вместе с рублём падает

получается

жопа в квадрате

[DDD]

дело не только в финансах,

поясню на конкретном примере:

-еще на мировых рынках только отблески реального кризиса, а цены и спрос на металлы пошел вниз

-ММК не может загрузить свои новые станы 5000 и 2000 и планирует часть производств остановить, отправив пару тысяч в вынужденные отпуска/

 

грят, ЧТПЗ с ноября какие-то цеха на трехдневку переводит

[shuk]

грят, ЧТПЗ с ноября какие-то цеха на трехдневку переводит

 

Высота 239 стоит и 6 цех вроде стоял, но кажись его запустили.... может пронесет а?

[Сельмаш]

дело не только в финансах,

поясню на конкретном примере:

-еще на мировых рынках только отблески реального кризиса, а цены и спрос на металлы пошел вниз

-ММК не может загрузить свои новые станы 5000 и 2000 и планирует часть производств остановить, отправив пару тысяч в вынужденные отпуска/

- а это пара тысяч из реального сектора кормит еще двух трех иждевенцев

- а остальные работники ММК видят как все хреново, начинают зажимать бабло на черный день

- в магазины и кинотеатры поток посетителей тоже падает

- а их надо обогревать, освещать, за фильмы/товар платить

и так как снежный ком

а учитывая что вся РФ плотно сидит на нефтегазовом чеке, и своего продовольствия мы кушаем процентов 50-60 проведите аналогию.

 

Ну так получается, что "зажимать бабло на черный день" первыми начинают вовсе не работники заводов. А как раз покупатели продукции и, собственно, сами трейдеры опуская акции. И это профессионалы себя так ведут. Поэтому не стоит удивляться тому, как ведет себя население...

[Homer]

Надувательство, - Николай Кащеев, Сбербанк РФ

[mishkgun]

Надувательство, - Николай Кащеев, Сбербанк РФ

 

ссылка, битая.

[Homer]

ссылка, битая.

 

http://www.prime-tas...1&d2=15.10.2011

[killer-x]

Не только ММК в попе, ВСЕ! металлурги по РФ сидят без нужного объема заказов, их продукция опять не нужна.....щас валятся цены на сырье, за две недели октября -2000-2500 руб.....нечто похожее было в 2008г., но тогда ценник в два дня рухнкл на 6-7 тыщ., так что пока ждем, но тенденции нездоровые. С другой стороны господам Вове и Диме нужно попой кушать травку, чтобы до выборов декабрьских и тем более мартовских в стране все было ровно

[serYozik]

 С другой стороны господам Вове и Диме нужно попой кушать травку, чтобы до выборов декабрьских и тем более мартовских в стране все было ровно

Вышеозначеным гоподам и иже с ними абсолютно ровно на то будет ли в стране ровно или полный разгром. Не нужно приписывать жителям нашей страны не свойственной им пока (или вообще) политической активности. К тому же не следует наверное пребывать в заблуждениях на счёт того, что даже если всё накроется медным тазом и народ вдруг захочет (ну чем чёрт не шутит) сменить топменеджеров страны, ему это позволят. Ну даже если это произойдёт и смену позволят, то очевидно позволят выбрать того, кого нужно им, но не нам.  Изменено 16 октября, 2011 пользователем serYozik

[Homer]

Вышеозначеным гоподам и иже с ними абсолютно ровно на то будет ли в стране ровно или полный разгром. Не нужно приписывать жителям нашей страны не свойственной им пока (или вообще) политической активности. К тому же не следует наверное пребывать в заблуждениях на счёт того, что даже если всё накроется медным тазом и народ вдруг захочет (ну чем чёрт не шутит) сменить топменеджеров страны, ему это позволят. Ну даже если это произойдёт и смену позволят, то очевидно позволят выбрать того, кого нужно им, но не нам.

 

они, даже если захотят ничего не сделают

кризис системный

[Yashcher]

На трубном все тухло... Высота 239 столько бабла сожрала, а продукция ее не нужна газпрому, частично потому что цены задраны нереально. В итоге высота стоит и простоит еще прилично, мы там в реконструкции участвуем, думаю пустят только в следующем году. Но за счет этого может быть не остановится 6 цех. в общем грустно все там. Работы по монтажу в Че приличной почти нет, приходится рассчитывать на командировки.

[Сельмаш]

Работы меньше, денег меньше - цены ниже.

Или я не прав?

[serYozik]

Работы меньше, денег меньше - цены ниже.

Или я не прав?

Ты ошибся в пункте "денег меньше"  Дабы скомпенсировать сокращения покупательского спроса, падение доходов, банк как ни странно печатает больше денег, количество же продукции необходимое для жизнедейтельности при этом не увеличивается, более того оно сокращается и цены на неё растут.  Деньги, не выполняющие своей функции (купить то на них нечего, а от что есть -незачем) обесцениваются, банк снова печатает денег, при этом не забывая о своих откатах-процентах  (ставка рефинансирования) запуская  гиперинфляцию. Утрировано.  

 

они, даже если захотят ничего не сделают

кризис системный

Системный не означает стихийный или неконтролируемый Изменено 16 октября, 2011 пользователем serYozik

[DDD]

ну в-общем, обещанный летом год до начала ...опы, похоже, сожмется до полугода, все к этому идет.

[Homer]

ну до ноября 2012 еще есть время для закупа тушняка

а вообще то надо осваивать рабочие специальности, эх лень-матушка

[ellis]

ну до ноября 2012 еще есть время для закупа тушняка

 

 

А какие прогнозы по ценам на технику?

