Мировой экономический кризис 2011-…

[kush]

Предыдущие темы про Мировой экономический кризис:

Мировой экономический кризис

Мировой экономический кризис. Продолжение

Design_Nick

 

 

США идут к дефолту

Президент США призвал конгресс страны повысить верхнюю планку возможного объема государственного долга. Если же этого не произойдет до 2 августа, считает Обама, Америка будет вынуждена объявить дефолт, а это будет катастрофой для всего мира.

 

Если конгресс не согласует повышение планки госдолга, то США ждет дефолт

 

«Долг США – это основа не только нашей жизни, но и финансовой системы мира. Если мы подойдем слишком близко к черте, нас вполне может ждать повторение финансового кризиса», – заявил Барак Обама в телешоу Today телеканала NBC.

 

Президент в своей речи постарался убедить законодателей, что отсутствие выхода из сложившейся ситуации будет по умолчанию иметь тяжелые последствия. В конце июня казначейство США прогнозировало, что госдолг достигнет 19,6 трлн долларов, или 102% ВВП, уже к 2015 году. Допустимый законом потолок на сегодняшний день составляет 14,3 трлн долларов, а госадминистрация еще в мае выбрала весь лимит. Потолок долга в Америке был повышен в феврале прошлого года – с 12,4 трлн до 14,3 трлн долларов, а в мае администрация потребовала от конгресса повысить цифру еще на 2,4 трлн, но законодатели-республиканцы проголосовали против этого. Как выяснилось, проект не поддержала даже часть сторонников Обамы.

 

Сейчас трудно прогнозировать, что будет, если планка госдолга не будет повышена. Но США ждут очень тяжелые времена. Например, в Third Way подсчитали, что стране придется попрощаться сразу с как минимум 642,5 тыс. рабочих мест и добавить 19,2 тыс. долларов выплат почти к каждому ипотечному займу. Дальше страну ждет эффект домино – когда один за другим крах происходит во всех секторах экономики.

 

Об опасности сложившейся ситуации в своем выступлении заявил глава ФРС Бен Бернанке. Он указал, что конгресс должен поднять планку государственного займа или «это может плохо кончиться». По словам Бернанке, сообщает Reuters, мировые финансовые рынки могут утратить доверие к кредитоспособности Америки, а США лишатся наивысшего кредитного рейтинга. Поэтому конгрессу необходимо принять бюджетное соглашение, согласовав допустимый по отношению к ВВП уровень госдолга. «Даже временная приостановка выплат по казначейским облигациям или основному долгу может привести к потере долларом статуса резервной валюты», – добавил Бен Бернанке.

 

Картина малоприятная. Особенно учитывая, что в ноябре 2012 года состоятся следующие выборы президента США. Противостояния в конгрессе являются прямым следствием ожидающейся предвыборной гонки, а законодатели просто «флиртуют» с дефолтом, будучи уверенными в позициях доллара и американской экономики. Однако не может быть, чтобы совсем никто из законодателей не понимал истинного положения дел. А оно таково, что средств на бюджет администрации Обамы брать негде, как и денег на выплаты по кредитам. Поэтому после долгих «игр» вариантов для США остается только два: либо дефолт, либо новый потолок и, соответственно, новые займы. Как отмечает Владимир Рожанковский, директор аналитического департамента ИГ «Норд-капитал», дефолт, пусть даже технический, конечно, не нужен ни республиканцам, ни демократам, но своим отказом первые демонстрируют – до тех пор пока позволяет время – свою решительность не уступать ни пяди и не идти ни на какие компромиссы.

 

«У меня создается впечатление, что, хотя закон все-таки примут, его ценой станут значительные уступки демократов республиканцам – вплоть до отмены некоторых принятых Обамой законов, в частности закона о реформе здравоохранения. При таком сценарии шансов у демократов остаться в Белом Доме на второй срок становится все меньше, – говорит эксперт. - Республиканцы попытались использовать проблему с поднятием планки госдолга в качестве домкрата для проталкивания в конгрессе своих внутрипартийных интересов, чтобы расположить к себе электорат. Учитывая приближающиеся выборы (вчера официально стартовал этап теледебатов), подобный подход является глубоко принципиальным, и я сомневаюсь, что вчерашняя реплика Бена Бернанке в стиле „Ребята, давайте жить дружно!” возымеет какое-либо действие».