Мне вот кучу всего в дом надо обновить, всё откладывала, думала- да ладно, работает же ещё...Наличку слить в технику чтоли?

 

Блин, дядьки, мне кто нить скажет или нет? Нажитое непосильным трудом в виде налички обращать в товар?

[Homer]

не, ну просто ради того чтоб просто потрать, то нет конечно

[DDD]

ну до ноября 2012 еще есть время для закупа тушняка

а вообще то надо осваивать рабочие специальности, эх лень-матушка

 

почему именно ноябрь 2012?

[Homer]

ПОЛНОЕ Солнечное затмение 13 ноября 2012 года

 

шучу

6 ноября 2012 - выборы в сша

[Homer]

национальная греческая забава - дефолт

 

В четвертом веке до нашей эры 13 греческих городов заняли деньги у Храма Делоса. И потом не вернули. Храму пришлось взять на себя 80% всех потерь. Сегодня дефолт Греции – самое обсуждаемое событие, причем сейчас говорят уже о списании 60% кредитов. История повторяется?

Греция объявляла дефолт по своим суверенным облигациям не менее пяти раз в современной эпохе, а общая продолжительность времени, когда страна была, так сказать, в трудном финансовом положении, составляет 90 лет, то есть это 50% от того времени, когда государство было независимым.

 

Война за независимость

Греческая Война за независимость от Турции началась в 1821 году. В 1824 году на Лондонской фондовой бирже был взят займ в размере 472 тыс. фунтов в виде размещения облигаций для продолжения этой войны. Спрос на займ превысил предложение, а покупатели облигаций должны были заплатить только 10% от стоимости, при этом с них было взято обещание заплатить остальное вовремя. Дополнительный займ в размере 1.1 млн фунтов был привлечен в 1825 году.

Неутешительный факт в истории с этими двумя долгами заключается в том, что спекулянты и посредники в Лондоне получили большую часть дохода от этих займов до того, как Греция получила какие-то средства. Второй проблемой стало то, что Война за независимость вскоре переросла в гражданскую войну, поэтому в то время было даже трудно определить, кто именно должен получать эти займы.

Держателям облигаций не было выплачено никаких процентных платежей, в итоге стоимость этих облигаций упала даже ниже номинальной цены бумаг. Только лишь к 1878 году греческое правительство смогло разрешить конфликты с этими займами, к тому времени начисленные по ним проценты превысили уже 10 млн фунтов.

Займ для принца

В 1832 году другой займ в размере 60 млн драхм был выдан Греции, которая уже официально стала независимой страной. Деньги государству нужны были, судя по всему, для того, чтобы сделать первые шаги в управлении старой и построить экономику. Помогли тогда французское, русское и британское правительство.

Но Греция расточительно потратила деньги на содержание военных сил и на баварского принца Отто, которого назначили королем Греции с помощью Англии. Таким образом, на этой ссуде Греции удалось продержаться до 1843 года, а затем правительство страны остановило свои платежи.

Перерыв

После последнего дефолта Греция была исключена из мировых рынков капитала на десятилетия. Во время этого интервала правительство страны стало зависеть от Национального Банка Греции, занимая средства у него. Первое время нужды правительства были невелики, однако со временем потребности разрастались. В итоге Банк Греции взвинтил процентные ставки по ссудам, которые вдвое превышали мировой уровень.

Дали слишком много

Как только греческое правительство урегулировало свои долговые вопросы в 1878 году, глобальные рынки капитала вновь открыли для него свои двери. Кредиторы жаждали обеспечить Грецию средствами. В итоге уровень заимствований достиг нежизнеспособных размеров, и правительство вновь приостановило платежи по внешнему долгу в 1893 году.

В 1898 году давление международного сообщества вынудило Грецию согласиться на создание Международного Комитета по управлению долгами Греции. Этот комитет проводил мониторинг экономической политики страны, а также наблюдал за сбором налогов и другими процессами в стране.

Дефолт 1932 года

В начале 1930-х гг. многие страны объявили дефолт по своим суверенным долгам, так как рост мировой экономики резко сократился и начался период, известный как Великая Депрессия. Греция наложила мораторий на выплату своего внешнего долга в 1932 году. Этот дефолт длился до 1964 года и стал самым длинным из всех пяти дефолтов страны.

Вывод

Что ж, казалось бы, Греция слишком часто объявляла дефолт. Но нет! На самом деле страна не входит в топ-лист государств по количеству дефолтов. Венесуэла и Эквадор банкротились по 10 раз в современной эпохе.

В целом же, конечно, история греческой финансовой системы не является ободряющей для тех инвесторов, которые надеются, что страна избежит банкротства. Однако позитива добавляет тот факт, что, несмотря на влияние предыдущих дефолтов Греции на рынок, глобальная финансовая система ни в одном случае не потерпела долгосрочного ущерба.

 

по материалам БКС Экспресс

[yellow_rabbit]

мне кто нить скажет или нет? Нажитое непосильным трудом в виде налички обращать в товар?

 

... евреи, вкладывайте деньги в неотчуждаемую собственность, в свою голову и своих детей... (с)

 

намедни, философствуя, рассуждал, что будет иметь ценность, если денежный эквивалент придет в упадок или резко обесценится.

довольно долго думал.

пришел к выводу, что только личные конкурентные качества будут в цене.

как вариант - слить нал на хорошие практические тренинги.