 

Позиция же ФРС в этом вопросе, считает Рожанковский, очень важна: если США начнут просто печатать деньги для своего спасения, это будет наихудшим из всех возможных сценариев: «До сих пор ФРС худо-бедно совещалась с конгрессом, когда речь шла о мультимиллиардных дополнительных средствах. Если она демонстративно „отделится от государства” и начнет действовать исключительно по своему усмотрению, в мировых финансах действительно наступит хаос и паника. Надеюсь, что до этого дело не дойдет».

 

Что же касается дефолта по госдолгу США, то его не будет, уверены эксперты. «Дефолт крупнейшей экономики мира подразумевает дефолт всей экономики мира, и поэтому мы сейчас все будем спасать Америку, вкладывая деньги в поддержание ее экономики, – говорит Дмитрий Кашаев, начальник управления по развитию продуктов ФГ БКС. – Если потолок не увеличить, это повлечет политические риски, потому что отсутствие у действующей администрации дополнительных рычагов для проведения реформ в стране крайне негативно отразится на возможных результатах выборов 2012 года. Однако стоит отметить, что вряд ли республиканская партия захочет в текущий момент решать все эти вопросы. И с большой вероятностью лимит заимствования вновь будет повышен».

 

Между тем вопрос с дефолтом на самом деле серьезнее, чем кажется на первый взгляд, указывают в Fibo Group. «Политическая составляющая тут, безусловно, имеется: республиканцы недовольны позицией Обамы во многих вопросах, в том числе и финансовой политике, и сейчас очень удобный момент пролоббировать свои интересы. Но дефолт чреват потерей доверия к экономике США, и даже если американское правительство вновь напечатает денег, такая мера мало поможет. С предельно допустимым уровнем госдолга сильно проще: он будет повышен, скорее всего, с запасом, чтобы хватило года на полтора-два – ровно до того момента, как новый президент США вступит в свои полномочия. То есть сейчас важно просто снять вопрос, решать его никто не собирается, нужно просто переключить внимание инвесторов».

 

Судя по всему, и участники рынков уверены, что законодатели в Америке повысят потолок, которого может достигать госдолг страны. В частности, доходность 10-летних казначейских облигаций колеблется в районе 3%, что свидетельствует о высоком спросе на бумаги. Но всем известно, как непостоянен рынок: еще сегодня все в порядке, а завтра цены стремительно падают – особенно если законодатели все же «заиграются». Америке стоит об этом задуматься.

Взято - http://expert.ru/2011/06/15/ssha-idut-k-defoltu/ Изменено 10 августа, 2011 пользователем Design_Nick

[spo]

 После 98 года отечественные производители вздохнули свободно -

С 98 толком ни одного завода не построили. Зато закрыли сколько.... как у нас там поживают машиностроение и металлургия? а прочие производства?  А кто у нас зерно выращивает? Как там наша деревня поживает, ау! не все еще спились да в город уехали? Свинюшки понятно, на частных свинофермах растут. Только чудится мне, что цена на мяско будет расти вместе с долларом, но чуть запоздалыми темпами. А уж гречки-то в этом году вообще завались. Странно что с лета цена выросла в 3 раза. Явно санкции виноваты. 

[VicktorVR]

@-M-, все хорошо, НО где брать новую технику для промышленности например? Новые технологии? В Китае? Может быть. Но там тоже пока долларовые цены.

 

Было бы желание, все можно создать свое. Не сразу, с напрягом. Но проще же кормить буржуев, расплачиваясь халявной(для олигархов) нефтью.

С 98 толком ни одного завода не построили. Зато закрыли сколько.... как у нас там поживают машиностроение и металлургия? а прочие производства?  А кто у нас зерно выращивает? Как там наша деревня поживает, ау! не все еще спились да в город уехали? Свинюшки понятно, на частных свинофермах растут. Только чудится мне, что цена на мяско будет расти вместе с долларом, но чуть запоздалыми темпами. А уж гречки-то в этом году вообще завались. Странно что с лета цена выросла в 3 раза. Явно санкции виноваты. 

Полно мелких заводов. А на крупные бабок нет - кредит никто не даст на строительство нового ЧТЗ или УралАЗа...

Деревня нормально живет, где сбыт есть. Где нет - там пустырь. А жратва, мне кажется, относительно зарплат дешевая нынче, на айфоны и солярисы еще деньги остаются

[Design_Nick]

С 98 толком ни одного завода не построили. Зато закрыли сколько.... как у нас там поживают машиностроение и металлургия? а прочие производства?

Да ты что? А с кем я работаю?

[Design_Nick]

Говоря "А", надо говорить "Б". Надо уходить на расчеты в национальных валютах с Китаем и Кореей.

[spo]

 

Полно мелких заводов. 

У меня было швейное производство. Швейные машины российские датируются 80ми годами 20 века, новых нет. Тканей нет (только ивановский ситец ужасного качества из узбекского хлопка), фурнитуры нашей нет, нитки и те китайские. Где заводы, где производство? Может стройматериалы еще и делают, а так....

Да ты что? А с кем я работаю?

с кем? С Мечелом? С ЧТЗ и Строммашиной? 

Было бы желание, все можно создать свое. Не сразу, с напрягом. Но проще же кормить буржуев, расплачиваясь халявной(для олигархов) нефтью.

Ну так вы и попробуйте, создайте. Найдите инвесторов, возьмите кредит. И откройте маленький машиностроительный заводик. 

А, вот еще златоустовский Булат закрывается. 

[-M-]

С 98 толком ни одного завода не построили. Зато закрыли сколько.... как у нас там поживают машиностроение и металлургия? а прочие производства?  А кто у нас зерно выращивает? Как там наша деревня поживает, ау! не все еще спились да в город уехали? Свинюшки понятно, на частных свинофермах растут. Только чудится мне, что цена на мяско будет расти вместе с долларом, но чуть запоздалыми темпами. А уж гречки-то в этом году вообще завались. Странно что с лета цена выросла в 3 раза. Явно санкции виноваты.

 

Заводов до хрена всяких разных открыли построили. Многие закрыли/развалили. По зерну - экспорт превышает СССРовский и это без учета того, что страна как бы меньше стала К курам вопросов нет? К свинине тоже как я понимаю ) к говядине вопросы возникают, потому что там цикл воспроизводства гораздо длиннее чем с курами и свиньями т.е. развалить ферму и пустить все под нож можно быстро, а выстроить цикл - годы уйдут прежде чем ты это мясо увидишь. Гречка - это тупая спекуляция на напуганном народе. Года два-три назад помню за солью также гонялись, до этого за сахаром и т.д. Кто-то удачно использовал момент

[-M-]

У меня было швейное производство. Швейные машины российские датируются 80ми годами 20 века, новых нет. Тканей нет (только ивановский ситец ужасного качества из узбекского хлопка), фурнитуры нашей нет, нитки и те китайские. Где заводы, где производство? Может стройматериалы еще и делают, а так....

с кем? С Мечелом? С ЧТЗ и Строммашиной? 

Ну так вы и попробуйте, создайте. Найдите инвесторов, возьмите кредит. И откройте маленький машиностроительный заводик. А, вот еще златоустовский Булат закрывается.

 

Ну мечел ладно при ВВП и то там больше вопросов к руководству на *ЦЕНЗУРА* набирать столько кредитов. Ну а чтз и строммашину при ебне развалили. Чтз вон до сих пор барахтается

Говоря "А", надо говорить "Б". Надо уходить на расчеты в национальных валютах с Китаем и Кореей.

Дык вроде уже, только сша сразу начинают нервничать.

[Design_Nick]

с кем? С Мечелом? С ЧТЗ и Строммашиной?

ну с ЧТЗ не работа, а так... С Мечелом не работаю. Зато сколько небольших относительно этих гигантов заводов!

[Курмаев]

 

 

бизнесмен не может быть политиком

 

это давно одно и тоже лицо.

 

 

Мы живем в этой стране, значит должны поддерживать ее.

Ага, страну - да, а миллион чиновников-бизнесменов, лично я не собираюсь. Типа из моего предыдущего поста про государственных деятелей. Биографии сынков Зурабовых, Фрадковых и прочих почитайте. Бизнесы жен ихних, племянница Ткачева (губернатор Краснодарского края) в 23 года сама заработала и двумя заводами управляет...

Не нравится строй, политика, жизнь, можно переехать

А можно и менять в своем мирке реальность...

 

 

а можно я буду любить страну, а не власть? Власть временные окупанты

Мужчина, вы крайний? Я за Вами буду)))))

 

 

 

Правильно, что отказались от поддержки курса рубля т.к. это тупое сливание бабок. Сейчас рублевый бюджет проще исполнять даже с учетом снижения цены на нефть.

 

+1

 

 

Кур до хрена, свинины тоже, с говядиной хуже, но не безнадежно.

Да не особо их и до хрена, свинина дохрена, но по 350 - нахрена? Говядина - лютый звиздец, ее быстро не вырастишь, а в себестоимости кило будет, наверное, под 400-500 кг.

 

 

Вова дзюдоист сейчас в партере вся эта возня будет идти на изматывание в Европе тоже все не зашибись, они уже теряют приличные бабки и рабочие места. Обамка закусил удила и понес как раненая лошадь так он хромая утка и так, ему все равно

 

пока это голословно, а вова может быть и партере (но как самбо помню, партер разный бывает)))), но идет ли борьба? Или мы на удущающем (или удержании)?

 

 

НО где брать новую технику для промышленности например? Новые технологии? В Китае? Может быть. Но там тоже пока долларовые цены.

В скольково всё изобретено задохерищща денег... Кстати, директор Роснано любимец моей бабушки - Чубайс. 25 лет управлять и не присесть.... Талантищще.

 

 

станки в китай, мы и поставляли и учили как металл катать, как проволоку волочить. Дак если мы их учили значит сами можем себя обеспечить, и не дороже чем оттуда привезти

 

да ну... Экономическое обоснование сего бы...

[Курмаев]

 

 

С 98 толком ни одного завода не построили. Зато закрыли сколько.... как у нас там поживают машиностроение и металлургия? а прочие производства?  А кто у нас зерно выращивает? Как там наша деревня поживает, ау! не все еще спились да в город уехали? Свинюшки понятно, на частных свинофермах растут. Только чудится мне, что цена на мяско будет расти вместе с долларом, но чуть запоздалыми темпами. А уж гречки-то в этом году вообще завались. Странно что с лета цена выросла в 3 раза. Явно санкции виноваты.

 

+1

 

 

Полно мелких заводов.

где есть такие?

 

 

Деревня нормально живет, где сбыт есть.

 

сбыт есть везде, не 90-е, когда машин не было, да и в то время барыги по глухим деревням за мясом и шкурами КРС ездили и в Че сдавали.

 

 

Да ты что? А с кем я работаю?

 

С остаНками былой роскоши

 

 

Говоря "А", надо говорить "Б". Надо уходить на расчеты в национальных валютах с Китаем и Кореей.

 

ТОгда пендосия пережмет Корею и давить Китай будет. Мы столько купим, сколько пендосия покупает??? Куда Китаю девать эти излишки перепроизводства??? Так это популисткий треп вовы.

 

 

а выстроить цикл - годы уйдут прежде чем ты это мясо увидишь.

 

2-3 года, свинья с курой гораздо быстрее, вот их и парят нам.

 

 

РЫБА ГДЕ НАША???

С 98 года рыба наша где? 

Переработка где?

Лосось ладно норвежский. Горбуша то с чего 200??? Наши местные же производители подняли цены с начала года как? Тут же все свое - родное....

[-M-]

Говядина емнип 7-8 лет. Как-то просчитывал бизнес план, хотел в госпрограмму по финансированию залезть это чтобы стадо само себя воспроизводить начало. Так говядиной и занялись лет 5 назад. Скоро должны пойти результаты.

Рыба да, согласен. Но у нас и особой культуры ее потребления нет. В Китае говорят сейчас самые большие фермы по лососевым и осетровым + икра черная от них уже идет на экспорт.

[spo]

@-M-, и почем нынче говядина?  

[Курмаев]

 

 

это чтобы стадо само себя воспроизводить

 

я про набор массы и забой скота...

Ждем говядину

[Даниэль]

Аргентину/Бразилию уже перекрыли что ли?

[Курмаев]

@Даниэль,

ага, доставь свежее с Аргентины и Бразилии... Почем оно тут встанет?

или польская, литовская и германская говядина под боком за 24 часа охлажденка в магазине...

 

Рыба где? Вопрос риторический.

[Design_Nick]

С остаНками былой роскоши

А вот не прав ты Это не останки. Более того я уверен что монстров типа Мечела нам и не надо больше.

[Даниэль]

@Курмаев,  :scratch:да вроде их заморозки полно, польского/немецкого не встречала.

Где рыба? Где нарты? © Норвегам продаем. 

[spo]

А вот не прав ты Это не останки. Более того я уверен что монстров типа Мечела нам и не надо больше.

Даешь доменную печь в каждом огороде? Постройка такого завода экономически обоснована.

[Курмаев]

@Design_Nick,

металл скоро нахрен никому не нужен будет. полимер и 3д печать.

 

 

польского/немецкого не встречала.

 

если до сюда и не доходила, то не значит, что в Европейской части РФ она не была. В Москве польская свинина охлажденная по 4 евро заходила... У них там столько ферм то и нет, что бы обеспечить себя самим.

[Даниэль]

В Москве польская свинина охлажденная по 4 евро заходила... У них там столько ферм то и нет, что бы обеспечить себя самим.

Ага и кролик 1500р./кг. в АВ. Всё лето слушала стенания по Свале и пармской ветчине и какое всё местное мерзкое и дрянное. Всё там есть, у выхода в маркеты свои правила.

[Design_Nick]

металл скоро нахрен никому не нужен будет. полимер и 3д печать.

А почему это мне?

Это ты @spo говори! Она за монстров

[el tequila]

коней на переправе не меняют и раз уж ввязались во все это, вернее нас втянули, то надо идти до конца. а кто был прав покажет время. вернее кто победит тот и будет прав. если повозиться то хоть какой-то шанс есть, а если слиться щас, то сожрут вместе со шкурой и костями. 

[spo]

Это ты @spo говори! Она за монстров

Пусть я буду бунтарь и анархист. Нет, впрочем бунтарь и анархист уже в загончике пасется. Ладно, пусть я за монстров. И кто это монстры? 

коней на переправе не меняют и раз уж ввязались во все это, вернее нас втянули, то надо идти до конца. а кто был прав покажет время. вернее кто победит тот и будет прав. если повозиться то хоть какой-то шанс есть, а если слиться щас, то сожрут вместе со шкурой и костями. 

Не, сливаться нельзя однозначно. Надо объединиться, и слить кое-кого кое-куда. 

[DDD]

Говядина емнип 7-8 лет. Как-то просчитывал бизнес план, хотел в госпрограмму по финансированию залезть это чтобы стадо само себя воспроизводить начало. Так говядиной и занялись лет 5 назад. Скоро должны пойти результаты.

Рыба да, согласен. Но у нас и особой культуры ее потребления нет. В Китае говорят сейчас самые большие фермы по лососевым и осетровым + икра черная от них уже идет на экспорт.

Гракс жалко не видит. Он знает как за 8 месяцев овядину вырастить и всех ею обеспечить

[ellis]

у меня такое чувство, что наша национальная забава ожидать постоянно какого то звиздеца.

всё будет плохо, всё будет плохо

(одно хорошо, мы всегда готовы. по крайней мере морально)

 

а  кого-нибудь из здесь присутствующих и их ближайшего окружения за последний год ухудшения коснулись?

ну там...завод закрыли, 50% уволили, зарплату шарикоподшипниками выдают?